EDILCLIMA

danilo2

Come fare per avere alti delta T?? si usano tubazioni + piccole.. che però aumentano le perdite di carico (anche se diminuisce la portata). Sotto il 16x2 in multistrato non si usa andare per collegare collettore a radiatori.. e con quei diametri sfido chiunque a garantire 20°C di dT No Super per av...

danilo2

Non ho capito cosa volevi dire con il discorso dell'8%. Concordo con Jerry sul deltaT di calcolo dei radiatori, se vuoi sfruttare la condensazione con i radiatori non hai altra scelta. In più se hai Delta T elevati il circolatore di caldaia ti basta e non fai il separatore idraulico, e moduli climat...

danilo2

portata termica al focolare definizione ee) della DGR e poi definizione a pag 40 "øcn=potenza termica nominale al focolare", quindi non puoi scappare è quella scritta sulla targhetta, ..anche se è modulante (io con il 311 mettevo quella che decidevo io sulla base della possibilità di regol...

danilo2

1) la potenza da indicare è quella al focolare, non puoi "modulare" anche se la caldaia modula (vedi DGR) 2) l'asservimento o meno dipende dal sistema di regolazione scelto da te in progetto, se fai spegnere la caldaia a T ambiente raggiunta è assevito se non no; 3) guarda le risposte che ...

danilo2

Ma, sono scettico rispetto alla tua interpretazione. E il motivo è questo: il campo di applicazione della 7129/01 è così elencato: a)costruzione e rifacimento di impianti interni o parte di essi, comprendenti il complesso delle tubazioni e degli accessori che distribuiscono il gas a valle del contat...

danilo2

...meno male, si evita il progetto dell'impiantino tipo caldiaetta + piano cottura, per il quale un bravo e qualificato installatore è sicuramente in grado di fare... E poi è ormai scientificamente provato che il gas che esce da un tubo piccolo, che alimenta una cucinia e una caldaiettina, è molto ...

danilo2

Sconsiglio caldamente a Luke di fare quello che ha scritto. L'impianto che hai descritto non funziona, e produrrà condensa sul pavimento.

danilo2

Grazie Terminus. Mi ero perso l'abbrogazione dei commi in questione, (peccato erano così comodi...)

danilo2

Si esatto. Non ricadendo nel DM direi che rimane solo la 7129/01.

danilo2

Per il tubo gas vale la 7129 ma nel caso specifico se i locali di installazione sono comunicanti scatta inesorabilmente il DM 12/04/96.

danilo2

Caro Giuseppe l'allegoria medica la uso spesso perchè mi sembra eclatante, e tanto lo è che tu reagisci vivacemente. Ma potrei farti infiniti esempi, per rimanere in campo sanitario scommetto che quando hai mal di denti vai dal dentista e non dall'odontotecnico :D . Forse io scrivo sempre le stesse ...

danilo2

Caro Giuseppe la questione delle competenze ormai mi ha annoiato. Tutti quelli che ritengono giusto che i progetti li faccia l'idraulico, saranno contenti che l'intevento chirurgico glielo faccia l'infermiere, tanto ci sono tanti dottori che non fanno bene il loro lavoro!

danilo2

Tanto per essere polemico, (come ormai la tarda età mi spinge a fare sempre più spesso) Vi faccio notare (come prima cosa che mi balza agli occhi) che: 1) il progetto dell'impianto del gas fino a 50 kW lo fa l'idraulico! 2) il progetto degli impianti in genere è obbligatorio solo per le CCR (si face...

danilo2

danilo2

Non l'ho ancora letta ma voi conoscete un modo per scaricare, dal sito GU, tutto l'atto completo CON gli allegati. Così come è fatto è scomodissimo perchè gli allegati vanno letti e scaricati pagina per pagina.

danilo2

ci ho pensato ma non ho aria primaria, e i bagni hanno i rapporti aeroilluminanti, quindi una aspirazione non mi sembra logica...

danilo2

Con pompa di caloreacqua/acqua caldo e freddo, e unità di termoventilazione interne ad aria, cosa mettete per scaldare i bagni?

danilo2

Ti ricordo Jerry che chi è in lombardia l'impianto lo deve, di fatto, scegliere sulla base della DGR, e questo per evitare che progetto e certificazione differiscano in termini di classe energetica. Comunque il FV non è obbligatorio per avere una classe energetica alta. Vi riporto un esempio pratico...

danilo2

E' possibile comunque fare riferimento alle tabelle di cui al DM 16/02/07 (pareti non portanti) oppure alla tabella di cui alla Circ. 15/02/08 prot.1968 (pareti portanti). Inoltre se il progetto è stato approvato dai VVF antecedentemente al 25/09/07, si possono ancora utilizzare le tabelle della ve...

danilo2

Bè chi ha realizzato l'impianto doveva avere un progetto. Chiediglielo.

danilo2

avete ragione in rete non c'è. Io l'ho nella raccolta della normativa tecnica (che a questo punto vi consiglio perchè è completa). Dovrei scannerizzarla e metterla in un sito di file sharing, volete aiutarmi?

danilo2

Fabrizio, potresti contestualizzare il tuo intervento? Non vedo attinenza evidente con l'argomento.

danilo2

Vi consiglio la lettura della Nota Ministero dell'Interno 24/05/2000 n° P412/4101 sott. 72/C.1(17) "Applicazione della norma UNI 10779 - Quesito"
Direi che risponde ai Vostri dubbi.

danilo2

Per me le macchine trattamento aria in seguito della sostituzione di infissi sono onere direttamente collegato e rientrante!! Non ho più i ricambi necessari, o aprono le finestre (che trovata è?) o macchinette con recuperatore di calore. Bè Jerry già che ci siamo mettiamoci anche l'umidificatore, l...

danilo2

Andrea70, ...sei l'andrea del forum anit?

danilo2

Ale, l'unica cosa che potresti ricavare da Eph è questa: dividi il fabbisogno di energia stagionale in Joule (ricavandolo dall'Eph) per i secondi nella stagione, e trovi la potenza media in Watt che servirebbe per mantenere l'edificio a 20 °C con la temperatura esterna media stagionale. Ergo non te ...

danilo2

Il contenuto del post, la natura delle domande, e anche l'incipit "ho bisogno di un aiuto in poco tempo" non possono che portare a risponderti che questo non è un ufficio di consulenza ma un forum di tecnici. Dalle domande che rivogli è evidente che tu non sei un tecnico, e pertanto la cos...

danilo2

Scusate l'intromissione, ma l'avete vista bene la maschera del software? Le perdite a 80/60 si calcolano sul PCI e pertanto anche per una caldaia a condensazione sono "perdite", perchè a quelle temperature non si riescono a condensare i fumi di combustione. Ciao ma no.. arrivano al 2/3% a...

danilo2

Ho visto richiedere, vicino Frosinone, da un accertatore un progetto gas di una villetta con tutti i componenti elencati e disegnati in planimetria. Mi spiego meglio : voleva segnati tutti i pezzi speciali (curve, manicotti, riduzioni, coni, modalità di giunzione di ogni pezzo) sul progetto. Cose a...

danilo2

La domanda è giustificata dal fatto che, nel mio caso, con una capannone di superficie doppia del tuo con Upareti=0,42 Utetto=0,4 Userramenti=2,4 ricambi 0,5 vol/h, non c'è verso di rientrare nell'Eph. Figuriamoci con le portate di aria esterna da te prospettate. (forse è bene considerare la verific...

danilo2

Propongo questo ragionamento: La differenza tra PCI e PCS è circa il 10% (una caldaia tradizionale ha perdite al camino di circa il 11%, dati dei costruttori che coincidono tra l'altro con le UNI 10348) Non puoi perdere meno del 9% se non vai a condensazione. Il calcolo del fattore R della DGR forni...

danilo2

Scusa Ale hai già fatto le verifiche dei limiti del D.Legis. 311?

danilo2

Ho seguito la discussione Gaetano e naturalmente le tue richieste sono conformi al D. Legis. Ma vorrei chiederti, un pò provocatoriamente: non ti sembra che chiedere di isolare una parete, portandosi alla U minima di Legge, al proprietario che vorrebbe rifare solo l'intonaco, sia come obbligare a ca...

danilo2

1- Una
2- Fai la certificazione considerando la porzione riscaldata.

danilo2

I miei ossequi Betu.

danilo2

Molto interessante il post. La Legge regionale mi era sfuggita. Un dubbio però: il comma aggiunto alla LR del 1995 dalla LR 2007, viene chiamato 1 ter. Andando a prendere la LR del 1995 noto che il comma 1 bis non c'è! Che fine ha fatto? quale LR l'ha introdotto?

danilo2

Non è proprio così, il potere calorifico non c'entra nulla con l'Eph. Si tratta di stabilire il valore delle perdite al camino di una caldaia a condensazione in regime di non condensazione, tale energia va a sommarsi alle altre energie calcolate (involucro, ricambi, distribuzione, ecc.). Siccome per...

danilo2

A questo punto fino al 31/03/08 (vedihttp://www.edilclima.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=3184) vale ancora il DPR 447/91, quindi: obbligo di progetto del camino (e rete gas), per alimentazione a gas combustibile, per P>34,8 kW; obbligo di progetto del canna fumaria collettiva ramificata , per alim...

danilo2

Tigers secondo me ha ragione. Per scopi diversi dalla certificazione sconsiglio di usare il software CENED. Pur inserendo il valore corretto di Uf, poichè il sw non permette l'inserimento della larghezza del telaio, succede che la superficie vetrata e di conseguenza la superficie del telaio vengono ...

danilo2

Danilo
Età 45
Impianti risc. e cond., prevenzione incendi.
Zona di lavoro Pavia - Milano

Scopro con costernazione di essere il più vecchio

danilo2

Vi do la risposta del Cened: Buongiorno, anche se si inserisce un valore negativo il sw non si blocca ma si blocca se si inserisce un rendimento in forma percentuale ovvero 105%. Il dato da inserire comunque è nel caso di funzionamento non a condensazione. Cordiali saluti Risposta estremamente utile...

danilo2

invece io sono incuriosito da cristiana, non è che ha un blog come quello di super così la vediamo???

danilo2

Con l'entrata in vigore della 311 L'Attestato di certificazione energetica lo posso fare anch'io? lo può fare chiunque sia abilitato, ad esempio io sono architetto, o c'è bisogno di fare corsi ecc..? Lo chiedo per sapere se conviene comprare un nuovo programma... Che programma è... affidabile, non ...

danilo2

La mia chiamata in causa di SuperP era ironica. Nel senso che avevo la "presunzione" di sapere cosa avrebbe risposto...

danilo2

Anche se a mettersi in discussione è il chirurgo che ti sta facendo l'appendice? E ti dice: "non mi piace prendermi troppo sul serio!"

danilo2

Aspetto la risposta di SuperP

danilo2

No non uso MC4, ho fatto un foglio excel per il DGR 5773. Però potresti usare il programma del CENED e trascrivere i risultati nell'allegato B da consegnare in Comune.

danilo2

1) Il DGR 5773 dice che non vanno considerate disperdenti le strutture verso altri alloggi riscaldati essendo questi alimentati da un'unica CT giusto? Giusto 2) Lo stesso DGR mi dice che se uso il teleriscaldamento posso evitare il solare termico, è corretto? Giusto. 3) I ponti termici sono veramen...

danilo2

Il generatore di aria calda non è escluso dal decreto. Secondo me è una caldaia. I produttori di generatori a scambio diretto che conosco io hanno in catalogo i generatori a condensazione. Ti dico però, anche se non sarà il tuo caso ed esula dall'argomento, che molti colleghi non sanno che i generat...

danilo2

Due osservazioni Man: Nei dati che hai dato manca la potenza elettrica dei ventilatori dell'evaporatore e degli ausiliari; Cosa te ne fai di acqua a 35 °C? I dati non tengono conto, e non potrebbero tenere conto, di quello che tu chiami "perdite per sbrinamento". Tale fenomento non è una p...

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