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da buge
lun giu 21, 2021 11:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ANCORA SUGLI ELEMENTI SECONDARI
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Re: ANCORA SUGLI ELEMENTI SECONDARI

ragiono su quel valore perchè nella ns norma regionale sull'autorizzazione sismica è scritto che un aumento di carico entro il 10% del peso proprio è un intervento privo di rilevanza. per quanto mi riguarda rimane oscuro come si determina che un elemento è secondario (e non di completamento, o vice...
da buge
lun giu 21, 2021 11:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: distanza separazione non realizzabile
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Re: distanza separazione non realizzabile

a termini di COPI non vi sono esclusioni per locali con basso carico di incendio (il mio ha Qf 140 MJ/mq). Se faccio calcolo ritenendolo sorgente, arrivo agli stessi 3,80 m (il Codice dice < 1200 mq per la scelta del valore di potenza termica radiante). Quindi sono daccapo. La tettoia non è smontabi...
da buge
dom giu 20, 2021 18:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: distanza separazione non realizzabile
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Re: distanza separazione non realizzabile

classe 90. Il qf è inferiore a 1200 Mj/mq
da buge
dom giu 20, 2021 15:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: distanza separazione non realizzabile
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Visite : 823

distanza separazione non realizzabile

Un capannone ha un locale tecnico (compressori e altri macchinari di supporto all'attività) realizzato con struttura in acciaio leggera e pannello sandwich isolato in poliuretano (quindi non EI e comunque ci sono porte e finestre che "guardano" l'edificio principale)). Esso si trova a dist...
da buge
mar giu 15, 2021 18:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Codice - velocità caratteristica
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Re: Codice - velocità caratteristica

La UNI 10779 dice testualmente: Livello di pericolosità 3 Sono le aree nelle quali c'è una notevole presenza di materiali combustibili e che presentano un alto pericolo di incendio in termini di probabilità d'innesco, velocità di propagazione delle fiamme e possibilità di controllo dell'incendio da ...
da buge
mar giu 15, 2021 14:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: impianti protezione attiva esistenti
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Re: impianti protezione attiva esistenti

A me sembra una cosa troppo stringente, sono sincero... Anche le Normi UNI indicano che esse si applicano a impianti nuovi o alle parti in modifica. Oggi faccio un IRAI, dopo un mese esce la nuova norma che mi richiede cavo da 90' di durata al fuoco anzichè 30...rifaccio tutto il cablaggio? I cavi d...
da buge
mar giu 15, 2021 14:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Codice - velocità caratteristica
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Re: Codice - velocità caratteristica

Estendo la discussione al tema UNI 10779. Weare, se hai classificato HHS3, la UNI 10779 ti richiede un livello di protezione 3 alla nota B1.3; in tale nota richiama fra l'altro anche il magazzinaggio intensivo di cui ala uni 12845...che però io non trovo menzionato in tale norma, per me l'intensivo ...
da buge
mar giu 15, 2021 08:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: impianti protezione attiva esistenti
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impianti protezione attiva esistenti

Un'attività industriale con CPI viene rilevata e il nuovo titolare vuole fare cambiamenti (modifica compartimenti, carichi incendio) L'edificio ha impianto IRAI, aperture smaltimento (non EFC certificati) con motore attivato da IRAI (ma linea in cavo normale), rete idranti interna e esterna. Gli imp...
da buge
ven giu 11, 2021 09:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Altezza tubo scappamento GE
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Re: Altezza tubo scappamento GE

per tutti.
Poi, posso dirti che questa prescrizione è molto disattesa dai colleghi e dai costruttori di gruppi
da buge
lun giu 07, 2021 23:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 10779 locali inutilizzati
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10779 locali inutilizzati

Salve. Leggendo la 10779 vedo che devo proteggere tutto il fabbricato. ma se io in un fabbricato ad esempio da 3000 mq ho un locale da 500 mq che non uso e che tengo quindi piovo di materiale (sotto l'impegno del titolare)...devo comunque metterci un naspo o idrante? per spegnere cosa? io però non h...
da buge
sab giu 05, 2021 11:03
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Argomento: Attività 70...e basta?
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Attività 70...e basta?

Salve. Attività 70, deposito merci varie. Se fra queste merci supero ad esempio i quantitativi minimi per i depositi di plastica o carta o altro previsti da altre attività, devo aggiungerle come attività secondarie e pagare relativo bollettino per richiesta parere? Non mi sembra abbia molto senso, i...
da buge
mer mag 05, 2021 08:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Portoni avvolgibili e US
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Re: Portoni avvolgibili e US

il COPI permette i tornelli, che devono avere le stesse caratteristiche richieste alle porte automatiche, con la differenza che non rispondono alla EN 16005 perchè non vi rientrano...io assimilerei l'avvolgibile a questo punto
da buge
lun mag 03, 2021 17:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cantina sociale
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Re: Cantina sociale

grazie trave. Sinceramente mi sembra una cosa non corretta...nel senso che per bruciare la parte alcolica del vino prima dovrebbe evaporare, sotto l'effetto dell'incendio, la restante parte acquosa...e dai....ritengo che se l'incendio aggredisce un bancale di vino, possano bruciare gli imballaggi ma...
da buge
lun mag 03, 2021 13:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cantina sociale
Risposte: 9
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Re: Cantina sociale

ho una attività simile.
Il vino, avendo una base alcolica, non ha un potere calorifico anche minimo? qualcuno lo conosce nel caso?
da buge
dom mag 02, 2021 20:01
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Argomento: sprinkler necessario ...con quale carico d'incendio?
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Re: sprinkler necessario ...con quale carico d'incendio?

faccio un aggiornamento...leggo il COPI e vedo al punto S.6.8.2 che si richiedono idranti esterni ad esempio se il carco di incendio è > 1800 MJ/mq.
MI sembra un buon appiglio per dire che se sotto 1800 non servono gli UNI 70, può non servire nemmeno lo sprinkler...che ne pensate?
da buge
sab mag 01, 2021 09:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: porta scorrevole ridondante uscita sicurezza
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Re: porta scorrevole ridondante uscita sicurezza

ma le porte scorrevoli ridondanti hanno la DOP? non credo...

forse possono fare una dichiarazione di conformità rispetto alla Circolare 4963 del 04/04/2012...no?
da buge
mer apr 28, 2021 12:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: porta scorrevole ridondante uscita sicurezza
Risposte: 3
Visite : 493

porta scorrevole ridondante uscita sicurezza

In merito all'oggetto, in fase di SCIA, cosa è necessario far compilare al montatore della porta? Nessun modello "classico" mi sembra idoneo...una dichiarazione in carta libera di posa in opera a regola d'arte e secondo indicazioni del costruttore? E come allegati cosa far inserire? Grazie...
da buge
ven apr 09, 2021 17:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte avvolgibili
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Re: Porte avvolgibili

grazie Vicenza.
Non riesco a rintracciarle on line..tu le hai? o puoi mettere un link dove trovarle?
da buge
gio apr 08, 2021 12:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte avvolgibili
Risposte: 5
Visite : 779

Porte avvolgibili

Mi sembrava di aver letto una discussione in merito alla possibilità di installare porte avvolgibili verticsli ad azionamento elettrico sulle vie di esodo.
Qualcuno sa indicarmelo?
O sa dirmi una circolare o altro che tratta le caratteristiche che devono avere?
da buge
mer apr 07, 2021 10:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: modifica sostanziale senza aggravio
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Re: modifica sostanziale senza aggravio

direi modifica sicuramente sostanziale, ma verificate capacità deflusso e lunghezza percorsi, può essere senza aggravio. Il DM 27/7/10 dice: "Qualora gli interventi di ristrutturazione effettuati su attività esistenti di cui al precedente comma 2 comportino la sostituzione o modifica di impiant...
da buge
mer apr 07, 2021 07:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte scorrevoli su U.S.
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Visite : 4722

Re: Porte scorrevoli su U.S.

Riprendo questa interessante discussione, per aggiornarla al COPI. Immaginiamo un'attività dotata di RTV interne al COPI (ad esempio: albergo oppure scuola oppure attività commerciale). La porta di ingresso fa anche da US ed è scorrevole. Io uso il COPI e queste RTV e non i DM "tradizionali&quo...
da buge
sab mar 27, 2021 10:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: sprinkler necessario ...con quale carico d'incendio?
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Re: sprinkler necessario ...con quale carico d'incendio?

Beh io comprendo il tutto...ma seguendo questa logica, anche un magazzino di una piccola azienda di logistica locale di 1.100 mq necessita di sprinkler...e anche mitigando con EFC e IRAI (e pure facendo FSE) non ottengo nulla, perchè è un problema di irraggiungibilità dell'incendio con i tradizional...
da buge
ven mar 26, 2021 07:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: sprinkler necessario ...con quale carico d'incendio?
Risposte: 6
Visite : 1582

sprinkler necessario ...con quale carico d'incendio?

Come vi comportate in merito alla scelta o meno del livello IV della strategia S.6 (che comporta la necessità di impianto sprinkler)? Quanto indicato con il chiarimento prot. n° 5913 del 23/04/2019 come spesso accade è una non risposta, in quanto rimanda sempre all'analisi del rischio. Caso pratico:...
da buge
sab dic 12, 2020 09:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuova RTV autorimesse DM 15.05.2020 - DM 01.02.1986 abrogato
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Re: Nuova RTV autorimesse DM 15.05.2020 - DM 01.02.1986 abrogato

il mio E' un luogo di lavoro: rimessa auto per noleggio
da buge
ven dic 11, 2020 15:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuova RTV autorimesse DM 15.05.2020 - DM 01.02.1986 abrogato
Risposte: 47
Visite : 8835

Re: Nuova RTV autorimesse DM 15.05.2020 - DM 01.02.1986 abrogato

Quindi le autorimesse inferiori a 300 mq non devono fare niente per l'antincendio? Abolendo il DM dell'86 sono sparite anche le prescrizioni per le autorimesse < 9 posti auto...corretto? Veniamo alla pratica: mi hanno chiesto di dare indicazioni antincendio per un'autorimessa da 240 mq...cosa seguo...
da buge
ven dic 11, 2020 14:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV 8 commistione aree
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RTV 8 commistione aree

Attività commerciale aperta al pubblico (area TA). Il DM 27/7/2010 permetteva di avere un piccolo locale scorte (con alcune limitazioni) senza particolari accorgimenti, ricavato in una porzione della zona vendita. Un'area di tale genere direi si possa classificare di tipo TZ con il Codice. La tab. V...
da buge
mar dic 08, 2020 10:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: idrante esterno comunale entro i 500 mt
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Re: idrante esterno comunale entro i 500 mt

Buongiorno. Ma...io usando il Codice arrivo a determinare che l'impianto idranti interno NON mi serve.... poi arrivo alla strategia S.9 ...e l'acquedotto non soddisfa... Devo installare una cisterna, un gruppo pompaggio e un idrante (cioè in pratica fare l'impianto) pur se nella strategia S.6 NON ne...
da buge
gio ott 29, 2020 18:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: manutenzione con fermo impianto idranti
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manutenzione con fermo impianto idranti

Domanda interessante (secondo me). Devo far fare una manutenzione "pesante" a un impianto idranti, cioè sostituire il gruppo pompaggio ormai in condizioni pietose e contemporaneamente vuotare e pulire la cisterna antincendio (che sembra piena di "robaccia"), un'opera mai fatta da...
da buge
dom ott 25, 2020 09:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Larghezza minima scala
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Re: Larghezza minima scala

Concordo per il DM 10/3/98, io lo uso sempre come "utile riferimento" come dice l'Ing. Malizia nel suo testo coordinato :) Concordo meno sul fatto del personale specificamente formato. Se si legge altre parti del Codice tale personale è richiamato ad esempio per l'uso di maniglie EN 179 (e...
da buge
sab ott 24, 2020 13:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Larghezza minima scala
Risposte: 51
Visite : 13024

Re: Larghezza minima scala

Weare, perché limiti soltanto a questi locali? leggi il mio post...è fatto apposta per dire (seocnod quanto è scritto nel Codice eh...non mi invento nulla...) che TUTTI i locali che hanno le caratteristiche riportate (personale formato, senza sovraffollamento) possono avere L>600mm, anche gli uffici...
da buge
sab ott 24, 2020 07:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Larghezza minima scala
Risposte: 51
Visite : 13024

Re: Larghezza minima scala

Riprendo questa interessante discussione. Non ricordo se l'edizione del Codice dell'epoca era diversa. Parlo di quella attuale. Punto S.4.8.8, comma 2: " Al fine di limitare la probabilità che si sviluppi sovraffollamento localizzato , in particolare in caso di affollamenti o densità di affolla...
da buge
ven ott 16, 2020 17:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: officina riducibile < 300 mq
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Re: officina riducibile < 300 mq

ma si è rivolto al tecnico che lo segue...che al solito è un edile, nel caso un geometra. Il fabbricato ha l'agibilità e le dichiarazioni degli impianti, quindi tutto ok.... Ma saprai come me che ce ne sono tantissimi che si dimenticano o sottovalutano la prevenzione incendi...il cliente ha fatto il...
da buge
mar ott 13, 2020 22:50
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: officina riducibile < 300 mq
Risposte: 15
Visite : 2431

Re: officina riducibile < 300 mq

capisco il concetto e, su base teorica, lo condivido. Su base pratica, questa attività che magari avrebbe già potenziali clienti, dipendenti, ecc ecc, sta ferma 3 mesi, se va bene, prima di iniziare. Oppure deve fare un muro EI 60 (?) (magari su un capannone alto per dire 6-7m), che dopo 3 mesi deve...
da buge
mar ott 13, 2020 09:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: officina riducibile < 300 mq
Risposte: 15
Visite : 2431

officina riducibile < 300 mq

UN collega mi ha posto un quesito interessante. Si tratta di attività di autoriparatore che si insedia in un fabbricato. Superficie circa 350 mq, per cui soggetta ai VVF in categoria B. La pratica se va bene si concluderà fra 2 o 3 mesi, per cui per far partire l'attività il collega mi dice: faccio ...
da buge
gio ott 08, 2020 11:50
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche pompa pilota
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Re: Caratteristiche pompa pilota

il progettista ha fatto n progetto risicato....dallo schema che ha messo (poco più di uno schema a blocchi) la pompa pilota non è indicata, è scritto Gruppo pressurizzazione UNI 12845 col simbolo UNI della pompa...quindi l'installatore non ha installato la pilota, ovviamente
da buge
dom ott 04, 2020 11:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Aperture di smaltimento fumo e calore d'emergenza
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Re: Aperture di smaltimento fumo e calore d'emergenza

In sostanza, fra un impianto UNI 9494 e un sistema Sed, per la parte azionamento manuale non cambia nulla se non i motori che possono essere normali...se leggi la circolare alla lettera parla di "garantire la prestazione in caso di emergenza"...allora mi servono anche i motori certificati ...
da buge
dom ott 04, 2020 11:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche pompa pilota
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Re: Caratteristiche pompa pilota

E' che devo fare una perizia; il quesito è: "l'impianto è a norma"'
devo rispondere di sì, dicendo poi che non è una buona regola d'arte non aver messo la pilota.
da buge
ven ott 02, 2020 14:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche pompa pilota
Risposte: 11
Visite : 3344

Re: Caratteristiche pompa pilota

La funzione della pompa pilota mi è chiara, ma il discorso che faccio io è: Per la uni 12845 essa NON è obbligatoria, per cui un impianto con sola pompa di mandata è comunque a norma. Le perdite vengono compensate dalla pompa di mandata che quindi non spegnendosi in automatico alla lunga brucia e va...
da buge
ven ott 02, 2020 09:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche pompa pilota
Risposte: 11
Visite : 3344

Re: Caratteristiche pompa pilota

Ma la pilota non è prescitta come obbligatoria dalla Uni 12845, giusto?
Se è giusto, le perdite di pressione vengono compensate dalla partenza della pompa di mandata. Ma poi si arresta in automatico o va fermata manualmente?
da buge
ven set 18, 2020 10:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Aperture di smaltimento fumo e calore d'emergenza
Risposte: 8
Visite : 3897

Re: Aperture di smaltimento fumo e calore d'emergenza

Grazie del documento. Io considererei SEd quelle aperture che possono essere facilmente gestite dagli addetti interni, direttamente o mediante meccanismi remoti (anche una manovella manuale). Altrimenti valuto se i VVF le possono sfondare in emergenza dall'esterno oppure ancora se sono bassofondent...
da buge
ven set 18, 2020 08:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Via di esodo aperta
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Re: Via di esodo aperta

Sì trave, io parlavo di capannoni con una minima parte adibita a uffici su 2 piani inseriti nel doppio volume del capannone, quindi stesso compartimento. A tal proposito vedendo bene il Codice ho trovato Al punto S.4.7 questa nota: " Ad esempio, non è necessario proteggere la scala che scende d...
da buge
gio set 17, 2020 17:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Via di esodo aperta
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Re: Via di esodo aperta

Terminus, capisco la preoccupazione. Però: se c'è qualcuno svenuto vuol dire che non sono state attuate le procedure di esodo corrette. Ricordiamoci che sono tutte persone istruite sui comportamenti e che devono seguire un piano di emergenza (comprensivo di allarme, anche a voce come previsto dal Co...
da buge
mer set 16, 2020 19:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Via di esodo aperta
Risposte: 14
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Re: Via di esodo aperta

Trave, continuo a seguirvi a livello logico, ma non trovo il punto sul Codice... Poi pensiamo anche a questo: ipotizziamo compartimento classe 60 o 90...facciamo gli scrupolosi e riqualifichiamo (con relativi costi...) le strutture portanti del blocco servizi R60 o 90 e pure pilastri e cosciali dell...
da buge
mer set 16, 2020 07:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Via di esodo aperta
Risposte: 14
Visite : 2565

Re: Via di esodo aperta

Al di là del percorso logico che mi porta a concordare con Terminus...nel Codice però questo requisito è richiesto in maniera esplicita? Altrimenti sarebbe legittimo lasciare la scala come è... Penso ad esempio a migliaia di capannoni italiani in cui il 95% della superficie è lavorazione, poi c'è un...
da buge
dom set 13, 2020 10:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: filtro fumo con porta esterna
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Visite : 590

filtro fumo con porta esterna

Autorimessa e edificio commerciale devono comunicare attraversono un filtro a prova di fumo. Tale filtro va realizzato con un disimpegno attestante su parete esterna, a livello del piano terreno. Su tale parete esterna, all'interno del filtro, si troverebbe anche l'uscita di sicurezza, che quindi ad...
da buge
lun mag 11, 2020 17:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 73 comprende i negozietti?
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Re: Attività 73 comprende i negozietti?

non può essere una 69, perchè le zone comuni non sono adibite alla vendita. Riporto la definizione della attività 73: Edifici e/o complessi edilizi a uso terziario e/o industriale caratterizzati da promiscuità strutturale e/o dei sistemi delle vie di esodo e/o impiantistica con presenza di persone s...
da buge
lun mag 11, 2020 16:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 73 comprende i negozietti?
Risposte: 10
Visite : 2028

Re: Attività 73 comprende i negozietti?

il mio dubbio riguarda come ho detto i "negozietti", cioè quelli con Sup. < 400mq, che NON devono avere una loro pratica ai sensi del DPR 151...devono essere inseriti nelle parti comuni? (esempio classico: il negozio di lingerie, l'erbooristeria, ecc)
da buge
lun mag 11, 2020 15:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 73 comprende i negozietti?
Risposte: 10
Visite : 2028

Attività 73 comprende i negozietti?

Devo fare un preventivo per fare la richiesta di valutazione progetto per un medio centro commerciale in cui c'è un supermercato (>400mq), altri negozi minori (uno solo con sup >400mq) e una galleria interna di collegamento. Il supermercato e l'altro negozio avente S>400mq devono fare una propria pr...
da buge
gio feb 27, 2020 12:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: larghezza via di esodo
Risposte: 14
Visite : 3347

Re: larghezza via di esodo

Buongiorno. Sempre nel tema in oggetto, ho un'attività industriale con esame progetto approvato secondo DM 10/3/98. In un corridoio di esodo del laboratorio, largo 80 cm (lavoratori occupati < 10 persone) ho un restringimento puntuale a 73 cm per un tratto di appena 3/4 cm; si tratta di un profilato...
da buge
lun gen 27, 2020 16:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sgancio autorimessa
Risposte: 24
Visite : 4983

Re: Sgancio autorimessa

Buge ma nella situazione, non rara, di un'autorimessa con i singoli box alimentati dal contatore privato di ogni condomino, tu come fai a sganciare magari 10/20/30 o più alimentazioni? Installi bobine di minima tensione su tutti gli interruttori delle linee box che partono dal vano contatori, alime...