EDILCLIMA

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L'appunto di a_brettyou conferma quanto ho asserito: serve un esplicito richiamo per poter applicare congiuntamente i due decreti. Nel caso citato (nuova costruzione o RIE di 1° livello) il 192 rimanda al 102. Possibilità di deroga, quindi secondo le regole del comma 5. Ma solo in questo caso. Per q...

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Anche per me i criteri devono esistere contemporaneamente (salvo "i" e "ii). Aggiungo che non c''è obbligo di installazione di termoregolazione (anche per unità immobiliare!) e di contabilizzazione. Se sono assenti semplicemente non puoi applicare la semplificazione prevista di usare ...

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Nota 8 della 11300-1. Nota 6 della 13789. I rimandi alla 10077-1 chiariscono che è solo la parte dei telai (fissi o mobili che siano) a contatto con l'aria a entrare nella formula della trasmittanza della finestra. Stesso discorso per il "fuori" o "dentro": l'area vetrata da cons...

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Esattamente: il 192 richiede la consegna dell'AQE con asseverazione, ogni volta che c'è una pratica edilizia e quindi una fine lavori. Direi che questa è una condizione necessaria ma non sufficiente. Il DM regolamentare mi sembra abbastanza chiaro, elencando le condizioni particolari che fanno scat...

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Se sei proprio sicuro di doverlo predisporre, allora devi compilarlo completamente. E arrivare a stimare il consumo e la classe dell'edificio. Nel tuo caso, tuttavia, io propenderei per la non obbligatorietà (salvo richiesta esplicita del cliente). Nel DM "Linee guida" del 2009 la situazio...

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E' un'altra delle situazioni non risolte della norma, questa. Ti allego qualche scambio di commenti con il CTI sulla 11300,-1:2014 per inquadrare la situazione. <Capitolo 3: Inserire tra le definizioni quelle di volume riscaldato e ridefinire quella di ambiente climatizzato. Nel 192, allegato C, il ...

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risposta del CTI a un commento 2014 sull'argomento: " Il suo commento (...inserire metodo forfettario...) non è stato accettato poiché dato il numero di variabili non è consigliabile fornire valori precalcolati. Non è possibile, in altre parole, dare valori di perdita di default del ricircolo. ...

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Io non ho mai allegato alcun documento di identità e per quanto detto mi pare del tutto inutile farlo. Una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà senza documento non è valida, in quanto non è resa con le modalità indicate dal dpr 445 (vedi artt. 47 e art. 38). E tale tipo di autocertificazi...

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No, mi sono solo letto il codice e le leggi. Poi molte ricerche internet e un paio di seminari. Devo dire che il codice è pieno di rimandi ed è di difficile lettura. Visto che ci siamo spendo due parole sulla dichiarazione sostitutiva di atto notorio richiesta per l'APE. Innanzitutto per essere vali...

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Certo redHat, se le parti concordano è indubbio che il distacco sia possibile. Se non concordano è invece diventato difficile e dal 1° ottobre 2015 praticamente impossibile (c'è anche da fare la diagnosi energetica, la legge 10, il progetto, etc.).E tra i costi che hai citato c'è anche quello della ...

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Ridicolo. Il distacco non aveva nei fatti portato squilibri, nel caso di specie. Paese delle banane. Il giudice di Pace aveva respinto il ricorso del condominio. ho dato una letta, mi sembra di aver capito che però il condomino distaccato non aveva prodotto una relazione tecnica dimostrativa, o che...

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La legge dice un'altra cosa. Il rimedio al danno cagionato è sempre possibile, proprio perchè di natura economica. Ovviamente non è possibile chiedere ad un giudice di autorizzare una compensazione economica rispetto ad un danno che non si è ancora cagionato. E' però possibile compensare economicam...

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Nel 192/2005 (allegato I) era così (tranne che per "E.8"). Poi nel 2007 con il 311 è stato giustamente inserita la possibilità di rievaporabilità "conformemente alle norme tecniche". Nel DPR 59 stessa frase del 311. Improvvisamente si torna indietro nel 2015. Anzi, si cita anche ...

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http://www.comune.roma.it/resources/cms/documents/mod_consegna_10_91_agg2016_v3.pdf Non credere Terminus che la situazione sia chiara a Roma. Innanzitutto sembrerà strano ma non si riesce a fargli aggiornare il modello con le nuove definizioni dei DM del 2015.... Poi anche gli allegati che per consu...

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Indubbiamente una situazione ingestibile. Allora il bravo tecnico, e qui devo dissentire dall'ottimo Soma, non può che essere colui che sfrutta la deroga presente nel 102 e suggerisce il rinvio dell'applicazione delle nuove metodologie di ripartizione dei costi alla stagione successiva a quella del ...

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Non è la mia posizione. E' quella di chi ha scritto le norme. Identico problema poi, sullo stato originario. In un sopralluogo un condomino mi ha detto che nella casa del vicino il costruttore aveva isolato il pavimento (su pilotis) su esplicita richiesta degli acquirenti (1980 circa), visto che in ...

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Scusami jack66 avevo formulato una domanda inesatta. Quella giusta è: quando è stato richiesto il titolo abilitativo? Prima del 8-10-2005: sicuramente edificio esistente. Dopo è direi più complicato. Nel DM 26.06.15 "rm" al punto 1.3 dell'allegato 1 è indicato chiaramente che gli edifici d...

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Le norme tecniche attuali (11300) esplicitamente richiamate dalla 10200 prevedono solo il calcolo A2 dell'edificio nello stato in cui si trova oggi. Il resto sono argomentazioni tecniche senza valore legale, per il momento, per evitare il disastro di dover rifare i millesimi al cambio di un componen...

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Con mio grande stupore scopro quindi che l'installazione delle valvole termostatiche, benchè intervento di riqualificazione energetica, non ricade in nessuno dei casi prospettati ai fini delle verifiche energetiche da dover soddisfare. Contributo. Urge leggere attentamente: - 102/2005 art. 2.1.l-vi...

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Sul tema controlli sono d'accordo: non ci sono limiti da rispettare. Sull'argomento "obbligo" è un cavillo, e tra l'altro di dubbia efficacia giuridica. L'intervento è stato inserito tra quelli di riqualificazione energetica dal DM 26.06.15, ma tale inserimento è stato fatto in un regolame...

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Direi niente scorciatoie, ma per "nuovo" cosa intendi?
Rilascio del permesso dopo giugno 2009? In fase di ultimazione o già finito?

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Quoto Marcus anche io. I giudici hanno scelto la strada dell'interpretazione letterale del (come al solito pessimo) testo di legge. Non considerando le precedenti indicazioni giurisprudenziali che consentivano la compensazione dell'aggravio. C'è aggravio: non ti puoi distaccare. Detto questo, direi ...

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Anche di questo ne abbiamo già parlato. Io sono per il sì visto quanto scritto nel DM 26.06.15, che inserisce (inopinatamente) anche un intervento parziale sugli impianti tra quelli di "riqualificazione energetica". Sul cosa scrivere nel progetto energetico (di cui la relazione è un estrat...

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E' assurdo pensare che su 20 appartamenti, 15 si facciano fare una relazione di non convenienza e pertanto non installino i ripartitori, mentre 5 non riescano a farlo e pertanto debbano, a forza di legge, mettere degli apparecchi assolutamente inutili. Naturalmente è quello che penso tecnicamente a...

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A giovannad8 deve essere spiegato un fatto importante, altrimenti i discorsi sembrano insensati. Noi tecnici non siamo depositari del sapere e delle verità e non vogliamo nascondere nulla. Partiamo dalla stessa situazione dei cittadini. Ci leggiamo le norme di Legge (europee e nazionali), poi quelle...

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Ronin dunque una relazione costruita valutando il risparmio reale (per quanto precisa possa essere la misura del consumo reale) è priva di fondamento tecnico. perdipiù si fa questa scelta "divinatoria" in presenza di un riferimento normativo chiaro... si sta apertamente scegliendo di usar...

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E' un po' di tempo che non intervengo perché l'argomento è diventato particolarmente avvilente. Chiarimenti per mail e tra poco su Wapp... Devo tuttavia ricordare a Ronin che sul calcolo economico la posizione di effettuare i calcoli di risparmio con i consumi convenzionali (uso standard) non è da m...

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Dal sito del CdM (29 dic). Il Consiglio dei ministri, su proposta del Presidente Paolo Gentiloni, ha approvato un decreto legge (milleproroghe) recante disposizioni urgenti in materia di proroga di termini previsti da disposizioni legislative. - vengono differiti al 1° gennaio 2018 i termini per la ...

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Tra gli altri utilizzi menzionerei anche quello rilassante di far scoppiare le bolle d'aria una per una.

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Non ho la norma sottomano ma da quello che scrivi è giusto che ci sia un valore residuo. Ti sei fermato al 30° anno e hai appena speso dei soldi per cambiare la caldaia che quindi è nuova di zecca. Ci sarebbe poi da discutere di quanto si deprezza un oggetto appena comprato. Per un privato tanto (pr...

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Anche io ho dubbi su quelle a gas e in parte su quelle a liquido, per via della tenuta nel tempo delle guarnizioni.
La valvola funziona sicuramente, ma le prestazioni?

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Stato di fatto o di progetto, le indeterminazioni restano a meno di un "paracadute" normativo o a meno di sopralluoghi puntuali. Mi sono ritrovato isolamenti in copertura fatti nel 1958 in PVC , e ritrovati solo su documentazione progettuale fortunosamente ritrovata. Mi sono ritrovato cond...

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Sono assolutamente sicuro che un tecnico che possa controllare i consumi del condominio e sappia come agire per ridurli possa essere la vera figura innovativa (per la stragrande maggioranza dei condomini) che potrebbe emergere da questa situazione. A basso costo, in quanto il lavoro di modellazione ...

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Opinione per opinione rispolvero la mia. Attualmente è obbligatorio utilizzare lo stato attuale dell'edificio. La 10200 dice infatti di eseguire i calcoli di fabbisogno con le UNI/TS 11300, e queste dicono di usare l'edificio come viene rilevato. Punto. Le altre elucubrazioni servono solo a cercare ...

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jack, hai centrato quasi tutti i problemi in cui può incappare un professionista: - colpa grave, - falso, - dolo. Come diceva Ronin, per un professionista iscritto a un albo l'asseverazione è un passaggio inutile. Quando metti il timbro ti prendi tutte le responsabilità penali e civili soprattutto q...

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Sembra anche a me una lamentela sui bei tempi andati quando nessuno guardava bene cosa si faceva. Indubbiamente avere un tecnico che controlla è un bell'impiccio. Peccato però che possano far valere le proprie ragioni (vedi Senato e frasi nel 141) appoggiandosi ad elementi effettivamente molto criti...

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Sul discorso relazione, a prescindere dai diversi parametri impiegabili che possono far variare i risultati e che non possono condurre che a relazioni "condizionate" dai valori adottati (e quindi valide finché non variano quei parametri), c'è da aggiungere che con il 141 il discorso si è a...

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Ecco il riferimento: Nel caso di piena occupazione la metodologia di ripartizione è descritta al punto successivo. L’applicabilità della stessa deve essere valutata di volta in volta in caso di occupazione discontinua o saltuaria o parziale. Ecco descritta con grande sagacia la modalità di applicaz...

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la cosa più folle creata dal correttivo, è che ora tutti i singoli proprietari sono sanzionabili se non hanno una relazione che dimostra che era tecnicamente impossibile montare un "subcontatore" o una relazione che dimostra che era economicamente non conveniente. In altre parole, anche se...

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uscito oggi in G.U.

in vigore da domani

mi sembra non sia cambiato il testo

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quasi quasi....

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è che sto cambiando per l'ennesima volta i miei disegni a seguito di modifiche architettoniche.... [OT]

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moebius ha scritto:Ronin tu parli spesso della UNI 14549, ma quella sulla diagnosi energetica non è la UNI CEI EN 16247? Inoltre mi pare non esista questa norma... sbaglio qls o mi aiuti a capire?

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mat ha scritto:Non direi. Qualunque sia la tipologia del documento, se si tratta di disposizioni integrative che vanno a modificare il testo di un'altra legge, il termine "presente decreto" si riferisce al modificato, non al modificante.

concordo

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La modifica al decreto 102 è a sua volta un decreto legislativo, infatti nel titolo che leggo io c'è scritto "schema di decreto legislativo recante disposizioni integrative al decreto 102" quindi si riferisce alla data di entrata in vigore della modifica. è vero. ma quelle parole non hann...

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da edilportale

https://we.tl/oaLSDwx5IL

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mat ha scritto:prima della pubblicazione del DLgs 102

probabilmente volevano dire "prima dell' entrata in vigore del decreto correttivo". ma per come è scritto si intende come dici tu: "prima della data di entrata in vigore del decreto del 2014".

Vedremo.

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su edilportale c'è un documento più ricco, oltre al testo coordinato. il testo poi in ogni caso è quello entrato in CdM. dobbiamo aspettare quello uscito. non applicabilità della UNI 10200 (cioè mai) distaccati? condomini con UI con ripartitori e altre UI senza ripartitori (a valle di relazione cost...

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Siamo su due linee parallele destinate a non incrociarsi. Io sono per la contabilizzazione e prima di tutto per la termoregolazione. Poi sono per un'equa ripartizione negli edifici esistenti. E poi sono per delle leggi scritte in modo semplice e lineare. Il decreto per come scritto è indifendibile, ...

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il resto è deontologia: se da tecnici capiamo perfettamente che la direttiva era stata scritta con l'ottica del "installatela e basta, salvo consumi microscopici o costi nulli", perchè il nostro approccio di tecnici dovrebbe essere differente? Deontologicamente ho due strade. La prima è t...

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