EDILCLIMA

mmaarrccoo

Si giusto, quando ho risposto era venuto anche a me un sospetto su S9 ma lì per lì ho tagliato corto invece effettivamente LPIV richiede qualcosa. Ricadere in LPIV però non è così facile, bisogna vedere.

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Certo, ma quelle che descrivi non mi paiono irrilevanti. Va be, facciamo un esempio. Se in un lotto hanno ad esempio chiuso una finestra o un portone che però davano all'esterno e quindi non influenzano in alcun modo le parti comuni, tu cosa faresti? Teoricamente bisognerebbe dare i disegni aggiorn...

mmaarrccoo

Non mi è mai capitato, penso che il tuo lo scrupolo ci possa stare tuttavia gli accessi canonici dovrebbero essere sufficienti. A memoria non mi sembra il codice di prevenzione incendi dica niente, puoi comunque fare un passaggio con i VVF (meglio se con un funzionario che è anche operativo).

mmaarrccoo

Se sono modifiche non rilevanti, non sostanziali, mi risulta vada bene anche il rinnovo.

mmaarrccoo

Io non lo farei. Altra cosa è un verbale uso interno. Eh, ok, ma non c'è l'obbligo di dare i disegni aggiornati ad esempio? Effettivamente in questi 5 anni c'è chi ha chiuso un portone, modificato la facciata, aperto porte tra capannoni rendendoli comunicanti... Queste cose non andrebbero attestate...

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Ulteriori riflessioni https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... 412106528/

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La variabilità di interpretazioni da funzionario a funzionario è tuttora un grave problema dell'iter autorizzativo antincendio, nonostante il codice, i proclami, ecc. Ho visto più volte gli stessi progetti andare a funzionari diversi, uno lo approvava, uno lo approvava con prescrizioni, uno non lo a...

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Io non scrivo nulla. Se il sito ancora deve essere costruito, cosa potrò dire di sensato? Elenco solo gli scenari. In sede di Scia, a richiesta in caso di integrazione, allegherò il piano emergenza. Dipende dal funzionario, purtroppo. Ad esempio ho trovato l'anno scorso uno malato di S5, a momenti ...

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Eh... Applicando alla lettera la RTV8 temo che non sia fattibile. Altre strade potrebbero essere:
- compartimentare TB2 rispetto a TM1
- applicare congiuntamente eventuali altre norme e/o parlarne con un funzionario

mmaarrccoo

Ricapitolando: - in TB2 non devi superare i limiti indicati in V.8.6 - TB2 e TM1 è ammesso non siano compartimentati - ti stai chiedendo se puoi aggiungere ulteriore materiale in TM1 oltre a quello in TB2 Ho capito bene? Se sì, secondo me la risposta è negativa, infatti V.8.6 dice "... per cias...

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Si, questo è chiaro. In questo caso però ci sono 2 aspetti: - l'amministratore chiede a me di preparare tutta la pratica fidandosi, quindi se c'è qualcosa che non va devo avvisarlo come facciamo di solito con una mini relazione - è una situazione particolare perchè a differenza di una singola aziend...

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5 anni fa avevo fatto una SCIA per un condominio industriale con amministratore (parti comuni att. 73.2.C + varie attività artigiane/industriali) dove andavo a sanare una pratica in stallo risolvendo varie cose: 1. stato aggiornato (piante) dei luoghi con indicazione delle attività all'interno (nome...

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Confermo anche io queste casistiche. la segnalazione in procura non è mai stata fatta nelle vostre esperienze? Io ho in questi giorni tra le mani una pratica di un'autorimessa condominiale, mai rinnovata, per la quale i Vigili del Fuoco hanno inviato comunicazione a Comune e Prefettura; il Comune h...

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So di un comando che la faceva ma a me personalmente non è mai capitato.

Va detto che le attività spesso fanno scadere il CPI perchè sanno che tanto non succede niente, da questo punto di vista sarebbe anche ora che i comandi denunciassero, dopodichè vedi che il 90% dei CPI non scadono più...

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Tre casi che mi sono capitati di recente. Comando 1: la regola è che accettano il rinnovo tardivo fino a 5 anni meno un giorno, e danno la scadenza sul rinnovo precedente. La mia situazione: CPI scaduto a luglio 2018, l'ho rinnovato a giugno 2023 (4 anni e 11 mesi dopo la scadenza), l'hanno rinnova...

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Gmeister ha scritto: ↑mer ago 09, 2023 16:48
Sono però fatti suoi
Educilo solamente bene sul fatto che sta dichiarando il falso su un argomento un tantino delicato come la sicurezza

Guarda, posso fare anche di più, gli faccio firmare la relazione di non conformità per ricezione e comprensione.

mmaarrccoo

Il tetto in legno potenzialmente è un problema ma come ti hanno detto senza conoscere la resistenza al fuoco richiesta (=carico d'incendio oppure altro se del caso) si parla di niente (potresti anche essere già a posto). Dopodichè si valuta cosa fare, ci sono varie frecce al tuo arco, dai protettivi...

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Grazie a tutti (@Gmeister @Ronin @weareblind @cmorante) per i commenti che esprimono vari punti di vista (il forum è sempre di alto livello). Quoto @cmorante che ha centrato il punto nella sua prima fase. Effettivamente è un bel casino :mrgreen: Non sono d'accordo sul fatto che il rinnovo non si pos...

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C'è un hotel (cat. B) che ha il rinnovo scaduto. In questi casi da noi il rinnovo può venire accettato oppure respinto a seconda del funzionario. Al di là di questo l'hotel presenta delle carenze in quanto esiste un progetto di adeguamento al DM 09/04/1994 con relativa richiesta CPI ma poi sono stat...

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No certo.

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Il DM 20/12/12 ha abrogato tutte le disposizioni contrastanti presenti nelle norme verticali. Quindi ritengo che anche questa delle colonne montanti sia da bypassare a favore della 10779. Però occorre prestare attenzione alle compartimentazioni: se le due colonne servono compartimenti distinti allo...

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buge ha scritto: ↑mar ago 08, 2023 15:54 mi manderesti questa valutazione analitica? perchè a domanda fatta, mi dicono che più di EI 30 non arrivano...
anche con messaggio pvt
Grazie !

Fatto.

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Sto prevedendo una colonna a secco con qualcosa in più che inequivocabilmente è migliorativo. Se il problema è che possa essere ingannevole si informeranno i condomini e si metteranno dei cartelli. In questo caso specifico il problema forse neanche si pone perchè tanto i condomini gli idranti non li...

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Effettivamente, normativamente, la rete a secco prevede un'alimentazione idrica e non l'immissione dell'acqua da autopompa, io però vorrei fare: - attacco autopompa - montante verticale nelle scale - idranti in cassette ai piani In pratica voglio fare una colonna a secco con i terminali di erogazion...

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ciao marco non ho capito tu vuoi proporre la rete idranti a secco o la colonna a secco ? se pensi a rete idranti a secco le prestazioni a monte le hai comunque bisogno e gli idranti UNI DN45 ce li devi mettere (cassetta CE) questo impianto non è comunque accettato negli edifici civili, la rete idra...

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All'interno dell'edificio è solo presente una valvola a cui si attaccano i VVF oppure è presente un idrante/naspo? rubinetto idrante DN45 che sostanzialmente è una valvola ma ha un attacco in uscita per manichetta per intenderci non devi avere il corredo idrante e non devi pensare a cassette idrant...

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Il collegamento all'acquedotto deve rispettare varie norme e la UNI EN 1717. L'impianto idrico-sanitario residenziale ha una bassa categoria di rischio, mentre l'impianto idrico antincendio ha un rischio di inquinamento più elevato e per esso viene richiesto un disconnettore idraulico o sistema equ...

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se hai una pompa puoi mettere in depressione la rete, per cui serbatoio atmosferico di disgiunzione. Se non hai la pompa puoi avere un riflusso verso la rete se vuotano i tubi, per cui ritegno. Autoclave è un termine da abolire perchè non ha un significato univoco. Scusami ma anche l'autoclave idri...

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Comunque ho contattato l'acquedotto il quale mi dice che secondo il loro regolamento: - con surpressione antincendio serve comunque il serbatoio disgiunzione - senza surpressione antincendio (o anche per normali impianti idrici con autoclave) è sufficiente disconnettore o valvola di non ritorno Vi c...

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Vado trullo trullo in un autorimessa per fare un bel rinnovo del CPI; vedo però che nella corsia di manovra a muro ci sono 2 bei contatori ENEL; agendo sull'interruttore generale tolgo ovviamente corrente a tutta l'autorimessa tranne che al montante in arrivo dall'ENEL che alimenta i 2 contatori......

mmaarrccoo

Invece nel caso di cui parlavo (supercondominio a 3 scale) esistente ma mai dichiarato ai VVF, quindi da autorizzare ora con DM 246/87 e con rete idranti ancora da realizzare, concordi con l'utilizzo della sola UNI 10779? Quindi 2 soli idranti in contemporanea nonostante le 3 colonne montanti su uni...

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Concordate?

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La guida per questo specifico punto (necessità di ridurre il metro di distanza dalla proiezione del compartimento) è scritta male perchè quello che chiede di fare (interposizione materiale resistente al fuoco) aiuta su un incendio tra l'interno e l'esterno ma ovviamente non servirà mai per impedire ...

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confrontandomi anche con altri colleghi emergerebbe che con livello 1 solitamente è ammissibile avere autoclavi (condomini o piccoli alberghi, ecc.) che fungono in pratica da surpressione. può essere sia così, ma sempre coi requisiti elencati in A.2 Alimentazione promiscua quindi non è detto che le...

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Hai un edificio autorizzato secondo DM 246/87 ? Questo prevede 3 idranti sfavoriti per ogni colonna montante e contemporaneamente su due colonne. Se l'impianto è stato realizzato post DM 20/12/2012 (oppure è stato ristrutturato dopo tale data) allora si applica la UNI 10779. La UNI 10779, se sei in...

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Mi sto riferendo alla possibilità di fare un'alimentazione promiscua sfruttando l'autoclave già esistente del condominio (al limite da rialimentare con cavi resistenti al fuoco). E' fattibile? Lo avete già fatto? non ci avevo mai fatto caso sinceramente, forse perchè non vedo una reale alimentazion...

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Inoltre, nel caso non si riuscisse ad andare con la deroga, la UNI 10779 parla al punto A.2 dell'alimentazione promiscua (livello pericolosità 1). Il che sembra di capire farebbe decadere tutte le prescrizioni UNI EN 12845 e UNI 11292 eccetto "continuità dell'alimentazione idrica" (niente ...

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Buonasera, caso: muro di pallet all'aperto, nel cortile del mio committente. Calcolo la distanza di irraggiamento verso il capannone del vicino, no problem, ci sto largo. S.3.11 arrivo a 8 kW/mq, rispetto al capannone del vicino. Ma alla cinta perimetrale sono a 18 kW/mq. Se il vicino mette lì un o...

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Buongiorno. Ero orientato anche io su questa strada. Quindi per l'attività 73 prendi comunque in considerazione tutte le strategie? Mi spiego: - compartimentazione: l'edificio ha solo i vani scala e alcuni locali tecnici (climatizzazione, cabina elettrica) in comune con le altre 2, quindi nella rel...

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Per me i lavori edili si possono fare, sono impattanti ma fino a un certo punto. Per la pompa di surpressione: fai richiesta scritta all'ente gestore (prima è meglio se vai da loro con progetto antincendio alla mano). Eh, se ti riferisci al progetto dell'impianto idranti quello ovviamente non c'è i...

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Si Terminus, allora preciso meglio. Si tratta di 3 condomini affiancati a formare 1 supercondominio (pratica unica, 3 attività 77.1.A). Quello che ho postato è uno, poi c'è il secondo uguale e poi c'è il terzo che non è uguale, ved. immagine qui sotto: Annotazione 2023-07-28 085712.jpg in questo cas...

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1. COMUNICAZIONI (punto 2.6): soluzione brutta: spostare porta cantina 15 con passaggio in cantina 16 e realizzi filtro fumo soluzione alternativa: segui ragionamento VVF e metti porta REI60 su vano scala (dubbio che poi accettino, però l'han detto loro) 2. IDRANTI (punto 7): eh eh .. i VVF non ti ...

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Ho presentato una deroga al DM 246/87 per condominio i tipo "b" 9 piani fuori terra (77.1.A) mai dichiarato ai VVF e comunque nuovo per tale norma (post '87). I VVF hanno rigettato la deroga con motivazioni che tornano solo in parte. I 2 punti oggetto di deroga sono: 1. COMUNICAZIONI (punt...

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salve, riprendo questa discussione. E' quindi assodato che occorre proteggere da esterno verso interno? Se ho un compartimento EI 60 o 120 sottostante, tetto in pannelli sandwich o altra tipologia non EI, conoscete qualche prodotto da applicare sopra o sotto la copertura per renderla EI 60 o 120 in...

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La norma chiede almeno 1 m di distanza pertanto altre soluzioni non sarebbero, teoricamente, utilizzabili. Se vuoi stare tranquillo dovresti far tamponare la finestra. Va anche detto però che la circolare sul FV è piena di lacune, un po' superata e che di situazioni come queste è pieno.

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E' totalmente inutile in assenza di istruzioni certe di compilazione, potrebbe essere come dice @cmorante ma nessuno ha mai chiarito.

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Sicuramente ti è utile https://forum.edilclima.it/viewtopic.php?t=24374 Grazie, l'avevo intravista tempo addietro ma non avevo collegato. Sostanzialmente sembra di capire che il problema che sollevo c'è (dopotutto un magazzino automatico è come se fosse un edificio, non un macchinario) e quindi non...

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Riapro questo post, sviluppi o altre esperienze su questo tema? Ad esempio sto valutando un nuovo magazzino automatico alto 20 m da costruire a 10 m di distanza dalla fabbrica già esistente. Come sapete i magazzini automatici sono metallici autoportanti, di conseguenza non hanno resistenza al fuoco ...

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Terminus ha scritto: ↑gio lug 13, 2023 18:38 io ho la versione di aprile 2011
E comunque anche qui viene detto che la prima versione è quella del 2010, quando va a sostituire le precedenti 2-2, 2-7 e 2-8N

Grazie, è già qualcosa sapere di quegli altri 3 DS. Hai modo/voglia di caricare il DS che hai su un sito di hosting qualsiasi?

mmaarrccoo

Grazie per l'aiuto.

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