EDILCLIMA

redHat

Azzo! Allora scrivo 35! Già, scriverei 40 solo se anzichè "Numero unità immobiliari oggetto dell'intervento" fosse stato scritto più genericamente "Numero unità immobiliari". Tecnicamente c'è una bella differenza, se vogliono detrarre anche i distaccati lo facciano a loro rischi...

redHat

NoNickName ha scritto:Basta smettere di usare i disconnettori idraulici e usare gli scambiatori a piastre.

Sono d'accordo al 99%, se posso lo evito ma ci sono rari casi in cui conviene metterlo, comunque il problema segnalato si potrebbe presentare anche con gli scambiatori dipende da come è fatto il circuito.

redHat

Questi inconvenienti accadono se la pompa ha caratteristiche idrauliche esuberanti per il tipo di circuito. Se si genera nei circuiti spenti una circolazione inversa (ritorno +caldo) basta mettere una valvola di non ritorno. PS: Gli allegati che ogni utente può inserire in questo forum hanno uno spa...

redHat

"Numero unità immobiliari oggetto dell'intervento" dell'allegato E, 40 o 35? 40, se il condominio, che è sempre soggetto dell'intervento, ne ha quaranta (è una info statistica, non fiscale, così come non sono documenti fiscali gli allegati A,E,F). Passo e chiudo. Per me se scrivi 40 ti se...

redHat

x Ket: con il fisco non conta tanto se hai fatto 4 o 400 pratiche o se sei o meno un esperto in temi energetici, loro riducono tutto ad una questione fiscale e se c'è un cavillo a cui attaccarsi, tranquillo che te lo contestano e tu pensi che siano temi che riguardano avvocati e commercialisti ma sb...

redHat

Non sono d'accordo con ketenegh. Vero che l'intervento l'ha fatto il condominio, vero che hanno pagato anche i distaccati...ma l'impianto termico è a servizio di "n" unità imm.ri, non di tutte quelle del condominio. L'intervento è relativo all'impianto termico, ergo beneficiano della detr...

redHat

Il soggetto è il condominio, non il condomino. Il condominio ha effettuato un intervento eleggibile per le detrazioni. Chi, appartenente al condominio, ha partecipato alle spese, detrae pro quota. Non sarei così sicuro: 1. il condominio non è il soggetto fiscale percipiente, le detrazioni le fanno ...

redHat

Per me ci sono almeno 2 tipi di problemi, uno più formale che consente la detrazione solo se anche il mio appartamento beneficia dell'intervento di risparmio energetico (la finalità della legge dopo tutto è questa), pertanto se il mio impianto autonomo risulta maggiormente energivoro in quanto non è...

redHat

Avrei un piccolo dubbio da condividere, il caso è questo: In un condominio ci sono alcuni appartamenti che hanno effettuato negli anni passati il distacco dall'impianto centralizzato. Recentemente nel condominio è stata ammodernata la centrale termica come da DM 19/02/2007 per ottenere la detrazione...

redHat

Già, a volte la forza vacilla verso il lato oscuro.....

redHat

Infatti per me il problema dell'accesso esterno dell'intercapedine antincendio non esiste proprio.
Seghe mentali di chi fa solo teoria, mi sa che dai corsi antincendio ne sentiremo delle belle....

redHat

Il fatto che l'intercapedine non sia contemplato tra le opzioni "all'interno dell'edificio" non mi pare sia una contraddizione dato che di fatto l'intercapedine antincendio è all'esterno del volume dell'edificio. Quel che conta è cosa c'è prima della centrale termica, non cosa c'è prima de...

redHat

Immaginavo. Sia il DM 12/04/1996 (impianti a gas) che il suo "gemello" DM 28/04/2005 (impianti a combustibile liquido) contengono molte frasi equivoche, alcune giá chiarite da successive LC (es. porticato, estensione aerazione, ecc...) altre ancora da chiarire tra cui il problema dell'acce...

redHat

Esattamente di quale attivitá si stratta?

redHat

r.gaetano fabio, genova ha scritto: a quanto pare si ignora

Guarda questo impianto con Servizio Energia dove hanno posizionato la sonda di ritorno del contabilizzatore, per non parlare della coibentazione (assente)

redHat

r.gaetano fabio, genova ha scritto: Del resto la normativa non aiuta......

Arrenditi, sei circondato!

Come puoi credere a quelle ESCO che guadagnando sopratutto sul combustibile, anche abbiano interesse a fare interventi per ridurre i consumi?

E.S.C.O? semmai T.O.R.N.O!

redHat

Devo fare un pò di autosospensione da questo bel forum (mi mancherete

) altrimenti non fatturo una cippa.
Ci sentiamo il prossimo anno (inaugurerò il 170° messaggio con il 2014, se ci arrivo

).

Salutoni a tutti.

redHat

Buon per te che riesci a farti dare quella cifra! Da me ci sono colleghi che lo fanno anche per meno.. Già ci credo, mi sa che devo riconfrontarmi con il mercato, in fondo siamo diventati come le bagasce.... Mi viene in mente la storiella del professionista affermato che volle farsi fare un quadro ...

redHat

conteluk ha scritto:500+iva

E io che pensavo di fare poco con 900€+IVA

redHat

Marking ha scritto:..vasi di espansione non intercettabili ne ho messi 3 da 24 lt...

+

conteluk ha scritto:non ne ho messo uno solo perchè ...

= Dottor Jekyll e mister Hide?

redHat

vero, ma poi cala la pressione perchè l'aria sfoga dai jolly pian piano, reintegri e sei fottuto. Mah, deve essere un caso rarissimo dato che dopo 30 anni e oltre 200 collaudi non mi è mai capitato. Piuttosto tutte le volte che ho dovuto cambiare il vaso era perchè qualche testa di legno dell'ISPES...

redHat

Il flussostato non è obbligatorio nel mio caso? Se ti leggi la normativa ISPESL (Cap. R.3.B.7.1) troveresti scritto: "negli impianti di riscaldamento con vaso di espansione chiuso, in cui la circolazione è assicurata mediante elettropompa, l'apporto di calore deve essere automaticamente interr...

redHat

24 litri non sono soggetti a controllo ;) E poi dicono che sono i genovesi ad essere spilorci.... ed offrono più sicurezza nel caso una membrana scoppiasse Per come sono costruiti ed installati i vasi di espansione a membrana anche se la membrana scoppiasse l'aria in esso contenuta rimane sempre al...

redHat

Ho un interruttore posto fuori dalla centrale che mi comanda tutti i circuiti interni, dici di separli e farne uno apposito per i dispositivi di sicurezza? No, che hai capito :lol: Mi riferivo alle sicurezze/regolazioni costituite dal termostato regolazione, dal termostato di sicurezza, dal pressos...

redHat

ne ho messo uno solo perchè altrimenti sopra 50 lt andrebbero verificati e sarebbe un ulteriore onere per il committente (già tirato) Ok però valuta che anche il costo di acquisto e installazione dei vasi, il maggior ingombro, ecc... La valvola di sicurezza tarata a 3 bar, i vasi a 1,5 di precarica...

redHat

Vi ringrazio della risposta, allora ho calcolato i litri dell'impianto circa 720 lt, percio ho fatto installare 4 vasi da 24 in serie... Perchè 4 vasi da 24 litri e non uno unico? In serie? L'unico collegamento possibile dei vasi di espansione è in parallelo. Non parliamo di 65% perche non si puo i...

redHat

Stimerei a 700 litri il volume di impianto. Ma ci sarebbero alcune domande da farsi: Perchè metti 3 vasi da 24 litri anzichè uno unico? La taratura della VdS è il giusto compromesso tra Preximpianto, PrexCaldaia e Volume vaso? La tubazione del vaso utilizza curve ad ampio raggio e prevede la "s...

redHat

ti svelo un metodo brevettato per scoprire il volume del circuito: vai a leggere il contatore dell'acqua prima e dopo uno svuotamento e riempimento... :mrgreen: Questo metodo funziona solo negli impianti a colonne, se trovi un impianto ad anello, l'80% del volume d'acqua rimane intrappolato nell'im...

redHat

... l'abilità ineguagliabile dell'uomo rispetto alla macchina è la sua capacità di prendere decisioni anche in mancanza di informazioni. Mi sono subito accorto che esistono troppe eccezioni che rendono NON vera questa affermazione, ad iniziare dai nostri governanti, o più correttamente si dovrebbe ...

redHat

Parole sante, però mi piacerebbe un programma a prova di cretino sarebbe come farsi una dormita mentre la macchina guida al posto tuo, semplicemente fantastico anche se la vedo dura dato che l'abilità ineguagliabile dell'uomo rispetto alla macchina è la sua capacità di prendere decisioni anche in ma...

redHat

Ho ottenuto un posto di ruolo in un istituto tecnico a Rozzano (mi). ...... vorrei capire come introdurmi!! Purtroppo non comprendo il tono della tua risposta. Lo immaginavo che fosse un modo un pò inglese (si inizia parlando del tempo e poi.....) per introdurre qualcos'altro. Scusami ma sono meno ...

redHat

Hai ragione. Ma, su questo aspetto (fino a che punto imputare imprecisioni ad operatore o a soffetewarrete) ci sarebbe troppo da parlare. Meglio non perdere tempo. Io spero che "Geobello78" possa finalmente prendere una decisione su quale postilla spuntare. Ciao. Purtroppo se Geobello non...

redHat

Dall'Are l'unica risposta ottenuta è quella di verificare sulle norme uni ts 11300-2 la marchiatura della mia caldaia ... senza darmi ulteriori dettagli o consigli, siccome su internet ho trovato le norme uni ts 11300-2 ma leggendo le varie pagine non ho trovato nulla qualcuno sa darmi qualche cons...

redHat

Ciao a tutti, causa trasferimento continuerò la mia attività di libera professione (ingegnere termitecnico) a Milano. Come va la situazione nell'area di Milano e dintorni? Il mercato e' saturo o c'è richiesta? Che aria tira? Non sono di Milano ma siccome pur non conoscendoti rispetto la tua intelli...

redHat

Ciao a tutti... vorrei un vostro parere su questa situazione Centrale termica con caldia > circuito primario > scambiatore > secondario con utilizzatori Ai sensi INAIL sul secondario non è obbligatoria la VS perchè le temperature non possono raggiungere i 100°... però come progettista il vaso di es...

redHat

" Il dimensionamento di cui al punto 5.2, vale anche per l’apertura di ingresso al vaso di espansione chiuso. Nell’ipotesi che il diametro del tronchetto di attacco all’unico vaso di espansione risulti insufficiente, il volume di espansione dell’impianto dovrà essere ripartito su più vasi, di ...

redHat

Certo, perchè ora è obbligatoria la VIC oppure la VST, quindi puo' mancare la correlazione tra T e P. Non c'entra nulla, le VIC e le VST erano già obbligatorie dal 1982 e non da ora. Negli impianti termici reali la correlazione tra T, P, V è una ingenua illusione (tuttalpiù va bene nelle pentole a ...

redHat

Dubbio. Cè qualche santo che vuole fare chiarezza a questo povero vecchietto che si confonde oramai anche sulle banalità? grazie in anticipo: INAIL, dichiarazioni dati complementari, cosa significa il punto "g": "che nel caso di generatori di calore con bruciatore a gas del tipo atmo...

redHat

il mio dubbio era sul calcolo dei millesimi di fabbisogno di energia utile per la ripartizione della quota fissa, in quanto se ho ben capito in presenza di sistema di termoregolazione NON va ripartito in base ai millesimi di potenza installata... forse ho capito male, è abbastanza incasinata la 102...

redHat

Azz... non ero andato a controllare la questione della UNI.. Ma a genova tutti come voi? Complimenti! Ma no, il merito è dell'Ordine e della commissione termotecnica, entrambi molto efficienti e partecipativi. Avviene un pò come il forum scambiandosi idee e opinioni la "cultura tecnica" s...

redHat

Allora sei tu.. smascherato :lol: :lol: No ti sbagli, chi sai tu mi ha telefonato ieri dicendomi che mi avevi scambiato per lui. Essendo entrambi di Genova ci confrontiamo da anni e, a parte il calcio che ci divide, la pensiamo in modo simile su molte questioni. Quella proposta di modifica della UN...

redHat

In un impianto in cui sono presenti anche radiatori vecchi (pre 1995) non è consentito utilizzare valori EN442 con dT a 50°C. Ammesso e non concesso, dovresti almeno convertirli in dT=60°C e rimarrebbe comunque una differenza del 3-6% rispetto al calcolo dimensionale secondo UNI10200. L'unico caso d...

redHat

Per l'Ispesl-Inail basta che dichiari che i dispositivi di sicurezza per la sovratemperatura sono inseriti entro la distanza massima consentita (0,5m) e va bene anche a circolazione naturale. Dopo potresti anche intercettare l'impianto, purché garantisci l'espansione. Ma la domanda da farsi é a che ...

redHat

Ho in questi giorni sottomano la scheda di una banale Tahiti, che riporta un deltaT fumi-aria... Considerare il dT fumi-aria ha senso per l'analisi di combustione (verifica di gestione), ma per la verifica costruttiva della bontà del prodotto mi sembra meglio indicare la Tfumi riferita alla Tritorn...

redHat

Vabbe si fa per ridere, è normale che mancando l'esperienza ciò accada, probabilmente basta uscire dal proprio settore e sarebbe un casino. Per i giovani che devono avvicinarsi ad un qualsiasi settore è ancor più facile cadere in errore, soprattutto magari quando si ha a che fare con una controparte...

redHat

Consiglio di chiamare una ditta specializzata non tanto per fare l'analisi di combustione di legge, che come dimostrano i risultati sono spesso falsi e non servono ad un tubo ma va.. mi hanno appena messo sotto il naso un rapporto tecnico con rendimento misuarto pari a 99.9%!! Un record Veramente n...

redHat

Rendimento nominale 90.4 % Domanda sciocca: non è che quello è il rendimento termico utile, e non il rendimento di combustione? In caso contrario usa il dato del costruttore, non credo che la caldaia oggi possa avere un rendimento di combustione migliore di quello misurato in fabbrica all'epoca... ...

redHat

SuperP ha scritto:
redHat ha scritto: ma nessuno controlla se ciò realmente avviene.
quando facevo il verificatore, nei casi dubbi, lo facevo! Basta poco per controllare la lettura al contatore

Scusami ho dimenticato di dire escluso i presenti.

redHat

Nessuno che aggiunge riflessioni o esperienze in merito? P.S. Proprio oggi ho visto un'altra prova dei fumi del tutto simile a quella descritta all'inizio. (stesso tecnico verificatore) :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: L'analisi di combustione (temperatura fumi, C02, O2,...) per la verifica del ...

redHat

e se nella tabella fornita dal costruttore non dovesse esserci il radiatore che cerco? Fanno come al solito: si approssima! E questo sarebbe il meno per non parlare dei radiatori con Kq che anzichè essere calcolati come da UNI 10200 (dT=60°C) si riferiscono alle potenze dei cataloghi (secondo EN442...

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