EDILCLIMA

Dorianoz

c'è però da notare che il DM 19 febbraio, parla di sostituzione integrale o parziale di impianti di climatizzazione con impianti dotati di caldaia a condensazione, non è che mi dicono esplicitamente sostituzione di caldaia vecchia con caldaia a condensazione, e qui secondo me la cosa è molto interpr...

Dorianoz

si, hai ragione: la parola sostituzione è inequivocabile, ma se io avevo un unità immobiliare con una caldaia inferiore a 35 kW, e adesso ho due unità immobiliari con due caldaie a condensazione e magari vetri doppi a bassa emissività, e valvole termostatiche e sonde esterne climatiche, secondo me a...

Dorianoz

Ma secondo voi, se uno divide in due una vecchia abitazione dotata di impianto termico con caldaia di potenza inferiore a 35 kW, e nelle due nuove unità immobiliari installa due caldaie a condensazione con relativa messa a punto della regolazione e installa inoltre serramenti a norme per il 55%, può...

Dorianoz

Ma se uno mi chiama il 25 dicembre..........e necessariamente fatturerà nel 2008 perchè sennò mi dovrebbe pagare prima che gli faccio il lavoro, può farlo alla luce dell'approvazione della nuova finanziaria come succede ad esempio per il 36%?

Dorianoz

Grazie, ma allora esattamente quando andrà in vigore la nuova procedura? dovrà essere pubblicata sul bollettino della regione lombardia?

Dorianoz

maledizione, ho inoltrato ieri una pratica all'enea usufruendo della vecchia versione del sw cened, ora non posso predisporre la certificazione con il nuovo, perchè mi sballerebbe una classe, penso, che faccio, mi sparo sotto le feste o faccio orecchio da mercante e per 10 giorni lascio i vecchi val...

Dorianoz

mi correggo, nel sito Ferroli non si trova il file da scaricare, il formato pdf non è accettato dal forum, quindi o vi fidate o telefonate in Ferroli o all'agente di zona.

Dorianoz

non riesco a mandarvi il file. comunque lo trovate nel sito:
http://www.ferroli.it

Dorianoz

no, astruso nel senso che per fare un 55% si deve anche fare la certificazione energetica, quindi non puoi fare una cosa sola ma alla fine te ne pagano una sola, chi dice al cliente che siccome dal 1-9-2007 la lombardia ha legiferato, adesso ti chiedo il doppio di quello che ti avrei chiesto per far...

Dorianoz

So di alcune ditte che han fatto ricorso al TAR per il metodo astruso da osservare in lombardia per accedere al 55%. Nel senso che dal 1 settembre per svolgere pratiche per ottenere il 55% la lombardia impone la certificazione energetica, io fino ad adesso ho chiesto la stessa cifra per fare due lav...

Dorianoz

questa è la risposta datami dal Cened in merito al tuo e nostro problema Buongiorno, la potenza termica che deve inserire nel caso di certificazione di singolo appartamento e di impianto centralizzato deve essere pesata sul volume lordo dell'appartamento riscaldato: deve cioè moltiplicare la potenz...

Dorianoz

Qui sotto c'è la mia domanda e la risposta del Cened in merito alla certificazione per un appartamento in un condominio con impianto centralizzato. Tengo a precisare che nel mio caso se inserisco la potenza totale del generatore installato l'EPh è di 158,6 kWh/mq, mentre se faccio il procedimento C...

Dorianoz

quindi dovrei mettere anche 1/10 della potenza elettrica del bruciatore, 1/10 della potenza elettrica delle pompe, 1/10 dell'impegno energetico dell'acqua calda sanitaria se centralizzata............ suvvia. Tra l'altro l'ENEA per la stessa pratica, visto che l'attestato di qualificazione energetica...

Dorianoz

cosa vuol dire PT ponderata tra volume considerato e volume dell'edificio? ci sono norme tecniche al riguardo? perchè allora più giusto sarebbe, come ho sempre pensato, di inserire la potenza di emissione dei radiatori installati, dove hai trovato queste spiegazioni alle modifiche del software? Io h...

Dorianoz

ovvio, la normativa è appena entrata in vigore e già siamo al meretricio........ è proprio una repubblica delle banane!!!!!!!!

Dorianoz

cioè un mio cliente si aspettava almeno la classe E e così sarebbe stato se non avessi dovuto inserire le superfici verso altri locali con impianto autonomo, che automaticamente mi ha sparato la casa in classe G, e non è una casa poco isolata, anzi......... questo per dar retta alle indicazioni del ...

Dorianoz

Questo è quanto risposto dal CENED al sottoscritto: Buongiorno, per quanto riguarda le superfici di separazione tra appartamenti con impianto autonomo queste vengono assunte disperdeti con un fattore di correzione della trasmittanza di 0,5 Per quanto riguarda la classe va detto che visti gli aggior...

Dorianoz

comunque che la procedura sia da rivedere è pacifico sull'esistente, perchè una classe si perde solo con l'inserimento delle pareti confinanti e non è che parliamo delle case di carlo cudega ma anche di appartamenti molto recenti

Dorianoz

anche io la pensavo come te, ma nella nuova versione del software c'è scritto:"superficie lorda di pavimento", non si scappa......... tanto l'Epc limite non è richiesto, e l'S/V serve per stabilire quello, quindi un minimo di logica ci sarebbe se alla fine i dati servono solo per l'acqua c...

Dorianoz

Ho probabilmente sbagliato ad inserire i dati in una pratica di certificazione già inviata al catasto energetico e al comune, qual'è la procedura per correggerla, se esiste? Grazie

Dorianoz

il problema è che inserendo le pareti e i solai verso appartamenti con impianto autonomo le case vecchie anche se un po' isolate vengono in classe G ed oggi un mio cliente mi ha rotto i santissimi perchè lui pensava di essere almeno in classe E e quindi se un domani vuole vendere la sua casa di 230 ...

Dorianoz

allora è giusto mettere la superficie lorda di pavimento e non la S del fattore di forma S/V, giusto? Grazie e in c**o al cened **** ****!!!!!

Dorianoz

Ma scusate in quel piffero di software CENED nella prima versione c'era da inserire la superficie utile di pavimento, poi la superficie lorda che io intendevo quella disperdente, il volume lordo e quello netto. adesso con la seconda versione devo sempre inserire la superficie utile di pavimento e la...

Dorianoz

ma fintanto che non si emanano i decreti, la lombardia legifera a tutto spiano, che si fa nel frattempo? si va a pesca?

Dorianoz

alla fine cosa è peggio dire al costruttore: fai il centralizzato o metti 20 cm di isolante nei muri? verrà fuori un bel pieno, penso........

Dorianoz

ma seguendo questa logica scagli la prima pietra chi non ha mai taroccato le vecchie L.10 con la potenza di picco dell'appartamento invece che la potenza utile del generatore per far tornare i rendimenti con impianti autonomi in palazzine multipiano. vuol dire che implicitamente il centralizzato sar...

Dorianoz

Grazie a tutti, esplicitamente non è obbligatorio ma implicitamente se non tarocchi i dati, è praticamente necessario.

Dorianoz

e comunque con la nuova versione se io metto la potenza termica del generatore invece di quella elettrica, eccome se cambia la prestazione energetica, solo che la prima volta ho sbagliato e adesso mi uccideranno?

Dorianoz

alla luce del dubbio chiarito sulla potenza elettrica dei bruciatori da inserire nella seconda casellina del sw cened, chi mi sa dire che potenza può avere un bruciatore per metano bi-stadio con range di potenza da 250 a 450 kW? perche sui siti trovo solo l'alimentazione.
Grazie

Dorianoz

Sento ventilare l'ipotesi dell'obbligo del centralizzato in lombardia per palazzine con n° di appartamenti superiore a tot., se ne sa qualcosa di più specifico? Grazie

Dorianoz

con il sw cened come faccio a vedere l'epci limite? non riesco a trovarlo, cavolo faccio l'interpolazione a mano che non mi ricordo più o uso il sw edilclima solo per l'S/V e così perdo tempo due volte? ma dai........

Dorianoz

il fattore di riduzione 0,5 a cosa si applica? alla superficie verso ambiente riscaldato con impianto autonomo? se ho una soletta da 20 mq metto 10 come superficie nel software cened?

Dorianoz

Grazie, certo che 'sti tizi del CENED fanno un po' ridere, ma a ben pensarci tutto quello che emana il governatore della lombardia sa tanto di propaganda...........

Dorianoz

al mio numero corrisponde tutto giusto, c'è la città ma manca la via, che io ho inserito nei moduli per l'iscrizione, adesso come faccio eventualmente ad aggiungerla?

Dorianoz

Se guardate le FAQ del CENED alla voce professionisti, parlano solo di 10 €, quindi è già in vigore, cari miei.

Dorianoz

siamo alla follia, sono condizioni irrealizzabili, se uno abita in un interpiano circondato da appartamenti sopra,sotto e di fianco, avrà una classe peggiore rispetto ad uno che confina col sottotetto o con i box, ma si prende per i fondelli la gente che lavora? ma chi sono i tecnici del CENED che v...

Dorianoz

comunque sul nuovo bollettino si parla solo di 10 €, non di 10+10. poi semmai il comune chiederà di suo per le sue spese.

Dorianoz

lo sapete che dal 1 gennaio 2008 per iscriversi o rinnovare l'iscrizione agli elenchi dei certificatori bisognerà sborsare 120 €? Cominciamo con le gabelle? Il CENED ha prodotto un software che fa schifo, con un archivio strutture da asilo infantile e già rompe con richieste di soldi, bellissimo. :e...

Dorianoz

secondo il nuovo bollettino al CENED si versano sempre 10 € sia se ci vuole la targa, sia se non ci volesse, confermate? Parlo di spese per l'organismo certificatore, CENED nel mio caso se non si è capito

Dorianoz

ma fino al 31 ottobre non era 5 € per la certificazione e 10 € per l'eventuale targa? Parlo del bonifico per il CENED, almeno io ho fatto così. Adesso cambierà qualcosa o avevo sbagliato anche prima?

Dorianoz

In base al nuovo bollettino della regione lombardia (aridaje) quanto piffero si paga per il certificato? 5 €, 10 € a forfait, 15 € se ci vuole anche la targa energetica?
Chi mi aiuta?

Dorianoz

forse mi sfugge qualcosa al ragionamento, se io assevero un serramento che fa schifo, siamo sicuri che il responsabile dei maggiori consumi sia solo del falegname?

Dorianoz

io dicevo 500 € solo per sostituire i serramenti in un appartamentino, se arriva il tizio con il villone è ovvio che chiederei di più, io comunque avviso prima, se il cliente è d'accordo bene, sennò vada da un altro, non mi svendo come succede ancora per la L.10

Dorianoz

innanzitutto prima aspettiamo che la finanziaria diventi legge, visto l'aria che tira in politica, non ne sarei troppo sicuro, poi cominceremo a picchiare la testa contro il muro. poi io per sostituzione di serramenti per ottenre il 55% e relativa ceertificazione energetica visto che abito in lombar...

Dorianoz

in sostanza io assevero che quello che mi dice il falegname è vangelo, senza uno straccio di certificazione? siamo alla frutta............

Dorianoz

vi ringrazio tutti, io comunque visto che non è il mio lavoro specifico, non assevero dei serramenti di cui so poco o niente, ad es. voi riuscite a capire senza certificazione, se un vetro di 4 mm è a bassa emissività oppure no?

Dorianoz

a mia precisa domanda se fosse possibile detrarre anche le taparelle, dall'enea han risposto così: Gentile Professionista, se la sostituzione degli elementi oscuranti è corredata alla sostituzione degli infissi, riteniamo che anche tali opere possano usufruire delle detrazioni previste dal decreto, ...

Dorianoz

Mi sta capitando frequentemente il seguente problema: mi telefonano i clienti per predisporre la pratica per ottenre il 55% per la sostituzione degli infissi e mi fanno presente che i loro falegnami per predisporre la certificazione dei nuovi serramenti vogliono 500 € dal cliente....... Vi sembra lo...

Dorianoz

Grazie!!!!!!

Dorianoz

Il DLgs 311 chiede che al termine dei lavori il direttore dei lavori asseveri anche l'attestato di qualificazione energetica. Come si potrebbero predisporre le due righe sulla questione visto che l'asseverazione sulle opere è semplice ma asseverare un attestato mi riesce più difficile da comprendere...

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