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da Terminus
lun feb 04, 2013 18:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Documentazione x richiesta cpi
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Re: Documentazione x richiesta cpi

DM 07/08/2012 Allegato II
da Terminus
lun feb 04, 2013 17:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
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Re: Caratteristiche REI controsoffitto

Secondo me la presenza di UTA o recuperatori nel controsoffitto non rientra tra i casi di deroga concessi dalla UNI 9795. Analogamente la loro presenza non va accettata al di sopra di un controsoffitto a membrana, ferme rimanendo le altre condizioni di compartimentazione, perchè sussiste il rischio ...
da Terminus
lun feb 04, 2013 16:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Uffici aziendali esistenti
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Re: Uffici aziendali esistenti

Il Titolo IV si applica agli uffici soggetti a controllo, quindi sopra le 300 presenze.
Non mi sembra il tuo caso.
da Terminus
lun feb 04, 2013 15:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
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Re: Caratteristiche REI controsoffitto

Potresti spiegarti meglio? Mi è chiaro il discorso della non certificazione dall'alto, ma cosa faresti nel caso, tipico delle macchine da condizionamento nel controsoffitto? Le compartimenteresti a parte? E con che cosa a questo punto? Serve ancora qualcosa di certificato EI per fuoco dall'interno....
da Terminus
lun feb 04, 2013 15:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Validità progetto approvato
Risposte: 2
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Re: Validità progetto approvato

Non mi sembra vi siano scadenze ufficialmente.
I 3 anni forse sono quelli relavi alle scadenze delle pratiche edilizie.
da Terminus
lun feb 04, 2013 15:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Pietra a copertura delle aerazioni su autorimessa
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Re: Pietra a copertura delle aerazioni su autorimessa

Non è esagerato se quella superficie costituisce il minimo di norma. Se viene compromessa l'aerazione naturale, le strutture verranno sollecitate in modo maggiore e peggioreranno le condizioni operative dei soccorritori. Appunto la circolare che citi dice che occorre valutare i rischi (in quel caso ...
da Terminus
lun feb 04, 2013 11:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
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Re: Caratteristiche REI controsoffitto

riguardo alla protezione del solaio, poiché i membrana sono classificati EI, sarebbe da prevedere anche la protezione R del solaio, sotto al quale va il membrana. mai visto fare ! (per motivi di lavorazione e costi) Non è così. La membrana delimita il compartimento e quello che c'è sopra non deve a...
da Terminus
sab feb 02, 2013 19:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
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Re: Caratteristiche REI controsoffitto

Vedi Circ. P902 del 20/07/07 ed ovviamente il DM 09/03/07
da Terminus
sab feb 02, 2013 11:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
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Re: Caratteristiche REI controsoffitto

Puoi contare circa 26 €/mq, da aumentare se la quota di lavoro è oltre 3-4m.
Se la posa avviene su profilati in acciaio, vi può essere un piccolo ulteriore incremento.
Vedi se il prezzario della tua regione comprende tale voce.
da Terminus
ven feb 01, 2013 18:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
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Re: Caratteristiche REI controsoffitto

Ovviamente il solaio deve essere protetto anche dall'incendio che si dovesse sviluppare nel controsoffitto. Quindi se metti un controsoffitto a membrana, sopra non ci deve essere nulla che possa prendere fuoco (anche perchè il controsoffitto è testato per incendio dal basso, non per quello nell'inte...
da Terminus
ven feb 01, 2013 17:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Larhezza Pianerottolo attività commerciale
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Re: Larhezza Pianerottolo attività commerciale

Il sistema dovrà avere alimentazione di sicurezza (batterie), quindi per l'alimentazione di servizio va bene anche una linea dedicata a valle del generale. Per il pianerottolo ho già risposto: le porte non possono aprire direttamente su gradini, ma ci deve essere uno spazio profondo almeno quanto la...
da Terminus
ven feb 01, 2013 17:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Larhezza Pianerottolo attività commerciale
Risposte: 6
Visite : 1071

Re: Larhezza Pianerottolo attività commerciale

Devono essere impianti SEFFC conformi UNI 9494-2 con prodotti conformi alle UNI EN 12101.
da Terminus
ven feb 01, 2013 15:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Larhezza Pianerottolo attività commerciale
Risposte: 6
Visite : 1071

Re: Larhezza Pianerottolo attività commerciale

Veramente la lunghezza dei pianerottoli deve essere almeno pari alla larghezza della scala.
Anche il DM 27/07/10 prevede qualcosa di simile al punto 4.7: "Le porte, comprese quelle di ingresso, devono aprirsi su area piana, di profondità almeno pari alla larghezza delle porte stesse."
da Terminus
gio gen 31, 2013 19:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Pietra a copertura delle aerazioni su autorimessa
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Re: Pietra a copertura delle aerazioni su autorimessa

Le aperture di aerazione devono sicuramente fare il loro lavoro con l'incendio in atto, quindi quando sono investite dai prodotti della combustione belli caldi. Se cede la lastra in pietra o se cedono i sostegni, si può verificare una parziale, se non totale, ostruzione dell'apertura. Il sistema dov...
da Terminus
gio gen 31, 2013 16:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attestazione rinnovo antincendio.
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Re: Attestazione rinnovo antincendio.

Leggi il 151/11 art.5.
da Terminus
gio gen 31, 2013 14:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: magazzino intensivo
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Re: magazzino intensivo

Lascia perdere le matrici, non serve standardizzare.
Fai le tue valutazioni ed argomentale per bene, in modo che sia il cliente sia i VVF comprendano la situazione ed approvino le misure di prevenzione e protezione che adotti.
da Terminus
gio gen 31, 2013 12:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Allegati alla DICO per SCIA
Risposte: 3
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Re: Allegati alla DICO per SCIA

Allegato II al DM 07/08/12
da Terminus
mer gen 30, 2013 18:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incoerenza normativa!!
Risposte: 8
Visite : 1348

Re: Incoerenza normativa!!

Riguardo il preventivo, se vuoi verificarlo, controlla le voci che l'installatore o il tecnico ha inserito: di solito sono tratte dai prezzari regionali.
da Terminus
mer gen 30, 2013 18:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Areazione disimpegni
Risposte: 18
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Re: Areazione disimpegni

Se nel disimpegno passa la tubazione gas, senza alcun tipo di giunzione o apparecchiatura, allora è sufficiente incamiciarlo con controtubo aerato direttamente all'esterno. Se non vi sono giunzioni filettate/flangiate o valvole, la tubazione non emette in alcun modo gas, a meno di guasti catastrofic...
da Terminus
mer gen 30, 2013 18:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.
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Re: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.

L'attività necessita comunque di parere preventivo da parte dei VVF (che ti ritroverai in commissione di vigilanza). Hai già ricevuto il parere alla richiesta di esame progetto ? Se nel parere viene richiesto tale impianto, se la norma non lo impone, puoi provare a parlare con il funzionario per con...
da Terminus
mer gen 30, 2013 16:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Caratteristiche REI controsoffitto
Risposte: 28
Visite : 6661

Re: Caratteristiche REI controsoffitto

Se il controsoffitto non serve a qualificare la R/EI del solaio o a compartimentare canalizzazioni aerauliche, non deve possedere alcuna caratteristica EI.
da Terminus
mer gen 30, 2013 14:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attestazione rinnovo antincendio.
Risposte: 5
Visite : 1288

Re: Attestazione rinnovo antincendio.

Per le date fa fede la scadenza del vecchio CPI.
La marca da bollo non dovrebbe servire più, in quanto trattasi di attestazione del titolare e non di richiesta di rinnovo del CPI.
Ne avevamo parlato anche qui http://www.edilclima.it/forum/viewtopic ... a+da+bollo
da Terminus
mer gen 30, 2013 14:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Registro antincendio.....ma chi lo compila e chi lo firma?
Risposte: 1
Visite : 1187

Re: Registro antincendio.....ma chi lo compila e chi lo firm

Il registro va firmato da chi effettua la sorveglianza/controllo/manutenzione.
La firma vuol dire corretta ed univoca identificazione del soggetto (specialmente per le ditte esterne).
Vanno inoltre chiaramente indicati gli interventi effettuati.
La responsabilità è sempre del DdL.
da Terminus
mer gen 30, 2013 12:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: UNI 9494-1/2012 esempio di dimensionamento
Risposte: 2
Visite : 1351

Re: UNI 9494-1/2012 esempio di dimensionamento

Un'osservazione di base: ritieni proprio necessario installare un SENFC, vista la tipologia di materiale in deposito e l'altezza del locale? Potresti fare solo le predisposizioni (asole a solaio) per un futuro eventuale diverso deposito. Cmq, la nota b consente di impiegare i valori per h=12m anche ...
da Terminus
mer gen 30, 2013 12:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.
Risposte: 12
Visite : 2141

Re: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.

Il tuo tecnico ti può fare la pratica antincendio ma non può farti il progetto per l'impianto idrico ? Forse è un p.i. elettrotecnico e, credo, non può a rigore progettare questo tipo di impianti, ma dovrebbe essere un p.i. meccanico/termotecnico o ing. L'impianto, come ho detto sopra, va progettato...
da Terminus
mar gen 29, 2013 22:58
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.
Risposte: 12
Visite : 2141

Re: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.

Ovviamente la portata e la pressione necessari all'impianto (vedi con attenzione le perdite di carico). Cmq ti ho dato una indicazione incompleta: il Dm pubblico spettacolo vuole un'alimentazione di riserva, quindi dovrai prevedere anche un gruppo elettrogeno per l'elettropompa (anche se sarà anch'e...
da Terminus
mar gen 29, 2013 20:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.
Risposte: 12
Visite : 2141

Re: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.

Puoi provare a chiedere la dichiarazione all'ente dell'acquedotto. Alcuni certificano le prestazioni minime e nel tuo caso non sono certo elevate. Attento che le pompe sommerse non sono ben viste dalla UNI EN 12845 e vanno usate solo se non si può fare altrimenti. Una piccola elettropompa sottobatte...
da Terminus
mar gen 29, 2013 18:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.
Risposte: 12
Visite : 2141

Re: Impianto anticendio per locale pubblico intrattenimento.

I gruppi pompe antincendio sono preassemblati e certificati dai produttori, compresa la quadristica elettrica di gestione. Devi solo scegliere la combinazione che ti occorre e le prestazioni di portata e pressione. Ce ne sono molti sul mercato: Grundfos, Lowara, DAB, Varisco, Nocchi, Salmson..... No...
da Terminus
mar gen 29, 2013 14:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Idranti esterni UNI70
Risposte: 3
Visite : 779

Re: Idranti esterni UNI70

I soprasuolo generalmente sono posti a discreta distanza uno dall'altro, diciamo 40-50 metri, quindi se si accentrassero tutti i corredi in un unico punto si correrebbe il rischio di dover fare parecchia strada e quindi di non averli immediatamente disponibili. Poniamo di separare i corredi su due a...
da Terminus
mar gen 29, 2013 08:33
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge
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Re: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge

Quindi che controlli è necessario fare per la L.10, installando una stufa ?
Bisogna applicare il punto 12 del DPR 59, anche se questo sembra riferirsi alle caldaie (citazione della UNI EN 303-5) ?
da Terminus
lun gen 28, 2013 19:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Idranti esterni UNI70
Risposte: 3
Visite : 779

Re: Idranti esterni UNI70

Non necessariamente.
Basta che li sistemi in un posto/armadio apposito, facilmente raggiungibile e segnalato per le squadre di intervento (interne o VVF).
da Terminus
lun gen 28, 2013 19:17
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge
Risposte: 16
Visite : 2186

Re: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge

Riprendo il post alla luce della modifica all'All.A del 192-311.

Nella nuova definizione di impianto termico è sparita la questione delle stufe e caminetti, quindi se si installa una stufa a pellet/legna, oppure un semplice camino che si deve verificare ?
da Terminus
lun gen 28, 2013 19:02
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Modifica dlgs 192
Risposte: 51
Visite : 12841

Re: Modifica dlgs 192

Al punto 18 c'è la nuova definizione di impianto termico: è sparito il bonus per stufe, caminetti e simili sotto i 15kW.

Un'altra osservazione: ma è possibile che un DM possa modificare un Decreto legislativo ? Quest'ultimo dovrebbe essere di rango superiore........
da Terminus
lun gen 28, 2013 18:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: MAGAZZINO SACCHI DI JUTA - ATT. SOGGETTA ??
Risposte: 2
Visite : 1038

Re: MAGAZZINO SACCHI DI JUTA - ATT. SOGGETTA ??

Trattasi di detenzione di tessuti naturali, quindi anche per me è att.38.
Per l'effettiva difficoltà di innesco o di propagazione, ne terrai debitamente conto nella valutazione dei rischi.
da Terminus
gio gen 24, 2013 21:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Box autorimessa maggiori di 40 mq
Risposte: 5
Visite : 4499

Re: Box autorimessa maggiori di 40 mq

Yes
da Terminus
mer gen 23, 2013 17:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: caldaie inserite in cicli di lavorazione industriale.
Risposte: 4
Visite : 2252

Re: caldaie inserite in cicli di lavorazione industriale.

In alcuni casi è abbastanza semplice. Per esempio una caldaia per il preriscaldo a servizio della cabina di riduzione metano, essendo un apparecchio solitamente di tipo civile (marcato CE per la direttiva apparecchi a gas), rientra certamente nel campo di applicazione del DM, anche se è a servizio d...
da Terminus
mer gen 23, 2013 16:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Gruppo elettrogeno serbatoio incorporato..
Risposte: 9
Visite : 3196

Re: Gruppo elettrogeno serbatoio incorporato..

Un pavimento in cemento mi sembra più che sufficiente a rilevare eventuali perdite di combustibile. Il gruppo non va messo su terra o su grigliati, dove eventuali perdite possono non essere rilevate in tempo debito. I gruppi sono già provvisti di serbatoi a doppia camera o di bacino di contenimento ...
da Terminus
mer gen 23, 2013 16:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: caldaie inserite in cicli di lavorazione industriale.
Risposte: 4
Visite : 2252

Re: caldaie inserite in cicli di lavorazione industriale.

Per la mia esperienza i generatori di calore degli impianti industriali ed anche i generatori di vapore costituiscono attività soggetta (ex 91). Per la normativa io ho sempre usato il DM 16/04/96 come guida (ovviamente applicando quanto congruente a seconda dei casi). La Circ. 8/85 non l'ho mai usat...
da Terminus
mer gen 23, 2013 09:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accesso CT da Rampa e vie di fuga autorimessa
Risposte: 6
Visite : 2135

Re: Accesso CT da Rampa e vie di fuga autorimessa

Sopra ti ho riportato ciò che la lettera della norma prevede.
Nel caso specifico che percorsi di esodo hai, con o senza la scala ?
da Terminus
mer gen 23, 2013 09:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: documentazione da esecutore lavori
Risposte: 2
Visite : 703

Re: documentazione da esecutore lavori

L'incarico del professionista antincendio dipende dall'accordo contrattuale tra le parti, ai VVF non importa nulla.
I DICH.PROD ora vanno firmati da tale professionista e non più dall'impresa, che invece avrà l'onere di fornire tutta la restante documentazione.
da Terminus
mer gen 23, 2013 09:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: EI muratura in blocchi di laterizio con foratura > 55%
Risposte: 7
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Re: EI muratura in blocchi di laterizio con foratura > 55%

Non puoi più utilizzarli per pratiche presentate dopo il 25/09/2010.
DM 16/04/07 art.5 c.1
Circ. 5642 del 31/03/10
da Terminus
mar gen 22, 2013 20:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accesso CT da Rampa e vie di fuga autorimessa
Risposte: 6
Visite : 2135

Re: Accesso CT da Rampa e vie di fuga autorimessa

Nel luogo sicuro le persone sono protette dagli effetti dell'incendio, durante e dopo l'esodo. Converrai che la scala protetta può essere invasa dal fumo e prodotti della combustione quando vengono aperte le porte, appunto per consentire l'esodo. Per questo viene richiesto l'accesso tramite filtri. ...
da Terminus
mar gen 22, 2013 19:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accesso CT da Rampa e vie di fuga autorimessa
Risposte: 6
Visite : 2135

Re: Accesso CT da Rampa e vie di fuga autorimessa

Come da titolo un architetto mi sottopone l'autorimessa di un condominio Chiedo dov'è la c.t. .... oops.... non era stata prevista...... Puah, tipico degli architetti........ per i quali i locali tecnici sono solo dei volumi di scarto da ricavare nei sottoscala (quanto va bene). Cmq, attenzione al ...
da Terminus
mar gen 22, 2013 08:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo CPI deposito bombole GPL - quale PIN2012?
Risposte: 2
Visite : 956

Re: Rinnovo CPI deposito bombole GPL - quale PIN2012?

Infatti.
I moduli "GPL" sono dedicati ai serbatoi di GPL<5mc (procedure semplificate).
da Terminus
ven gen 18, 2013 18:46
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge
Risposte: 16
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Re: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge

L'abrogazione del comma 22 ha tolto di mezzo l'obbligo nel caso di nuova installazione di impianti termici o di ristrutturazione di quelli esistenti. Ma come ho detto sopra non si sarebbe trattato neanche di questo, non essendo le termostufe >15kW rientranti nella definizione di impianto termico. Qu...
da Terminus
ven gen 18, 2013 18:15
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge
Risposte: 16
Visite : 2186

Re: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge

Il D.Lgs. 28/11 si applica a:
- edifici nuovi
- edifici sottoposti a ristrutturazioni rilevanti

Non mi sembra che l'intervento suddetto ricada in tali tipologie.
Sbaglio ?
da Terminus
ven gen 18, 2013 17:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Certificazioni di prodotti e laboratori accreditati
Risposte: 12
Visite : 2276

Re: Certificazioni di prodotti e laboratori accreditati

E' l'elenco di tutti gli Enti Notificati che possono svolgere funzioni certificative su prodotti e sistemi di produzione, in relazione alla direttiva (ora regolamento) prodotti da costruzione. Alcuni sono autorizzati anche ad operare con ETAG specifiche per certificare CE prodotti non coperti da nor...
da Terminus
ven gen 18, 2013 16:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Camere bianche e sistemi antincendio
Risposte: 7
Visite : 1853

Re: Camere bianche e sistemi antincendio

Impianto a saturazione a gas con rilevazione incendio e con adeguato tempo di preallarme per l'esodo sicuro.
da Terminus
ven gen 18, 2013 16:39
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge
Risposte: 16
Visite : 2186

Ristrutturazione 2 monolocali - obblighi di legge

Mi si prospetta questa situazione (norma nazionale): - un'unità immobiliare priva di impianto termico, viene suddivisa in due monolocali di circa 30mq i quali saranno riscaldati mediante due termostufe, la cui potenza singola sarà sicuramente inferiore a 15kW; - non saranno effettuate opere sull'inv...