EDILCLIMA

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@stfire grazie per la risposta 1. se hai meno di 50 mc di liq. infiammabili (Fp<65°C) sei in : - Attività 12.2.B: depositi e/o rivendite di liquidi infiammabili con capacità da 1 a 50 mc. se hai più di 50 mc di liq. infiammabili (Fp<65°C) sei in : - Attività 12.3.C: depositi di liquidi infiammabili ...

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Ciao a tutti, riprendo questa discussione su inchiostri/vernici di cui sopra: 1. per gli inchiostri da stampa sulla scheda di sicurezza c'è il pittogramma di infiammabile si legge punto di infiammabilità 29 °C . Ma non è un po' bassino (praticamente a temperatura ambiente)? E quindi le attività 12.1...

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In definitiva: i 2 edifici non sono indipendenti per il crollo reciprocamente ma essendo della stessa azienda vorrei compensare il rischio con l'allarme incendio bivalente e portare il deposito in LPII (in modo da avere per questo requisito R30, questo è il mio obbiettivo). Aggiungo che la palazzin...

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Quoto @stfire Purtroppo fare da zero questi documenti in situazioni particolari non è semplice, dove puoi devi riferirti a norme di sistema e/o prodotto esistenti. Gli allegati sono obbligatori ma non vanno consegnati ai VVF, spesso su questo molti ci giocano non facendoli ma ovviamente non è il mod...

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Diciamo che con la vecchia procedura questa questione del collasso implosivo non era messa in luce. Devi garantire sempre gli obiettivi di sicurezza per gli occupanti E per i soccorritori. Dovresti pertanto rientrare nel Liv.2 anche per la palazzina uffici. Non vedo perchè dovrei rientrare in LPII ...

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Dovresti pertanto rientrare nel Liv.2 anche per la palazzina uffici. Ehm, mi trovo con la palazzina uffici che ha: - altro numero di pratica (perchè in passato erano 2 ditte diverse, ora non più ma le pratiche sono rimaste separate) - antecedente al DM 22/02/2006, quindi fatta con il DM 10/03/1998 ...

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Purtroppo se passassi al COPI ci sarebbero alcuni aspetti dove mi darei la zappa sui piedi e quindi, per rimanere agganciato al vecchio iter che è stato ottenuto con il DM 10/03/1998, sono quasi obbligato a rimanere con quest'ultimo che però era stato fatto in LPIII. Adesso c'è un cambio dei materia...

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Mi spiego meglio. Se ho un deposito di bobine di plastica alimentare (polietilene) del peso di 1.000 kg a pallet, il calore di ogni singolo pallet è improponibile (circa 40.000 MJ) ed un deposito di questo tipo avrebbe un carico d'incendio stratosferico. Una bobina di merce così massiccia/grande cos...

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Grazie.

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Beh, nel mio caso sono dentro scatole di cartone e queste accatastate su di un pallet di dimensioni totali circa 1,5x1,5x1,5 m. Potrebbe probabilmente essere a metà tra i 2 valori che hai scritto? Quindi circa 700 MJ/mq?

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Ciao a tutti, devo calcolare il carico d'incendio in un'area in cui sono stoccate delle batterie al litio inscatolate (suppongo per automotive). Purtroppo il produttore non riesce/non vuole darmi un dato e non sto riuscendo a reperirlo in giro eccetto un 800 MJ/mc preso da una banca dati (che però n...

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La risposta ufficiale non credo ci sia, comunque un minimo di considerazioni caso per caso le farei. Ad esempio per un fotovoltaico su un tetto di 50.000 mq non rispettiamo le lunghezze di esodo però magari 2-3 scale le fai comunque. Oppure mi è capitata una fabbrica dove c'era una rete di cunicoli ...

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Io farei SCIA per il nuovo serbatoio e dichiarazione di non aggravio per tutto il resto, date identiche. Non si tratta di modifica di attività esistente in quanto la 70 e la 34 non sono oggetto di modifica. La 70 e la 34 (logistica) al momento non necessitano di nessuna pratica e quindi non posso f...

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Questione di lana caprina. Alla fine si è deciso di comprare un nuovo CDC per il sito A (che ha un'attività principale di tipo C, logistica). Quindi semplicemente nel rinnovo che si stava facendo al momento del primo post, non si è citato il serbatoio (perchè l'attività non c'era più visto che il pr...

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Ottimo, grazie.

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Qualcuno si vuole sbilanciare?

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Classica installazione di un contenitore-distributore di gasolio 9.000 l ad uso azienda logistica-trasporti. Come sappiamo nell'intorno di 3 m non si può avere alcun materiale estraneo. Tuttavia ho notato, a mezzo metro dal serbatoio, 2 cisterne in plastica cubiche (1x1x1 m) sovrapposte e contenenti...

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Sai che tutto sommato hai ragione? Costa talmente poco che potrei alla prima occasione fare qualche prova comparativa con un pacometro vero e vedere cosa succede... Al massimo lo userò in casa quando devo usare il trapano

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Al giorno d'oggi è molto difficile trovare pilastri che non rispettano questo limite, in quanto tale verifica è un limite imposto anche nelle Norme Tecniche per le Costruzioni . Penso però che se l'opera in CA è stata progettata e realizzata secondo il metodo delle tensioni ammissibili allora è pos...

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Ciao a tutti, in una piccola falegnameria (200 mq) per costruzione di arredamenti (ci sono 6 macchine di tipo comune), c'è un impianto di aspirazione delle polveri di legno (con innesti sulle macchine che, seppur vecchie, sono già predisposte allo scopo) che termina in un filtro a maniche esterno, q...

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La verifica tabellare ti chiede che l'area complessiva dell'armatura (AS) sia ≤ 0,04 AC area della sezione trasversale del pilastro. Il diametro delle barre di armatura va saputo. Hai ragione e se non erro per i pilastri è il solo caso in cui ti servirebbe sapere il diametro dei ferri. Ti faccio un...

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Scusate però credo che esistano 2 casi: - ho competenze da strutturista e voglio usare metodo analitico: in questo caso mi serve un pacometro che mi dica tutto, copriferri e diametri dei ferri stessi. Poi metto i dati in un software e verifico la resistenza al fuoco. Questo è quello che fa @wearebli...

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Ciao ragazzi, negli edifici esistenti privi di documentazione strutturale si pone l'usuale e annoso problema di certificare le strutture e volevo chiedervi per confronto come siete organizzati al riguardo: 1. per i rilievi, oltre al necessario supporto di un artigiano edile per i saggi, vi portate d...

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Ops, ah ah

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Se è sufficiente classe 1 per evitare tetti classificati in attività soggette o normate a maggior ragione va bene per edifici civili.
Chiaramente poi c'è il buon senso ed il caso specifico.

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Sto lavorando sulla pratica di prevenzione incendi di un deposito di alimenti surgelati costituito da un compartimento unico di circa 2550 mq diviso in più celle mediante gli stessi pannelli sandwich utilizzati per le tamponature esterne (acciaio - poliuretano - acciaio) privi naturalmente di qualu...

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Io applico il codice fin dove posso e dove non posso giustifico il perchè (eventualmente anche dicendo che è assimilabile ad un'area a rischio specifico

)

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Grazie @stfire @TomBishop @Ronin @Ronin abbiamo già discusso altre volte sul tema senza arrivare ad una conclusione, purtroppo tecnicamente avresti ragione te ma non esistono capannoni in cui sotto il FV il tetto sia resistente al fuoco (da cui nasceva anche la mia considerazione di mettere una last...

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Grazie @stfire io userei comunque il COPI. Vuoi dire che in assenza di indicazioni tanto vale considerare la superficie in base al carico d'incendio e stop? Usare invece i requisiti aeroilluminanti originali di 30 anni fa (o comunque quelli edilizi) la vedi troppo tirata per i capelli? si con valuta...

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Any idea?

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Attività in cat. C (plastica) vecchio regime (DM 10/03/1998) in classici capannoni in cemento armato inseriti all'interno di condominio industriale (capannoni affiancati con corridoio esodo comune retrostante). Si decide di installare FV sui tetti ma per sfruttare al massimo le superfici si vorrebbe...

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Avevo appena fatto una nuova stampa di RTO + RTV... DM per fare errata corrige... Boh.

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Sviluppi https://www.casaeclima.com/mb/italia/ul ... ogati.html

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Da noi la voltura è richiesta solo se c'è un cambio di ragione sociale, non di chi firma.
Per quanto riguarda i condomini la cosa forse ha più sfumature, però mai fatto.

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boba74 ha scritto: ↑mar nov 16, 2021 17:06 Se il cupolino di evacuazione si apre significa che dentro c'è un incendio, a quel punto l'incendio potrebbe andare sul tetto, quindi il fatto che l'impianto FV prenda fuoco cosa cambia?

Perchè cosa cambia? Potresti salvare il fotovoltaico, che potrebbe avere un costo non indifferente (1 MW).

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Se il fotovoltaico è stato progettato correttamente il lucernario aperto non dovrebbe interessare i moduli, anche per questioni di ombreggiamento. Io ho sempre tenuto la distanza di 1 metro a lucernario chiuso ( per eventuali sostituzioni di lucernari: sul mercato sono disponibili coperture in clas...

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così è quando le regole sono senza senso. se il fumo sta uscendo dall'evacuatore, il FV sul tetto è l'ultimo dei problemi. se non sta uscendo, chissene della distanza tra l'evacuatore e il FV. vogliono un metro, un metro sia (con tolleranza di due cm :mrgreen: ). Beh... Le lastre sono bassofondenti...

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a mio avviso il riferimento è l'elemento apribile nella posizione di chiusura ovvero il punto dal quale vengono espulsi fumo e calore (o dalla discontinuità di copertura) poi altre interpretazioni non saprei con che logica vengono fatte non mi risulta che 1 metro sia la panacea Se ho capito bene tu...

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Come noto la circolare VV.F. dice che qualunque parte dell'impianto fotovoltaico deve essere distante almeno 1 m dalle aperture (lucernari e simili). La norma che io sappia serve ad evitare trasferimenti/propagazioni di incendi sia dall'interno al FV sia dal FV all'interno. Immaginate un grosso comp...

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Diciamo che andare a caccia di indizi scartabellando 300 pagine di COPI non mi sembra faccia tanto propondere per la chiarezza :mrgreen: E sicuramente così com'è non aiuta molto i progettisti. Ma se fosse come dici tu allora tornerebbe in auge l'idea iniziale del mio post di ventilare la scala? Sare...

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Ora ti rigiro la domanda, assodato che il requisito Sa c'è sia nelle scale protette che nel filtro, qual è la differenza tra le due? Perchè la tabella S.4-26 parla di scale protette ed ha lo stesso disegno della tabella S.4-21 che parla di scale con caratteristiche di filtro? Ah be, non sarebbe cer...

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Le immaginette sono a scopo illustrativo, per me fa più fede quanto scritto rispetto a quanto disegnato. Un'immagine di una scala che, come dici tu, dovrebbe essere filtrata (=con un'altra stanza prima di accedere alla scala) che però non riporta tali filtri, mi sembra sinceramente un po' troppo st...

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Come prima, livello di prestazione I per la strategia S.8 e quindi Nessun Requisito. Ok Sottolineavo la differenza tra scala protetta e scala filtro perché nella prima non puoi scorporare la lunghezza del CC al suo interno. Uhm... Ho qualche dubbio però, la tab. S.4-20 parla in effetti di filtro, p...

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Ok. E quindi posso comunque evitare l'aerazione nella scala protetta?
Grazie.

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b) munito di due o più chiusure dei varchi almeno E 30-Sa;

Io però questo l'ho sempre inteso come 1 sola porta per entrare nel vano. Oppure secondo te significa 2 porte in serie, cioè per ogni senso di marcia attraversamento di doppia porta?

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Non è richiesta esplicitamente dal CoPI. Si potrebbe assimilare il vano scala ad un comparto che avrà sicuramente una superficie lorda < 100 m^2 e con qf < 200 MJ/m^2 e quindi assegnargli un livello di prestazione I per la strategia S.8. Nessun Requisito. Ok, mi sembra congruente. Scala filtro sign...

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Ritorno su questo argomento, mettendo in dubbio il mio stesso ragionamento sull'aerazione del filtro in copertura (non l'aerazione dell'ascensore visto che quella è specificatamente richiesta dal COPI e pertanto da fare). Da una parte mi sembra utile avere apertura in alto (p1) con afflusso aria dal...

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1 sì, serve l'aerazione. Più che altro non so se in un'officina ci possano stare i Robur dentro l'edificio.... 4.5.2. Locali di installazione destinati ad altre attività. È vietata l’installazione all’interno di: locali di pubblico spettacolo, locali soggetti ad affollamento superiore a 0,4 persone...

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Devo fare un rinnovo per un'attività di cui sinceramente mi sono capitate rare occasioni. Si tratta di un'attività industriale non soggetta (lavorazioni metalliche automatizzate) in un piccolo capannone (800 mq) in cui sono presenti alcuni generatori stagni pensili a gas (i soliti ROBUR con la tubaz...

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Mi sa di no...
Ad una prima ricerca non ne ho trovate. Tra l'altro sbaglio o è una novità del codice che però richiede solo la classificazione italiana? Sembra infatti di capire che la classificazione europea non è prevista, non so se perchè non sono considerate prodotti da costruzione.

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