EDILCLIMA

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sul metodo quoto Kalz... sul "merito" attenzione... da SEMPRE un manutentore avrebbe dovuto fare verifiche sulla sicurezza dell'impianto (vedi articolo 40 de codice di procedura penale: non evitare un incidente che si ha la possiblità di evitare equivale a cagionarlo).. poi l'allegato G di...

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infatti anche penso di considerarlo come impianto temporaneamente idoneo, certo per ipotesi se avevo nel locale tecnico due caldaie tipo B prive di aperture di ventilazione ( per ipotesi ), può essere considerato impianto " non idoneo al funzionamento ". Grazie ancora giusto, con tutto il...

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Leggendo la 10738/2012 non riesco a trovare la casistica di due apparecchi per riscaldamento ambienti di tipo C installati all'interno di uno stesso locale, ma non idoneo in quanto non rispondente alle prescrizioni del DM 12/04/1996, dato che sono due mondi diversi sia il DM che la uni 10738, cosa ...

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Che ne dite? Luca ciao Luca... dico che è una osservazione pertinente ed interessante... ma a mio avviso la logica che dovrebbe guidare tutti verso la maggior sicurezza possibile ci dice che bisogna rispettare le norme tecniche di riferimento e certificare gli impianti, sia pur temporanei... e la q...

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girondone ha scritto:vero jerry ma è l italialand che ci ha messo altri due anni alemno a scriverere il decreto
e la data del 2016 è scritta sulla direttiva europea

vuoi dire che siamo lenti nel recepire le direttive europee? e da quando 'sto fatto? io non ci posso credere

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Ma nel caso specifico dal momento che la ripartizione delle spese di esercizio di riscaldamento deve essere rifatta ogni anno, essa, a mio modesto parere, dovrebbe essere eseguita secondo la legge vigente al momento della ripartizione. Così come non devo adeguare l'impianto ma, se lo ristrutturo, l...

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così per la cronaca.... ma non prendete insulti anche e soprattutto in questi casi? come rompi.....i!? :-) e magari sono le associazioni del vostro paese che vi cazziano su tutto e magari vogliono tutto gratis ? :mrgreen: :twisted: ah beh gratis no!... io per la pro loco del paese dove vado in camp...

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o alla peggio puoi trovare fornelli artiginali fatti dal fabbro in pensione del paese. Trovato anche quello ..... un bel griglione a GPL autocostruito con 12 rubinetti da fornello su 2 rampe gas e raccorderia varia mezza cotta dal calore,le 2 rampe collegate con tubi di gomma ad 1 rubinetto "v...

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o alla peggio puoi trovare fornelli artiginali fatti dal fabbro in pensione del paese. con i libretti di istruzione redatti in dialetto :mrgreen: no a parte gli scherzi, sicuramente la norma di riferimento è la UNI 8723:2010 ed il DM 12/04/96 per quel che riguarda le caratteristiche del "local...

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Si però non è che se vendo sono obbligato ad avere gli impianti a norma... basta che non sia occultato il fatto! si... l'articolo 13 era l'unica cosa buona del DM 37/08 e solo 3 mesi dopo lo hanno cancellato... c'era comunque la possibilità del "salvo patti contrari", ma per lo meno in qu...

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personalmente, a voce, negli impianti eseguiti prima del 2008, quindi privi di presa di pressione e valvola per escludere il contatore all'utente consiglio sempre l 'installazione in quanto eseguire le prove periodiche della uni 11137 senza escludere il contatore è poco pratica e precisa a mio avvi...

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si ecco, il mio dubbio è proprio questo... cioè con questa logica ogni volta che viene pubblicata una nuova edizione della norma bisogna rifare tutto... proseguendo l'analogia con le norme che regolamentano il settore gas, quando è uscita nel 2008 la nuova edizione della 7129 che ha imposto la presa...

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se avete avuto modo di dare un'occhiata al progetto di norma 7129 in inchiesta ad oggi si cerca finalmente di chiarire come fare con sti stramaledetti marciapiede... si parla di "alloggiamenti tecnici", di "asole di servizio", di "cunicoli tecnici" ed al punto 4.5.4 dal...

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premessa: non è il mio mestiere specifico e quindi perdonate bestialità eventuali... sull'argomento in oggetto mi ha fatto una domanda un amico (sa che sono un "tecnico" e per lui un "tecnico" è onniscente per definizione :mrgreen: ), nel suo condominio del 2011 c'è già un sistem...

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si, ma deve essere accompagnata anche da una DiCO, perché per farla devi aver operato sull'impianto gas (molti impianti vecchi non hanno la presa di pressione). e ma qui casca l'asino... come ha ben sintetizzato Girondone (che ha detto le stesse mie cose usando un centesimo delle parole, belin di l...

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girondone ha scritto:applausi!!!

con tutto quello che penso di male su come scrivono le leggi
di sucuro non si può pensare che la scrivano considerando che le cose siano poi fatte fuori legge
anzi
già il dm 37 è una "sanatoria" per imp pre 2008

esatto

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Ciao cooperate, se si tratta di condominio è permesso avere fino a n.04 le caldaiette per un massimo di potenza termica di 35 kw cadauna e ognuno con il suo camale fumo singolo che deve sfociare un 1 mt sopra il tetto di copertura......altrimenti se le unità abitative sono superiori a 4 unità.........

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Hai un impianto elettrico, gas, riscaldamento senza DiCo? Le possibilità sono molteplici: - realizzato prima del 2008, oppure se senza fatture puoi dire che è stato fatto prima del 2008, allora chiama un professionista e fatti fare una Dichiarazione di Rispondenza - realizzato dopo, allora chiama u...

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girondone ha scritto:quoto grifo

solidarietà ligure

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Mi è sembrato di capire che quella iscrizione non bastasse autonomamente, ma necessitino anche i requisiti precisati dal DM 37/08. Cosa ne pensi? si, diciamo che in realtà se un professionista è iscritto agli elenchi del ministero di cui alla ex 818 è molto probabile che abbia già maturato i 5 anni...

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No scusate abbiate pazienza ma c'é l'obbligo di parere dei vigili del fuoco con potenzialità termica superiore ai 116 KW, l'obbligo di parere VVF c'è oltre i 350 kW (categoria B e C), da 116 a 350 siamo in categoria A e quindi siamo in SCIA diretta, senza parere preventivo (DPR 151/2011 e DM 07/08/...

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mat ha scritto:Quando incontro un installatore preparato (quasi mai) mi vengono le lacrimuccie di gioia, è come trovarsi di fronte ad un senzatetto che ti corre dietro per restituirti il portafogli caduto...

fantastico

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mat ha scritto:Credo che tu riponga un po' troppa fiducia nel sistema scolastico italiano

secondo me Mimmo era un tantinello ironico

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No no. Scusa non volevo fare allusioni al cazzeggio col mio filosofeggiando tranquillo, mica mi ero offeso... magari si avesse il tempo per un po' di sano e vecchio cazzeggio ogni tanto :mrgreen: :mrgreen: qualcuno recentemente parlava di una sua revisione, chissà se è vero. dunque... il fatto che ...

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Come non si parla di progettazione?[/quote] non si parla di progettazione nel senso che non si specifica a chi sia riservata questa fase, forse mi son spiegato male, ma anche la 7129 parla di "progettazione" nella definizione della norma... ed anche il DM 37/08 definisce "progettazio...

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ripeto Mimmo e Army, nella sostanza sono d'accordo con voi per i motivi che ho spiegato, provo a fare l'avvocato del diavolo :evil: sulle vostre osservazioni: Il problema interpretativo, secondo me, sta nello stabilire se la progettazione secondo D.M. 12/04/1996 (che riguarda anche la linea gas) sia...

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si dunque in realtà di parla di due cose diverse.... una cosa è la progettazione dell'impianto di cui al DM 37/08, che prevede sempre l'obbligo del progetto, che può però essere firmato dal RT dell'impresa installatrice al di sotto di determinate soglie (ad esempio, come dice il mio amico Army, per ...

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l'ho fatto quest'inverno, tre settimane belle piene, una al mese (ottobre-novembre-dicembre).... è stato molto utile ed interessante, i docenti sono di livello molto alto (la prima giornata il docente era l'Ing. Giomi, capo dei VVF). La seconda settimana, riservata tra l'altro alla direttiva ATEX, v...

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non si sommano le potenze, vedi l'art. 1 comma 2 secondo periodo del DM12/01/96 All’interno di una singola unità immobiliare adibita ad uso abitativo, ai fini del calcolo della portata termica complessiva, non concorrono gli apparecchi domestici di portata domestica singola non superiore a 35 kW qua...

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DM 12/04/96 per le caratteristiche del locale

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Ho ricontrollato il DM 12-04-96 e non sono oggetto del presente decreto gli impianti realizzati specificatamente per essere inseriti in cicli di lavorazione industriale, gli apparecchi di tipo A, le stufe catalitiche e gli inceneritori. Avendo nella cucina apparecchi di tipo A (cuocipasta, friggitr...

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è una vecchia diatriba più da "legulei" che da tecnici... la questione viene fuori anche quando l'UNI pubblica una edizione nuova di una norma nel periodo di cosiddetta "coesistenza", quando la precedente edizione è ancora pubblicata.... ad esempio nel periodo 2008-2009 quando ne...

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se contestualmente alla presentazione della richiesta di CPI era stata presentata la DIA si ricade nel caso d1 della circolare 13061 del 06/10/2011 e quindi come dice Terminus i 5 anni decorrono dalla data di entrata in vigore del DPR 151/2011... se la DIA non era stata presentata allora si ricade n...

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buongiorno, un quesito agli esperti del forum... dunque mi trovo ad affrontare un impianto di processo che consiste in un gassificatore di biomassa (pirolisi) che alimenta un motore per cogenerazione. Per valutare la resistenza al fuoco delle strutture negli altri casi che ho affrontato, essendo gli...

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Kalz ha scritto:perfetto grifo 68 come al solito....

grazie Kalz... quando provo a dirlo a mia moglie che son perfetto mi ride dietro

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Sono fresco fresco di corso, a me hanno detto che l'allegato I/40 lo deve compilare la persona che è incaricata della messa in funzione dell'impianto e che poi dovrà rilasciare la dico completa delle verifiche di messa in funzione, proprio per evitare che aprano il gas senza che nessuno poi verific...

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Devi fare dichiarazione di conformità "parziale" per la parte realizzata ricordandoti di non compilare la parte relativa alla messa in servizio degli apparecchi e non fornire l'allegato I/40 al cliente . In questo modo sarai tutelato, al momento a mente non mi vengono rif normativi ma se ...

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ciao Kalz dunque... in realtà, esattamente come l'edizione del 99, anche la nuova non si occupa di materiali delle tubazioni, aerazione (fatto salvo per quanto riguarda quella specifica relativa alla presenza della bombola), ventilazione, idoneità dei locali, installazione degli apparecchi e scarico...

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se veramente fosse scoppiata una bombola (e non esplosa come scrivono i giornali...) altro che 4 feriti... in realtà, e si nota dalle foto, deve esserci stata una fuoriuscita di gas da qualche tubazione (dubito sulle affermazioni "era tutto a norma") ed un flash fire... il problema grosso ...

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concordo con lo "sfruttamento" della lettera d... d'altronde in generale a livello normativo la spinta per le condensazione ha previsto in tutti i testi che si sono succeduti deroghe allo scarico a tetto molto generose sul tema.

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Però Grifo, tralasciando la figura del prospetto C, la situazione potrebbe divenire meno fumosa se della 7129-1 1) leggiamo la definizione di Spazio esterno come da punto 3.5.13, dove si includono anche i balconi di pertinenza 2) la norma dice esplicitamente le modalità di posa delle tubazioni all'...

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bell'argomento... dunque, premetto, io la figura C6 non l'ho mai capita... cioè, il tubo esterno arriva da dove? è staffato al parapetto? anche se questo fosse costituito su tutti i 3 lati da una ringhiera? e comunque, vedendola, un pezzo classificabile come sottotraccia sul terrazzo c'è e mi pare c...

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ciao grifo puoi mettere dei riferimenti a queste guide ? ce ne sono diverse... per esempio queste dei VVF di Venezia: http://www.comune.portogruaro.ve.it/uploads/Regolamenti/2012/Indicazioni_CVLPS_VVF_2012.pdf http://www.comune.cavallinotreporti.ve.it/flex/cm/.../BLOB%3AID%3D209 poi questa, che è u...

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dunque, io all'interno della cucina entrerei in bassa pressione, quindi riduttore di II stadio all'esterno e poi dentro a 30 mbar tieni conto che sia per la cucina (330 kW... bella grande la sagra) sia per i serbatoio è necessario presentare la SCIA ai VVF visto che sono entrambe le attività in cate...

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corretto il riferimento al DM 12/04/1996. più si tenga conto della UNI 8723. Solo una considerazione, se l'impianto supera i 50 kW la Dichiarazione di Rispondenza può essere redatta solo da professionista con almeno 5 anni di esperienza e non da responsabile tecnico di impresa installatrice. sulla q...

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molto interessante

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L'Ing. del mio Comando ritiene che nel caso di un locale con due uscite di sicurezza che danno direttamente all'esterno sia da considerare tutto il locale come via di esodo e quindi il 50% in classe 0... perdonami, ma sulla base di questa interpretazione anche un locale che comunichi con vie di eso...

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ti rispondo anche di qui :wink: ciao Gio... dunque, da quel che ho capito la caldaia nuova è < 35 kw, quindi di per se l'installazione impiantistica è sotto 7129, il dm lo usi solo per le caratteristiche del locale (resistenza REI, altezza, accessi ecc...). ora, se lasci la caldaia nel locale centra...

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L'apertura secondo me non è obbligatoria secondo Uni 7129/08, ma è assolutamente opportuno prevederla. impostazione interessante con cui mi sento di concordare... nel senso che la 7129 in effetti non lo prevede (una curiosità: la 10738/2012 differenzia tra GPL e metano: se l'impianto è a GPL si pre...

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esatto... se le tre autorimesse sono fisicamente separate tra l'altro a mio avviso non servono neanche gli idranti, le tratti singolarmente come tre autorimesse che non hanno necesità di idranti anche se stanno in una unica pratica, si sarebbe potuto fare così dall'inizio

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