EDILCLIMA

Betu

Si ma il problema è quando il padrone di casa non c'è ancora... la casa è appena finita e bisogna dare la chiusura lavori in comune... il DL firma la conformità al progetto dove non è presente il riscaldmaneto in mansarda o interrato, mentre arriva il certificatore che dice il contrario... e qua nas...

Betu

Se utilizzano l'interrato pochi giorni all'anno non credo che sia corretto considerarlo nel volume riscaldato, il problema maggiore è quando si hanno le mansarde abusive ricaldate... Se devi fare un ACE non ha nessuna importanza se il locale è usato poco o tanto... se c'è l'impinato di riscaldament...

Betu

[ .... Consiglio vivamente di non prendersi la responsabilita' di far finta che l'interrato non esista! .... a me sono capitati 2 casi come questo, con l'unica differenza che l'interrato era stato coibentatato... quindi me la sono cavata senza troppi casini con la committenza. Ovviamente L10 e ACE e...

Betu

http://www.melitoonline.it/2009/09/21/c ... procedure/

Betu

SuperP ha scritto:
tu sei vecchio!!

Grazie SuperP....

Betu

secondo me è tipico del legislatore che non sa cosa vuole scrivere...

certe volte io mi sento davvero preso in giro... non è possibile che le leggi a volte (per non dire spesso) siano così ingarbugliate e poco chiare... sto arrivando a pensare che la cosa sia volontaria!

Betu

allacciandomi a questo discorso... La UNI 13790 permetteva di trascurare gli ombreggiamenti delle pareti opache in quanto venivano "compensati" dall'extraflusso. Ora con le UNI TS (in caso di legge 10) bisogna considerare l'extraflusso ... di conseguenza (come diceva BETU) bisonga curare ...

Betu

in sostanza mi par di capire che una parete verticale, a parità di altre condizione, scambia con il cielo esattamente la metà rispetto ad una equivalente orizzontale....

EDIT:

probabilmente adesso bisogna curare meglio gli ombreggiamenti delle pareti opache verticali

Betu

:o Bucefalo ti ringrazio... ho provato a togliere exstraflusso delle pareti verticali e a riportare in modo fittizzio gli apporti interni Qint a quelli che erano e il Qh è ritornato ad essere 30000 MJ ma quindi la 11300-1 si mette in sicurezza rispetto alla vecchia normativa; tu hai fatto verifiche ...

Betu

avete notato che con il passaggio alle UNI11300 il fabbisogno dell'edificio (Qh per intenderci) è aumentato di circa il 10%? io ho fatto la prova su casa mia (file EC fatto con la versione 6.8 ) ed ero felice e contento che i consumi reali collimavano molto bene con il calcolo... ora apro lo stesso ...

Betu

Per quanto riguarda l’esenzione di ACE per comma 347, pensate che questa si applichi solo in caso di sostituzione di caldaie ( e agggiungo io anche all'installazione di pannelili a pavimento) oppure sia estendibile a tutti gli interventi previsti all’Art 3 punto 2 del DM 19/02/07 come modificato da...

Betu

E il calcolo del rendimento di distribuzione? sul nuovo non dovrebbe essere fatto solo secondo appendice A all UNI 11300-2? e non con metodo tabellare da usare solo sull'esistente? OPSSS l'ho trovato.... un bel calcolino da fare sul nuovo.... ora fare L10 con semplice schema indicativo dell'impiant...

Betu

E il calcolo del rendimento di distribuzione?

sul nuovo non dovrebbe essere fatto solo secondo appendice A all UNI 11300-2? e non con metodo tabellare da usare solo sull'esistente?

Betu

Grazie mille Terminus

Farò come hai detto...

Betu

Scusate la probabile ignoranza, è il secondo lavoro in ambito VVF ho una centrale termica del 2004 che ha tutte le certificazioni varie (del 2004) ma non ha il CPI. Unico problema non rispetta il 15% ... problema in qualche modo risolvibile con una controparete (spero). Per mettersi in regola devo p...

Betu

A me sembra solo di aver notato che l'anno scorso il sito web per il 55% è stato fatto dal webmaster Antonio Iaccarino (mi sembra di ricordare) comunque dipendente ENEA... ed aveva fatto, a mio modesto parere, un ottimo sito Quest'anno il sito, vi prego di correggermi se sbaglio, è stato fatto dalla...

Betu

Qua dovrebbe esserci la risposta alla tua domanda

http://www.cened.it/c/document_library/ ... FE-201.pdf

Al punto 7...

Betu

Anch'io prorpio oggi mi sono posto il problema... e anche secondo me "a caso" è la soluzione! Unico accorgimento è inserire una data maggiore di "data protocollo DIA + 30 gg" Quindi io metto quella data... così credo di essere abbaztanza sicuro che non ci siano DDT antecedenti......

Betu

Vado a memoria, ma mi sembra che se a pagare non è il padrone di casa, allora si deve far rilasciare un documento che dal padrone di casa in cui dichiara di essere conoscenza dei lavori e non ha nulla in contrario...

Se non sbaglio è scritto nel DM 19/02/2007

Betu

Quindi direi che in ogni caso, compatibilmente con la destinazione d'uso, impianto o meno, il 344 ha lo scopo di incentivare chi, in fase di ristrutturazione (operazione che comporta chiaramente l'adeguamento ai minimi standard di comfort e di legge sul risparmio......ma non oltre!), si prende l'on...

Betu

ma se io ho un muro contro terra ed ho un vespaio dovrò fare i conti di quanti giorni all'anno il vespaio sarà inbibito di acqua ? in realtà se il vespaio è pieno oppure, che il caso migliore, sei direttamente su terra, devi considerare i circa 12000 Km di Terra per sbucare così dall'altra parte de...

Betu

Sul sito delle varia ARPA si trovano tutto... tranne il calcolo gia fatto dei gradi giorno Questo è ARPA Lombardia: http://www.arpalombardia.it/meteo/dati/richiesta.asp Bisogna segliere la centralina più "vicina" al punto di interesse immettere le date di inizio e fine che interessano e il...

Betu

Betu ha scritto:se non ricordo male, io l'ho visto qua sul forum da parte di qualcuno che ha inviato una mail di chiarimento a regione Liguria...

http://www.edilclima.it/forum/viewtopic ... it=liguria

non era una mail ma una telefonata...

EDIT: corretto url..

Betu

se non ricordo male, io l'ho visto qua sul forum da parte di qualcuno che ha inviato una mail di chiarimento a regione Liguria...

Betu

alla fine è solo per intreventi che vanno su più anni... e non è neanche da andare prima dell'inizio lavori come sembrava... bisogna mandarlo entro 90 gg dalla fine dell'anno...... sempre se uno sa di non finire i lavori entro il 31 dicembre! :shock: Però, un dubbio che mi viene in mente a caldo......

Betu

....finestre senza nessun ombreggiamento.... Io, quando vedo che sono in classe "G EXTRA PLUS" non faccio troppo il precisino con gli ombreggimenti... il più delle volte non li metto neanche tanto la differenza tra la "G EXTRA PLUS" e la "G EXTRA PLUS PLUS" sono vere i...

Betu

caso particolare:lavoro cambio caldaia totalmente pagato ( anche spese tecniche) nel 2008. Ad oggi lavoro non ancora concluso. Ora: - la pratica va inviata a lavori ultimati. Quindi DEVO aspettare la fine lavori - il cliente puo' portare gia' in detrazione TUTTO a partire da giugno 2009, giusto? - ...

Betu

Devi fare 31 ACE e poi una pratica ENEA unica contenete un allegato E e 31 Allegati A

Prova a cercare nelle FAQ del sito ENEA dovresti trovare conferma a quanto ho scritto...

Betu

ok in caso di frazionamento di unità allora detraggo il centralizzato... ma gli altri intevernti, tipo cappotto e serramenti li posso detrarre? Anche io ho un caso del genere: bifamiliare su due piani con impianto centralizzato esistene. Intervento di manutenzione straordinaria del primo piano con ...

Betu

Ho sentito il n° verde: bisogna aspettare il nuovo sito ENEA del 2009. Il cliente farà la dichiarazione che i lavori sono ancora in corso d'opera e con questa inizierà a detrarre le spese del 2008. Quando sarà pronto il sito si farà la pratica completa... naturalmente essendo la DIA ancora aperta, n...

Betu

Cosa...cosa...????? Esempio classico: lavori finiti e pagati al 31/12...parcella tecnico pagata a gennaio.... Secondo te il cliente NON PUO DETRARRE LA PARCELLA????? Non penso proprio, anzi..... Cmq in questo caso nell'allegato E indico tutte le spese SENZA FARE DISTINZIONE TRA QUELLE PAGATE NEL 20...

Betu

1) come l'anno scorso
2) il tuo cliente le detrarrà ad iniziare dal 2010 (forse ci sarà da fare la comunicazione all'ADE

)
3) io no...

Ciao...

Betu

Dal testo del decreto coordinato pubblicato da Edilclima, http://www.edilclima.it/it/normativa/scheda.php?id=10202 , mi sembra di capire che il limite sia dato da DM 11-03-2008 ridotto del 20%.... se è così devo ricontrollare qualche pratica... Secondo me dal 2008 in avanti vale l' 11 marzo 2008 e b...

Betu

Se ti servono 8 kWp, allora consumi almeno 9.000 kWh/anno, quindi hai un appartamento di almeno 250-300 m² e dovresti avere anche 67 m² di tetto... Oppure l'edificio è una torre ? No, non è una torrre... però gli appartamenti sono 8 su 4 piani.... il problema è fare entrare sia fotovoltaico sia ter...

Betu

Prova a vedere questa...

http://www.royal1915.it/p.php?p=pag21.php&l=it

Ciao!

Betu

Comune di cernusco sul naviglio voglio sia FV che solare termico.... rientrare in classe A cened per usufruirer dello scomputo delle volumetrie secondo legge reg lombardia n° 33 Domanda: se ho bisogno di 8 kWp di fotovoltaico... ipotizzo rendimento delle celle di 0.12... mi servono quasi 67 mq di pa...

Betu

Le UNI7129/08 prevedono al punto B.2 la possibilità di evitare il foro di ventilazione qualora nell'abitazione sia presente caldaia di tipo C e cucina con sorveglianza di fiamma Questi della UNI-CIG sono da ricovero: prima ci rompono i maroni con 'sti fori di ventilazione e dopo dicono che non sevo...

Betu

Le UNI7129/08 prevedono al punto B.2 la possibilità di evitare il foro di ventilazione qualora nell'abitazione sia presente caldaia di tipo C e cucina con sorveglianza di fiamma Quindi, in questo caso, solo foro di areazione? La cosa interessa anche a me perchè per un edificio da progettare in clas...

Betu

Le UNI7129/08 prevedono al punto B.2 la possibilità di evitare il foro di ventilazione qualora nell'abitazione sia presente caldaia di tipo C e cucina con sorveglianza di fiamma Quindi, in questo caso, solo foro di areazione? La cosa interessa anche a me perchè per un edificio da progettare in clas...

Betu

LST ha scritto:
Ospsar ha scritto:....risultati finali di Edilclima e Cened sono "abbastanza" simili nel senso ho differenze intorno al 10...20% (cened sempre pià alto di edilclima). ........
A voi non vengono così?
A me sì, vengono proprio così.

Anche a me....

Betu

stesso edificio, .xml importato da Edilclima a Cened: su EC501 è in classe B e su Cened in classe C (+14 Kwh/mqanno)...com'è possibile????? forse devo reinserirlo tutto da zero senza importare ? HELP :roll: prova a mettere in EC tutte le strutture opache con ombreggimanto al 100% e i ricambi d'aria...

Betu

situazione al 22 dicembre ore 15:37: pratiche registrate 135.446, situazione al 23 dicembre 00:10: pratiche registrate 142.008 E ora siamo a 143.639 :-) Comunque alla fine è un server database e un server HTTP, niente di più. Basta un minimo di impegno e sistemi del genere scalano alla grande, bast...

Betu

andrea_rossi9 ha scritto:vedo che sono in buona compagnia......buona serata a tutti
Io ci rinuncio vado a dormire

Si... però adesso non è che andiamo tutti a dormire e ci ritroviamo tutti qua domattina alle 5.00

Comunque vado a dormire anch'io... terremoto permettendo

Betu

andrea.bernardi ha scritto:gente io mi sono sloggato, ma non vedo quel messaggio

Secondo me è tutto un trucco di mhell per farci sloggare.... e lavorare in pace

Betu

Va per principio di cassa, i lavori del 2008 devono essere finiti, fatturati e pagati nell'anno solare interessato. Se paghi a gennaio 2009 la parte relativa andrà detratta a partire dal 2010. E a quel punto forse bisognerebbe fare la pratica nel 2009 e per il 2008 soltanto due righe di dichiarazio...

Betu

il_conte ha scritto:......soltanto due righe di dichiarazione?

Così era.... ora non si sa.. almeno io non lo so

Betu

nicorovoletto ha scritto:
1)
nulla è chiaro ora ... le certezze le avremmo quando il decreto sarà legge

Il decreto a quanto ho ne so io è gia legga a tutti gli effetti...

i 60 gg per convertirlo possono servire a fare alcune modifiche.... questo si... si spera!!!

Betu

10gradiest, sono d'accordo con te. La cosa migliore sarebbe trovare qualcuno di noi con moglie o marito avvocato che abbia la voglia di predere a cuore la questione. Basterebbe solo che ci guidasse nei passi da fare.... credo che qui sul forum siamo in prevalenza Ingegneri, Periti, Architetti.... e...

Betu

attenzione che per i 90 giorni vale la data di correzione della pratica non quelle di primo invio...

Betu

io (generalmente) inserisco tutti gli interventi uno per uno anche in caso di comma 344

ad esempio per i serramenti li elenco uno per uno... se ho, ad esempio, 4 serramenti uguali h230*l120 lo metto solo una volta con area=4*2.3*1.2=11.04 e trasmittanza "quella che è"

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