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mmaarrccoo

Riprendo questo vecchio post, peraltro mio... Per quanto riguarda questo caso specifico ce la siamo poi cavata in quanto le strutture in oggetto, essendo state valutate in passato nell'ambito del vecchio CPI, erano esenti dalla verifica (come permette la normativa) e quindi andavano bene a prescinde...

mmaarrccoo

Si, ho letto che i NOP entro tre anni decadevano e occorreva quindi fare la normale procedura (esame progetto + richiesta CPI o al limite DIA). La mia domanda nasceva dal fatto che volevo capire quale era la procedura ai tempi del NOP e quindi quali documenti il comando ha già in mano. Io vedo: una ...

mmaarrccoo

C'è un'attività che è dotata di vecchio NOP. Dal momento che sono troppo giovane... Il NOP era equivalente a quello che poi abbiamo chiamato DIA? Quindi era un'autorizzazione all'esercizio su responsabilità del richiedente nel frattempo che i VVF uscissero per il sopralluogo e quindi rilasciassero i...

mmaarrccoo

Ti dico questo: se il cliente accetta e poi ci sbrogliamo la matassa in fase successiva alla presentazione allo sportello (ergo lettera con richiesta di chiarimenti e/o discussione al sopralluogo) per me andrebbe bene. Ho un timore però: la presentazione allo sportello. Qui da noi il personale che r...

mmaarrccoo

Situazione particolare: attività di cui esiste esame progetto e relativa approvazione con vecchio regime normativo (5-6 anni fa), in fase di SCIA (ora) ci si accorge che il precedente professionista che ha fatto l'esame progetto: 1 - ha indicato una separazione REI inutile in quanto questa separazio...

mmaarrccoo

Corretto quello che dici, solo che allo sportello a volte c'è gente un pò rigida... Ok, ricevuto il messaggio, grazie!

mmaarrccoo

Purtroppo è una pena, decine di leggi, modulistica a libera interpretazione... Boh.

mmaarrccoo

Alla SCIA (mod. PIN 2) quando sei in cat. A (come nel mio caso) vanno allegati relazione tecnica e disegni che, di fatto, sono un progetto antincendio (in questo caso relativi al serbatoio). Mi sta sfuggendo qualcosa??

mmaarrccoo

Secondo la mia esperienza il modulo di non aggravio si presenta quando tra valutazione progetto e SCIA fai delle modifiche che, appunto, non modificano il rischio di incendio. Non mi sembra il tuo caso, in quanto presentando la valutazione progetto per la nuova attività non c'è niente altro da alleg...

mmaarrccoo

Solo che le differenze sono queste: - soluzione con attestazione di rinnovo: € 50 di bollettino + modulistica - soluzione con SCIA: € 162 di bollettino + modulistica + progetto antincendio In pratica nel secondo caso per un semplice rinnovo devo andare a rifare il progetto che in passato era già sta...

mmaarrccoo

Mi intrometto su questo vecchio post perchè ho questa situazione. Vi è un CPI per un serbatoio interrato GPL scaduto che serve unicamente la caldaia murale di uffici (non soggetti a CPI ma confinanti, gli uffici, con attività soggette). In passato secondo mia esperienza si faceva il rinnovo con l'un...

mmaarrccoo

Allora la domanda è: quando conviene fare questa valutazione? Sbaglio o avendo una struttura in acciaio a cui magari dare un semplice R30/R45 non si va tanto per il sottile e si protegge senza fare la valutazione analitica? Il problema è il costo della valutazione?

mmaarrccoo

A dir la verità mi è capitato che i vigili mi chiedessero di fare il calcolo con riferimento all'effettiva distribuzione del materiale. Ed in effetti il DM lo dice. Ovviamente in molti casi non è possibile compartimentare il solo materiale per ragioni funzionali.

mmaarrccoo

Io faccio prevenzione da poco, ma prima com'era? Se avevi un capannone in acciaio con un'attività che succedeva?

mmaarrccoo

Attualmente l'acciaio viene considerato pari a R0 (in passato no) e l'unico modo che hai per dargli una classe superiore è fare un calcolo analitico. Se mi sbaglio correggetemi, soprattutto con riferimenti di legge.

mmaarrccoo

Ricevuto. Praticamente devo proteggere tutto

Sbaglio o le vecchie strutture (soprattutto quelle in acciaio) sono un bel problema per i titolari delle attività sotto questo punto di vista?

mmaarrccoo

Sono d'accordo con te. Ma il dubbio è: quali sono le strutture portanti da proteggere? Ho una struttura interamente in acciaio con: 1 - pilastri perimetrali (non ci sono al centro del capannone) 2 - travi reticolari perimetrali (non ci sono al centro del capannone) 3 - travi che poggiano sulle travi...

mmaarrccoo

Mi date una mano?
Grazie.

mmaarrccoo

Quanto afferma Terminus è corretto (direi come sempre :D ). I luoghi marci non sono definiti... Per definizione... :D La classificazione è lasciata a chi fa la valutazione dei rischi. I luoghi soggetti a controllo VVF sono fortemente indiziati per essere MARCI ma non è una regola (ad esempio una CT ...

mmaarrccoo

Si conosco i riferimenti, chiedevo se avevate altre interpretazioni. Ad esempio: 1 - per prestazioni di tipo III le strutture secondarie possono essere R30. Per quelle di prestazione II anche? 2 - ho un caso con una struttura metallica esistente con prestazione di tipo III che calcolando il carico d...

mmaarrccoo

Come sappiamo una volta calcolata la classe del compartimento, siamo in grado di progettare la R delle strutture portanti. Il problema tuttavia è nelle vecchie strutture (senza vecchio CPI) ove non c'è la documentazione o, peggio ancora, le strutture di loro non assicurano i requisiti (caso tipico: ...

mmaarrccoo

Vi è già capitato di parlare con un funzionario e "concordare" alcune cose e poi non vedersele accettate visto che quando si presenta una pratica non si sa a quale funzionario va in mano? Come vi difendete da questo?

mmaarrccoo

Sentite un pò questa. Vi è un impianto che brucia cippato di legno e con il calore fa girare un cogeneratore (installato all'aperto) che produce energia elettrica. In pratica abbiamo un piccolo edificio isolato, altezza 3 m, superficie 350 mq, diviso in due compartimenti. Il primo è la centrale term...

mmaarrccoo

Ragazzi mi date una mano?
Grazie.

mmaarrccoo

Per il punto 1 e 2 che mi dici?

mmaarrccoo

Grazie. Però sovvengono questi altri quesiti: 1 - come dice Miso sopra l'attività principale è officina e non rimessa ma secondo voi i VVF possono richiedere di applicare comunque, per non saper nè leggere nè scrivere, la normativa autorimesse (quindi R/REI 60 a prescindere)? Ovviamente i VVF non si...

mmaarrccoo

Mi stai quindi dicendo che si hanno due strade da seguire in libera alternativa per tutte le attività VVF senza norma verticale: 1 - calcolo il carico d'incendio e ottengo la prestazione III oppure 2 - progetto R/EI 30 (costruzione ad un piano senza interrati) o R/EI 60 (costruzione fino a due piani...

mmaarrccoo

E' proprio questo che mi sembra strano. Il DM 09/03/2007 dice che le attività soggette alla prevenzione incendi dovrebbero essere di prestazione III. Quindi quando applicare il tipo II?

mmaarrccoo

Tutto quello che ha scritto Terminus è corretto (non devi avere parti in tensione all'interno del compartimento, in questo caso CT). Il comando di emergenza può essere realizzato in vari modi (sezionatore, magnetotermico, magnetotermico differenziale, ecc.), l'importante è che rispetti quanto riport...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, c'è un'officina di riparazione auto (classico meccanico) che è sopra i 300 mq, quindi attualmente soggetta a prevenzione incendi (53.1.B). Per questa attività non mi risulta una norma verticale e pertanto devo applicare la normativa generica (ad esempio DM 10/03/1998 e DM 09/03/2007). ...

mmaarrccoo

Ho parlato con il Comando. Ovviamente non è una procedura standardizzata. Mi ha parlato di fare una dichiarazione sottoscritta dal titolare dell'attività e da un professionista da allegare al rinnovo.

mmaarrccoo

Come da titolo. Qual'è la norma di prevenzione incendi che era in vigore immediatamente prima di quella attualmente vigente, quindi D.M. 28/04/2005?

Grazie.

mmaarrccoo

Per variante cosa intendi? Un esame progetto? Quindi piante, relazioni, ecc.?

mmaarrccoo

Ovviamente sarebbe meglio produrre meno carta possibile, per cui secondo te se presento una semplice dichiarazione (firmata dal titolare dell'attività) che chiede la dismissione dell'attività antincendio è sufficiente?

mmaarrccoo

E allora provo a chiedere questo: su un CPI ho 2 attività (centrale termica e deposito carta oltre 50 quintali). Come sapete spesso in centrale termica non ho impianti da testare per cui non c'è PIN7 da compilare (ved. post iniziale). In questo caso però il deposito ha un impianto di rivelazione fum...

mmaarrccoo

La carta d'identità del titolare dell'attività antincendio (A nell'esempio precedente) è già allegata sul mod. PIN6 (nulla mutato). Sempre con riferimento all'esempio precedente vuoi dire che se il collaboratore C (del professionista B) va a presentare la pratica allo sportello deve indicare su quel...

mmaarrccoo

Ciao, in particolare sul mod. PIN5 per un rinnovo CPI nell'area denominata "Spazio riservato al delegante" chi bisogna indicare? Mi spiego meglio: A è il titolare dell'attività antincendio che incarica un professionista B di preparare e seguire la pratica (ad esempio redigendo anche il mod...

mmaarrccoo

Ho guardato la prevenzione incendi on-line ma non mi è del tutto chiaro... Ma è possibile presentare qualunque tipo di pratica praticamente eliminando lo sportello?

mmaarrccoo

In questo momento stiamo facendo dei rinnovi CPI (parecchi e non nello stesso tempo). Vi risulta possibile apporre sui modelli la firma del cliente in digitale (quindi un'immagine sul file word) ad alta risoluzione? Ovviamente tale esigenza è dettata soprattutto dalla distanza a cui si trova il clie...

mmaarrccoo

Bene. Ultima domanda (per altri casi). Quali sono esattamente gli impianti e dispositivi da testare di cui al PIN7? Provo a fare un elenco: - tutti quelli elencati nel CPI ad eccezione degli estintori - impianti spegnimento manuali (anche se non elencati nel CPI, ammesso che sia possibile) - impiant...

mmaarrccoo

Ok, grazie. Questa cosa qui bisogna dimostrarla in qualche modo? Voglio dire al Comando qualcuno potrebbe chiedermi una qualche dichiarazione in più?

mmaarrccoo

Ciao a tutti, in una CT non ho nè idranti nè rivelazione incendi e difatti sul CPI vengono riportati solo due estintori come dispositivi antincendi. Per il rinnovo CPI pertanto cosa faccio relativamente al mod. PIN7? Io non ho nulla da testare nè da asseverare in tribunale. Non allego niente come mi...

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