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da Ronin
ven ott 23, 2015 15:54
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

Quei fattori tra l'altro, sono identici sputati a quelli della CTI14? Perché allora mi sentirei più sereno ad utilizzarli anche per la %fer del Dlgs (in forza che la raccomandazione è uno strumento trasversale). non ne ho idea. e tu pensa che io già festeggiavo, al pensiero che la "raccomandaz...
da Ronin
ven ott 23, 2015 14:11
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: DIAGNOSI ENERGETICA
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Re: DIAGNOSI ENERGETICA

4. Partendo dallo stato di riferimento del condominio, ogni condomino che abbia fatto interventi sufficienti sulle parti private di sua proprietà può, a sua cura e spese, dimostrare di aver ridotto il suo fabbisogno di più del 20%, far preparare una nuova tabella millesimale ad un tecnico e chieder...
da Ronin
ven ott 23, 2015 13:59
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

beh, io stavo facendo il caso della nuova costruzione, complicare ulteriormente con la distinzione tra importanti e rilevanti supera la mia capacità neuronale. infatti mi hai definitivamente confuso :mrgreen: ora non capisco più se per verificare il 35-50% FER (che comunque sul nuovo va verificato, ...
da Ronin
ven ott 23, 2015 13:11
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

a quanto pare invece non ho capito niente :( :oops: :roll: non avevo realizzato che il fattore fptot per il FV è pari a 1,00 ( :twisted: ) quindi se il consumo è 300, la pdc produce a COP=3 e il FV produce 50, il fabbisogno di energia primaria è: Epgl,tot=300/3-50=50*2,42=121 mentre la quota FER è: ...
da Ronin
ven ott 23, 2015 12:59
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: DIAGNOSI ENERGETICA
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Re: DIAGNOSI ENERGETICA

Marcus ha scritto:l'unica ratio che può giustificare questa scelta e che si vuole premiare chi fa lavori di efficientamento energetico
il che non sembrebrebbe neanche così sbagliato, mi permetto di osservare... :lol:
da Ronin
ven ott 23, 2015 12:55
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

Confermatemi che sono appunto questi i parametri che poi andiamo a confrontare nell'edificio di riferimento. la FAQ al punto 2 purtroppo ti smentisce: "Il riferimento al paragrafo 1, lettera c) dell’Allegato 3 è da intendersi esplicativo della quota da fonti rinnovabili da garantire (50% della...
da Ronin
ven ott 23, 2015 12:13
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

Qren tot = 866 (la somma delle due) come fai a sommare Wh elettrici con Wh termici (dovresti almeno convertire gli elettrici in energia primaria)? e come fai a sommare nel fabbisogno sia quello che la pdc assorbe sia quello che eroga (così lo conti due volte)? dovrebbe essere: Qren fv = 200*2,174=4...
da Ronin
gio ott 22, 2015 19:09
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: blocco acqua sanitari
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Re: blocco acqua sanitari

Il temporizzatore serve perché altrimenti quando l'utente richiude il rubinetto la pompa si ferma, invece così il temporizzatore la tiene in movimento per alcuni minuti (una decina già bastano) dopo che il segnale del pressostato e' andato via, anche senza erogare acqua. Altrimenti l'utente e' costr...
da Ronin
gio ott 22, 2015 17:38
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: blocco acqua sanitari
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Re: blocco acqua sanitari

Si basta mettere un pressostato e un temporizzatore: L'utente apre e richiude il rubinetto, il pressostato fa partire la pompa, il temporizzatore la tiene accesa; dopo uno-due minuti l'utente riapre il rubinetto e trova l'acqua scaldata.
da Ronin
gio ott 22, 2015 16:26
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Urk, se per le prestazioni nominali non ci fidiamo di chi costruisce i recuperatori, allora di chi ci fidiamo? Tu cosa useresti? Anche perché se non usiamo un configuratore commerciale come stabiliamo il prezzo della soluzione? Cmq il rendimento e' per definizione quello sul lato dove il recupero e'...
da Ronin
gio ott 22, 2015 15:14
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

Per cui, dal punto di vista della "rinnovabilità", è proprio fuori di dubbio che qualsiasi cosa scambiata col sistema Terra dal punto di vista di scambio termico sia rinnovabile. ma no, dai, che non è così. nel caso di riscaldamento il flusso energetico è: io prelevo energia dall'ambiente...
da Ronin
gio ott 22, 2015 14:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Non pensi che con aria entrante a +35°C o -5°C ed espulsione a 20°C e 26°C (rispettivamente) i rendimenti siano differenti? ... Forse il software che hai te lo potrà indicare. io sì che lo penso. nei libri di teoria, e negli articoli tecnici su riviste però trovi che l'energia recuperata dal recupe...
da Ronin
gio ott 22, 2015 12:38
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Sono d’accordo, quindi l’ho proposto anch’io, solo in maniera aggregata. vediamo di capirci. hai calcolato in maniera aggregata che ci sono durante l'anno 154 ore "di giorno" a 10°C con x = 5 g/kg primo problema: in realtà sono 154 ore di giorno in cui la temperatura si trovava tra 9 e 11...
da Ronin
gio ott 22, 2015 11:32
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Consumo di un sito ai sensi DLgs 102/2014
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Re: Consumo di un sito ai sensi DLgs 102/2014

la risposta alla questione tecnica per me è la seguente: si deve delimitare il perimetro del sito, dopodichè i flussi di energia entranti stabiliscono cosa va computato come consumo e cosa no (chiaramente l'energia prodotta dalle FER anche installate nel sito viene dall'ambiente esterno e quindi è f...
da Ronin
gio ott 22, 2015 10:13
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Consumo di un sito ai sensi DLgs 102/2014
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Re: Consumo di un sito ai sensi DLgs 102/2014

sì, le FER vanno considerate. i chiarimenti di ENEA sulle diagnosi dicono che il consumo si calcola come da circolare mise del 18 dicembre 2014, e la circolare dice che: d) l’energia derivante da risorse idrauliche, geotermiche nonché da fonte solare, eolica ecc. viene valorizzata con le metodologie...
da Ronin
gio ott 22, 2015 09:58
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Consumo di un sito ai sensi DLgs 102/2014
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Re: Consumo di un sito ai sensi DLgs 102/2014

IMHO il consumo del sito è solo quello in energia primaria, quindi solare, fotovoltaico e recupero termico non ci vanno però in effetti ai sensi della soglia 1.000/10.000 TEP per la nomina dell'EM contano anche le FER, quindi la formula potrebbe essere corretta (il recupero termico non ci va di cert...
da Ronin
gio ott 22, 2015 09:51
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Forse l'errore non è così grave, al massimo si tratta di poche decine di kWh all'anno. calcolare gli 8760 valori è comunque indispensabile se si vogliono (e lo vogliamo, eccome se lo vogliamo :mrgreen: ) valutare anche situazioni con cicli di portata variabile secondo programma orario (ad es. porta...
da Ronin
gio ott 22, 2015 07:25
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Ma quei dati li' sono con errore fino a 0,5 C. Che rispetto a una T media di 7 C fa non poco (non è un discorso scientifico, solo una"paura" mia). Per questo io preferisco ripetere il calcolo 8760 volte e poi sommare direttamente gli 8760 risultati parziali (così quell'errore di approssima...
da Ronin
mer ott 21, 2015 17:04
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Direttiva Erp caldaie
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Re: Direttiva Erp caldaie

probabilmente intendi riferirti al thread sulla direttiva ERP per le uta... (a me non piace il metodo bin perchè non sai mai se un valore tipo 23,4 debba stare nella riga del 23 o in quella del 24: finisce che introduci un errore sistematico imprevedibile in su o in giù; di solito preferisco fare fo...
da Ronin
mer ott 21, 2015 17:03
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

arkanoid ha scritto:La soluzione 3 kW fotovoltaico + pompa di calore funzona solo per casi piccoli con proporzione superficie abitabile/superficie coperta favorevole.
che è sostanzialmente l'unico ambito conosciuto da chi le norme le scrive :wink:
da Ronin
mer ott 21, 2015 17:01
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi
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Re: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi

stai generalizzando un caso che in realtà non è la regola direi che è più o meno quel che si intende quando si scrive "di solito" (e comunque sommando i casi in cui la pdc fa pannello radiante con quelli in cui ci sono direttamente i radiatori+split, direi che si ottiene qualcosa di ben p...
da Ronin
mer ott 21, 2015 07:38
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: DIAGNOSI ENERGETICA
Risposte: 280
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Re: DIAGNOSI ENERGETICA

No restauro ne' risanamento, se leggi le definizioni gli impianti non sono contemplati (e poi, pensa se i restauri davvero li facessero cambiando le parti vecchie con delle nuove... :mrgreen: ) Fai una cil . La de e' cmq utile per valutare almeno: La corretta taglia del generatore (spesso sovradimen...
da Ronin
mer ott 21, 2015 07:29
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Contabilizzazione acs con radiatore su ricircolo sanitario
Risposte: 4
Visite : 1356

Re: Contabilizzazione acs con radiatore su ricircolo sanitario

Secondo me i materiali con cui si fanno i radiatori non sono idonei per il contatto con acqua potabile (anche se nessuno si beve l'acqua calda)
da Ronin
mar ott 20, 2015 21:52
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Trattamento acqua impianto - PdC e Refrigeratori
Risposte: 26
Visite : 6515

Re: Trattamento acqua impianto - PdC e Refrigeratori

No, lascia un filtro a y a monte del gruppo pompa e un altro a monte di ogni eventuale scambiatore a piastre (evaporatore del frigo compreso). Non si sa mai cosa può accadere nei circuiti metallici, non c'è solo l'incrostazione tra i pericoli, anche la corrosione elettrochimica può portare residui i...
da Ronin
mar ott 20, 2015 21:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Visite : 9459

Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

Il senso della norma secondo me è: Se hai i soldi per il raffrescamento estivo, ce li hai anche per installare un po' di più di fv...
da Ronin
mar ott 20, 2015 21:37
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi
Risposte: 12
Visite : 2497

Re: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi

Oibò, e forse che qui da noi non deumidifichiamo nel residenziale in estate? Anzi, direi che in tanti casi è addirittura da privilegiarsi rispetto al raffrescamento sensibile... No, di solito nel residenziale non si deumidifica con la pompa di calore che viene usata per il riscaldamento/raffrescame...
da Ronin
mar ott 20, 2015 13:58
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

@mat: parlo del DLGS 28 e dei decreti del 24 giugno ovviamente. il risultato finale NON è lo stesso, perchè da FER devo fare il 35% del fabbisogno, quindi se 1 unità di calore recuperato fosse FER varrebbe per 1, mentre valendo come riduzione del fabbisogno (a proposito: nel dm c'è scritto chiaramen...
da Ronin
mar ott 20, 2015 12:34
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi
Risposte: 12
Visite : 2497

Re: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi

in realtà temo che la distinzione non stia tra mediterraneo e mar baltico, ma semplicemente tra residenziale (che a volte sembra l'unico ambito considerato dalla ue) e non residenziale
da Ronin
lun ott 19, 2015 23:27
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile
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Re: PDC in raffrescamento... per alcuni rinnovabile

Lui non so chi sia. In ogni caso si era già parlato dell'aspetto pdc in estate, e certamente mai il condizionamento è rinnovabile, a meno di utilizzare una pdc a 4 tubi per la produzione di acqua calda anche d'estate, con recupero di freddo. A rigore (di una norma stupida ma comunque norma) il recu...
da Ronin
lun ott 19, 2015 23:24
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi
Risposte: 12
Visite : 2497

Re: Prestazioni gruppi frigo secondo DM requisiti minimi

Ok, ma non era più semplice utilizzare i classici 7/12 °C, ben più facili da reperire sulle schede tecniche dei produttori? :roll: Purtroppo le norme europee devono ancora capire che d'estate si deumidifica (considerano solo il raffrescamento, per il quale è effettivamente buona pratica produrre il...
da Ronin
ven ott 16, 2015 21:58
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Proposta d'iscrizione al servizi CertificatoriEnergetici.eu
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Visite : 3628

Re: Proposta d'iscrizione al servizi CertificatoriEnergetici.eu

Perché si sceglie un professionista che non si conosce? Chi fa questa scelta la fa perché cerca il prezzo più basso (altrimenti sceglie qualcuno che conosce o che altri di cui si fida gli consigliano)
da Ronin
gio ott 15, 2015 16:23
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stacco da biogas.. legge 10 o no?
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Visite : 1822

Re: Stacco da biogas.. legge 10 o no?

il fP va calcolato dal gestore dell'impianto a biogas (che se ho capito bene è il committente stesso, quindi dovrebbe disporre dei dati in oggetto): direi che si dovrà prendere il 40% dell'energia primaria della biomassa (fp,nren del combustibile) e ripartirla secondo il punto 4 dell'art. 3.2 dell'a...
da Ronin
gio ott 15, 2015 13:50
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stacco da biogas.. legge 10 o no?
Risposte: 7
Visite : 1822

Re: Stacco da biogas.. legge 10 o no?

non conosco la legge lombarda (e non ho capito neppure cosa c'entrano le schermature...).
ma se si trattasse di allaccio ad un TLR alimentato da recupero di calore da forni industriali, cosa faresti?
da Ronin
gio ott 15, 2015 13:02
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stacco da biogas.. legge 10 o no?
Risposte: 7
Visite : 1822

Re: Stacco da biogas.. legge 10 o no?

ma il punto chiave è che si tratta di recupero termico da un impianto in cui il combustibile viene usato per produrre elettricità. fosse stata una caldaia a biomassa ok fp=0,40, ma qui il biogas serve a produrre elettricità, il calore è uno scarto. se il calore fosse prelevato dai fumi di una centra...
da Ronin
mer ott 14, 2015 19:17
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Stacco da biogas.. legge 10 o no?
Risposte: 7
Visite : 1822

Re: Stacco da biogas.. legge 10 o no?

Imho quel che avviene e' una ristrutturazione di impianto termico. E' come passare al tlr di fatto, andrebbe trattato come un allaccio al tlr con fp=0 trattandosi di energia termica di recupero da produzione di elettricità, per cui non si è spesa fonte primaria.
da Ronin
mar ott 13, 2015 19:28
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Direttiva Erp caldaie
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Re: Direttiva Erp caldaie

La direttiva erp si applica alla commercializzazione dei prodotti quindi vale per tutti (se stai montando una caldaia senza l'etichettatura stai accettando che ti venga venduto un fondo di magazzino)
da Ronin
lun ott 12, 2015 22:36
Forum: Regione Piemonte
Argomento: due consigli prima di sperimentare sipee
Risposte: 4
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Re: due consigli prima di sperimentare sicee

Se e' solo per questo il gse e' almeno 8 anni che non riesce a fare un sito compatibile con qualcosa che non sia IE... Ormai è un vero e proprio stato estero che si fa le leggi che vuole, per dire ancora non è passato interamente alla fattura elettronica obbligatoria per gli enti pubblici dal 1 apri...
da Ronin
lun ott 12, 2015 07:26
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Si T e UR per le 8760 ore (gratis previa registrazione sul sito cti per tutti i capoluoghi di provincia d'Italia in formato xls)
da Ronin
dom ott 11, 2015 21:51
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Il limite di 45 db c'è solo per i modelli residenziali (fino a 1000 m3/h).

@esa: Loro mi dicono solo quanto perde e quanto costa, i calcoli annuali poi li farò io; come dati climatici userò l'anno tipo pubblicato dal CTI.
Non sarà una cosa a breve...
da Ronin
dom ott 11, 2015 21:16
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Mi sto organizzando per chiedere ai nostri fornitori abituali diverse simulazioni di sezioni di recupero
da Ronin
sab ott 10, 2015 22:51
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

prego :mrgreen:
(ci sono comunque molte alternative concorrenti; ad es. batterie idroniche con pompa di calore acqua acqua, doppio recuperatore a piastre con batteria di post interposta, recuperatore a piastre con pompa di calore a cavallo, recuperatore rotativo, ad accumulo e via così)
da Ronin
ven ott 09, 2015 22:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Planimetrie emergenza palestra
Risposte: 3
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Re: Planimetrie emergenza palestra

il dm del marzo 83 che disciplina i simboli grafici.
da Ronin
ven ott 09, 2015 22:28
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

Sempre ragionando a favore di recupero ho supposto la portata di mandata uguale a quella della ripresa (nella realtà questa sarà inferiore e si recupererà meno). I 250 pa sono quel che chiediamo nei ns capitolati. Chiaramente ci saranno per entrambi i flussi (mandata e ripresa). Le ore sono 8760 per...
da Ronin
ven ott 09, 2015 15:21
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

a volte mi sembra di parlare troppo difficile: stiamo valutando l'effetto economico della presenza di una sezione di recupero sul trattamento aria, rispetto al non metterla. ho scelto un numero medio di GG perchè altrimenti avrei dovuto scegliere una certa località, invece volevo fare un ragionament...
da Ronin
ven ott 09, 2015 12:09
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

2300 GG sono un valore medio in zona E (cui rimini si uniforma quasi perfettamente, ma per caso). per avere il caso più favorevole per il recupero termico ho considerato l'impianto come se fosse a portata costante con funzionamento continuo. nella ns realtà (tipicamente aria primaria+radiatori) ovvi...
da Ronin
gio ott 08, 2015 14:34
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

magari merita un thread metrologico dedicato... :lol: @esa: stiamo lavorando con i ns fornitori abituali per farci fare simulazioni di sezioni di UTA (indicativamente da 20.000 m3/h estivi e 10.000 invernali, che è la tipica taglia da reparto ospedaliero) con recupero a flussi incrociati e a batteri...
da Ronin
mar ott 06, 2015 15:03
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

@Ibasa: sì, hai ragione, errore mio, è che tra UVR e UVNR alla mia veneranda età ci si perde. quindi in realtà i requisito del SEC<0 si applica ai sistemi residenziali UVR (allegato 2 del 1253), mentre per i non residenziali UVNR c'è tutta una serie di parametri (come da allegato 3) @NNN: altro erro...
da Ronin
mar ott 06, 2015 11:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

@esa: nel mondo (dove l'elettricità è sovvenzionata e il gas poco distribuito) ci può pure stare. da noi (dove l'elettricità costa 5 volte il gas che invece è quasi esente da tasse e distribuito in modo capillare) ho serie perplessità dal punto di vista economico. con numeri più precisi ritorneremo ...
da Ronin
mar ott 06, 2015 10:36
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

simcat ha scritto:Grazie Ronin.
aspetta a ringraziarmi, che ho copiato male i valori (ho modificato il messaggio originale, ti chiedo se riesci a modificare anche il tuo compreso il quote, altrimenti facciamo confusione)
da Ronin
mar ott 06, 2015 10:12
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
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Re: UTA e direttiva ERP

aggiungo tra le cose positive che i regolamenti (se rispettati, si capisce) finalmente metteranno fine alla farsa dei rendimenti calcolati con parametri del tutto diversi dai reali: infatti essi stabiliscono una definizione di efficienza del recuperatore, sia per il residenziale che per il non resid...