EDILCLIMA

L'Enzo

Scusa Super, ma non ho capito, cosa cambia rispetto a quello che ho scritto? In sostanza a che U ti riferisci?

L'Enzo

Bene, speriamo non il sole di mezzanotte

L'Enzo

Resta il fatto che sarebbe per lo meno opportuno che enti e personaggi profumatamente pagati cerchino almeno dopo 10 anni...., di far chiarezza "nero su bianco" e non lasciare che tecnici più o meno zelanti perdano o prendano lavori a seconda delle interpretazioni, anche perchè dai limiti ...

L'Enzo

Ciao, in realtà con Enea, anche se effettivamente non c'è una Faq pubblicata al riguardo, a chi ha fatto un quesito specifico hanno risposto per scritto. Se provate rispondono. Interpretazione che viene data è proprio quella indicata da Tom Bishop: i limiti per le agevolazioni fiscali su involucro, ...

L'Enzo

Leggo nel post che il locale sarà magazzino, deposito o negozio. Già il fatto di avere cassette per clima il questa tipologia di locali è un "lusso". Non avrai persone sedute tutto il giorno che muovono solo una mano, a cui possono venire i piedi freddi. Per me impianto così va bene.

L'Enzo

Mi re-inserisco per un quasi off-topic.
Leggo spesso i post di Ronin e SimoneBaldini, come in questo caso permettetemi di dire "chapeau".

L'Enzo

già, anche perchè se hanno applicato il 28/2011, sarebbe interessante per l'analisi sapere come è stato soddisfatto art.1 dell'allegato 3, rinnovabile termica.

L'Enzo

non è assurdità, è giusto così. Su un edificio nuovo , performante, in quanto appunto già progettato e costruito per essere performante mi pare logico che è difficile se non impossibile trovare interventi migliorativi delle prestazioni energetiche con tempo ritorno investimento ragionevole. Lo si sc...

L'Enzo

Se è un nuovo e paga il costruttore, immagino non vorrà neanche sentir parlare di portare il gas. Con un solaio stratificato come quello descritto e pavimento caldo, non mi preoccuperei dei locali vicini al piano sotto se sono abitazioni residenziali. Ripeto, per la potenza in continuo dell'impianto...

L'Enzo

Premesso che per il caso in oggetto il D.Lgs 28/2011 in materia di rinnovabili non si applica, i Comuni del D.Lgs 28/2011 non sanno veramente nulla. Già avuto diversi casi soggetti ad "interpretazione" in Comuni e Regioni diverse, risposte dal tecnico comunale zero. Sempre fatto quesito al...

L'Enzo

Almeno una a doppio circuito e due compressori! Va be ho detto la mia... Comunque il ragionamento che fai nel primo posto è più che condivisibile. I vicini nel residenziale li ho sempre considerati presenti, ma se fai sul nuovo con Parete divisoria U<0,8 W/m2k, in realtà per i requisiti acustici ti ...

L'Enzo

Secondo me il ragionamento del progettista deve partire da altro per avere un progetto ottimale: Condominio centralizzato come nel caso descritto: non metterai mica un solo generatore per caldo/freddo ed acs?. Ne dovrai mettere almeno due in parallelo. Quindi io come ragiono: faccio in modo che uno ...

L'Enzo

Dovrai dimostrare in relazione anche la non convenienza e/o non fattibilità del solare termico per ACS che ricordo in Piemonte essere obbligatorio, giustificando utilizzo pompa di calore.

L'Enzo

Comma 345 sempre APE.

L'Enzo

Oltre al DM, dovresti vedere cosa viene richiesto dal Manuale d'uso e manutenzione del generatore. Il trattamento e i limiti dei parametri li trovi richiesti dal costruttore.

L'Enzo

eviterei immissione aria primaria in cassetta perchè: - per bilanciare correttamente in ingresso cassetta 80-100 mc/h devi mettere dei moduli di regolazione della portata o serrande taratura, che vista la dimensione ridotta dell'impianto e gli spazi disponibili, la vedo solo come una complicazione e...

L'Enzo

Ops.. Ho riguardato il disegno, ho invertito.... Correggo Opterei per la B!
Per i 1000 mc/h immaginavo che era un ragionamento di quel genere e secondo me va benissimo. Consiglio solo di verificare con Asl Ats, che non ci siano imposizioni di calcolo come spesso capita ad esempio in Lombardia

L'Enzo

infatti...

almeno un numero e relazionarlo alla prova fatta per il libretto impianto di climatizzazione...il dato tempertura fumi è obbligatorio e deve essere riportato

L'Enzo

Buondì,
Opterei per Soluzione A.
Per queste installazioni eviterei immissione primaria in cassetta.

N.B. 1000 mc/h di aria rinnovo, se utilizzo la UNI 10339 sembrano pochi, vedo una capienza max di 48/50 persone.

L'Enzo

20 settembre, accendere una pompa di calore per scaldare un po viste le esigenze personali ed in relazione alla località, considerato che stai producendo col fotovoltaico una certa quantità di rinnovabile elettrica non è che uccidi il pianeta....

L'Enzo

Sig Neni, se riesci a gestire - posizione e dimensionamento bollitori dentro appartamenti - posizione unità esterne vicino all'appartamento - dimensionamento fotovoltaico e fattibilità in relazione allo spazio disponibile del tetto per 4 impianti - verifiche rumorosità - esigenza caldo/freddo/acs/vm...

L'Enzo

L'ente gestore del servizio idrico integrato di quella zona non garantisce più dei 2 bar, da regolamento. E' pubblicato... provare per credere.

L'Enzo

Se il box si configura come fabbricato isolato "strutturalmente" con una superficie utile totale inferiore a 50 mq , direi proprio di si.

L'Enzo

Grazie per tutte le precise informazioni!

L'Enzo

Penso che puoi contattare per le opportune verifiche il progettista termotecnico che ha fatto il progetto, augurandomi che sia in salute. In ogni caso quando si lavora con la biomassa in particolar modo, devi garantire un contenuto minimo d'acqua all'impianto su cui lavora il focolare del termocamin...

L'Enzo

Buongiorno, la norma 11300-6 tra il suo campo di applicazione riporta impianti destinati al sollevamento e al trasporto di persone o persone accompagnate da cose in un edificio... Il Montacarichi che NON è costruito ed utilizzato per trasportare persone accompagnate da cose, ma solo cose, non si ins...

L'Enzo

"con installazione di nuovi generatori interconnessi con l'impiantistica preesistente" non mi è molto chiaro cosa vuoi dire con questa frase. Se intendi Ampliamento volumetrico e recupero di volumi esistenti, con estensione di impianto => non c'è obbligo fonti rinnovabili. Se installi nuov...

L'Enzo

se ho ben capito, tipo la Mr. Slim+, ma è qualche kW meno.

L'Enzo

Per la mia esperienza concordo con SimoneBaldini.

Aggiungo:
- se installi un VRF/VRV "i loro" recuperatori con batteria espansione hanno anche umidificazione con ingresso acqua.

Ma per una banca, locale aperto al pubblico, serve umidificare? Ho qualche dubbio....

L'Enzo

insomma, che le facciate ventilate tirano su aria calda, effetto camino, lo sappiamo tutti, d'altronde non sono fatte proprio per quello? Chi fa prevenzione incendi saprà bene gli effetti dei tiri aria che ci sono negli ambienti di grande altezza, vedi magazzini logistica in particolar modo tra gli ...

L'Enzo

Se fai caldo freddo acs vmc centralizzato non ritengo nemmeno fattibile un fotovoltaico non centralizzato. Se fai caldo freddo acs vmc autonomo, 16 impianti in copertura....16 inverter 16 calate.... Ma?

L'Enzo

Se l'oggetto è una nuova costruzione in Emilia Romagna il calcolo riportato è errato.
Si deve tener conto della condizione più restrittiva
tra S/k dove k=50 e nel residenziale minimo1 kW per ogno unità.

L'Enzo

Bene, ma rotore nel residenziale? immagino non lo usi con estrazione bagni/cucina? Resta per me da quantificare, ogni quanto devo cambiare il "recuperatore entalpico" e/o con che parametri lo verifico, e/o come lo pulisco? Filtri a parte ovviamente. Se avete informazioni vi ringrazio antic...

L'Enzo

Mi sembrano % sensate, ho progetti di edifici non residenziali con valori simili. N.B. "un recupero termodinamico" in progetto di qualche anno fa, Clivet mi aveva dato una procedura da seguire per corretta valutazione del recupero, andando a contribuire sul COP, credo sia ancora valida e q...

L'Enzo

SuperP,
l'entalpico, parlo del "recuperatore" non dei filtri, quanto dura?
Pulizia e/o sostituzione.....
Non riesco a far tirar fuori dalla ditta manuali uso e manutenzione....

Se hai dei riferimenti ti ringrazio mille... anche per eventuali costi.

L'Enzo

Anche io non sono "pratico" di cened, ma sicuramente gli impianti vanno verificati e modellati per "zone", in base al volume che climatizzano e quindi le verifiche energetiche di conseguenza (requisiti minimi). PDC < 15 kW verificata l'efficienza media stagionale giusto, si. Per ...

L'Enzo

ti rispondo in modo parziale ora non riesco a citare tutto quello che ti serve. Le pompe di calore/climatizzatori sono considerate impianto termico, non è pertinente il limite dei 5 kW per caminetti, stufe,ecc. La DGR ha le deroghe per la presentazione della exL.10, ma non ti dice di non rispettare ...

L'Enzo

prima che "approfondici troppo" ti confesso che la mia era una provocazione per vedere se si riaccendeva il dibattito sull'argomento. Ad oggi per quel che risulta a me, l'ampliamento >15% con nuovo impianto (non collegato all'esistente) si dovrebbe trattare a tutti gli effetti come "n...

L'Enzo

Vederlo come ampliamento impianto è un esercizio un po arduo e secondo me rischioso.
Per i dm impianto è generazione, distribuzione, emissione e regolazione. Adduzione combustibile non se ne parla.
Ma dalle Faq del Mise non hanno escluso Fer dai dm 2015 se non rientri anche nel 28?

L'Enzo

Mi intrometto nell'argomento contabilizzazione dove opero raramente e con lacune enormi. Devo completare la progettazione di un piccolo condominio con 8 appartamenti, dove per ragioni che non sto a dire dobbiamo necessariamente installare impianto centralizzato per riscaldamento, raffrescamento e ac...

L'Enzo

non capisco perché non fa il 50%, c'è la pratica edilizia.
Su 3 mq di terrazzino sicuramente gli conviene rispetto al 65%.

L'Enzo

1) Se sei in Lombardia devi seguire la D.d.u.o. 12 gennaio 2017 - n. 176...... le FAQ del Ministero non contano. Nel documento troverai indicato che nel caso che hai sommariamente descritto è obbligo la verifica e rispetto delle FER. Altre Regione a seconda delle disposizioni Regionali/Nazionali vig...

L'Enzo

"Ho chiamato e mi hanno detto se è isolato non va considerato"

ma quando mai... certo che lo devi considerare anche se è isolato, è comunque un ponte!

L'Enzo

[quote="lbasa"][quote="29COP"]...mi hai risparto il mal di testa di leggermi tutta la Erp!!![/quote] Spero Lei non debba fare una ristrutturazione di livello 1, altrimenti il mal di testa riaffiora non appena si cercasse si ottemperare ai requisiti di automazione conformi al live...

L'Enzo

E nemmeno a mettere le tende esterne ovunque e sentire cosa ne pensano i proprietari....

La norma che ci hanno imposto è una vera malattia

L'Enzo

Grazie a tutti. le perplessità che ho sono un po le stesse da voi espresse, ma anche i vantaggi che indica Super li stavo considerando. Diciamo che dipende tutto da come funzioneranno in opera e per questo cercavo appunto esperienze "vissute". Per il posizionamento parete oppure cassonetto...

L'Enzo

Si sta trattando di scambiatore di calore a doppio flusso incrociato controcorrente in grado di recuperare sia il calore sensibile
che il calore latente. In teoria dovrebbe permettere il trasferimento del vapore acqueo dell’aria uscente a quella entrante tramite membrana.

L'Enzo

ricircolo 16 mm incassato in vano scala/cavedi

isolamento 50 mm => trasmittanza lineica tubazione 0,120 W/mk
isolamento 19 mm => trasmittanza lineica tubazione 0,189 W/mk

10 metri di tubazione 0,690 W/k di differenza, certo che 19 non basta!

L'Enzo

Aggiorno per obblighi FER - Regione Lombardia. - con DGR 176/2017 art 6.14 c) è stata inserita la nota "la determinazione dei requisiti di cui al punto iii (potenze elettrica) è invece da applicare all'intero edificio" => conferma se ce ne fosse bisogno che la superficie in pianta a livell...

L'Enzo

Buongiorno a tutti, vmc con i recuperatori di calore in oggetto, del tipo integrati nel serramento, di primaria marca. Per un appartamento nuovo, con impianto caldo/freddo radiante e deumidificatori, avete esperienze o considerazioni in merito ai vantaggi/svantaggi dell'applicazione con vmc indipend...

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