EDILCLIMA

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ponca ha scritto: ↑lun mar 25, 2024 12:46 ma qualsiasi scaldacqua/bollitore prevede cicli antilegionella

Lo shock termico non è l'unico metodo per la prevenzione o l'abbattimento del rischio legionellosi.

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L'art.4 comma 7 del 412/93 dice testualmente: Negli impianti termici di nuova installazione e in quelli sottoposti a ristrutturazione, i generatori di calore destinati alla produzione centralizzata di acqua calda per usi igienici e sanitari per una pluralità di utenze di tipo abitativo devono essere...

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La teoria in voga sul forum negli ultimi anni era quella di prendere atto di ciò che si vede.
La conformità .edilizia e/o urbanistica non era considerata rilevante, nella maggior parte dei post che si sono letti.

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Cioè setpoint A per produzione riscaldamento e setpoint B in caso di chiamata dalla sonda del bollitore sanitario ? No, i loop di regolazione sono due, perchè due sono gli scambiatori a piastre. La contemporaneità è permessa solo sui carichi opposti. Non puoi avere richiesta contemporanea di riscal...

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Avevo letto che @NoNickName aveva collaborato (o collabora tutt'ora) con l'azienda e quindi ho colto l'occasione di chiedere qui. Grazie mille Non lavoro più con loro da molti anni. Le polivalenti, tuttavia, gestiscono il carico indipendentemente sul lato freddo e sul lato caldo, essendo termostata...

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Esa ha scritto: ↑mar mar 19, 2024 19:27 Ma troveranno un refrigerante alternativo, vedrai.

Eh, no oramai sono stati messi tutti in phase down - phase out.
Non ce ne sono altri, a parte il R1270 (propilene), R1150 (etilene) e R600 (isobutano) che sono peggio.

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Le portate volumetriche cambiano, se cambi refrigeranti. Ma l'impianto non è penalizzato. Con R290 le portate volumetriche sono quasi il doppio, ma i compressori sono anche da cambiare e i tubi non incidono sulla resa. In ogni caso, con quei diametri, non credo ci siano problemi. Il raddoppio della...

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Esa ha scritto: ↑mar mar 19, 2024 14:55
ti ritrovi tubi 1/4 3/8 in traccia inutilizzabili..
Perché? Non sono "lavabili"?

No, e comunque la densità del R290 è diversa dal R410 o R32, per cui cambiano le velocità a parità di portata massica.

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Come smaltisce il calore? Il fluido frigorigeno lambisce gli avvolgimenti, si scalda, viene compresso, si surriscalda ulteriormente. La temperatura a fine compressione dipende dall'esponente dell'adiabatica di quel tipo di fluido frigorigeno (noto anche come coefficiente isoentropico). Ad esempio l...

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Esa ha scritto: ↑lun mar 18, 2024 19:07 A che temperatura lavorano?

105/110 al max

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La potenza troppo alta rispetto a quanto riesce a scaricare sulla serpentina del boiler può determinare velocità di risposta dell'impianto non compatibile con i sistemi di regolazione della macchina e portare a problemi tipo quelli esposti? Potrebbe, ma la macchina non lo sa. Lei misura la portata....

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Esa ha scritto: ↑dom mar 17, 2024 16:50
potremmo anche fare progetti migliori, con accumuli solo lato tecnico, per esempio.
Non è lo standard proposto dai Fornitori che garantiscono gli schemi in DWG.

E non è quello che chiede il mercato. Produzione istantanea con pdc esiste già.

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Quindi? Dato il rischio irrilevante, meglio risparmiare e non fare più le leggi nazionali e regionali non son d'accordo. poi si sa che in italia ognuno vive con il suo codice penale e civile personale, fino a che per qualche motivo non finisce sotto i riflettori. Attendo di leggere la legge naziona...

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Ronin ha scritto: ↑dom mar 17, 2024 11:37 ci sono tra i 1000 e 2000 casi l'anno, con il 10%-15% di esiti letali (700 morti l'anno in UE di cui il 10-20% in italia);

Appunto, 70 persone all'anno, pari a 1.1ppm.
6sigma sono 3.4ppm.
La legionella rappresenta una irrilevante fonte di rischio epidemiologico.

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antonio ha scritto: ↑dom mar 17, 2024 09:21 - nelle abitazioni private non ho mai sentito lamentele di presenza di legionella, ma credo sia dovuto al solo fatto che nessuno abbia mai fatto i giusti controlli.

Certo, a ben cercare trovi i colibatteri fecali anche nei piatti più costosi di un ristorante stellato.

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responsabilità dell'utente in quanto (ignaro) conduttore? ok, mi avete convinto. è questo che vi dice la vostra deontologia, di scaricargliela addosso senza informazione adeguata I casi di legionella in italia si contano sulle dita di una mano. Il costo dell'energia sprecata a tenere l'acqua sanita...

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Dipinti di bianco, i compressori di spaccano. ma dai, allora i danfoss, frascold e bock che sono blu? I bitzer che sono verdi? I copeland che sono grigi? I carrier 6V OEM bianchi? I j&e hall BIANCHI? https://www.jehall.com/images/ww/page/_resized/F4A-537x453_440_320_0_37_537_427.jpg E perché le...

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Esa ha scritto: ↑sab mar 16, 2024 15:48 Non è che il colore nero ha a che fare con l'efficienza del sistema?

Ohibò. Da quando il nero rilascia più calore del bianco?
Comunque non ha nulla a che vedere con altro se non marketing.

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Ronin ha scritto: ↑sab mar 16, 2024 15:10
NoNickName ha scritto: ↑sab mar 16, 2024 13:33 E' più facile essere investiti da un'auto.
è vero.
ma quando ti investe un'auto, non è responsabilità penale di chi te l'ha installata

No, ma di chi la conduceva, sì. Come tutti gli impianti.

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gianlun ha scritto: ↑sab mar 16, 2024 13:55 Guarda che ‘è molto pericolosa’ è riferito all acqua a 60 gradi non certo alla legionella.

ah ok. Scusa avevo frainteso

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è molto pericolosa, soprattutto se ci sono bambini in casa che arrivano ai rubinetti. Ma va là, questa storia della legionella è venuta a noia. Io faccio gli avviamenti delle pdc con accumulo acqua 45/48°C. Prima degli anni 70 neanche si sapeva che esistesse, e ne siamo circondati da migliaia di an...

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Rossana silngle ha scritto: ↑sab mar 16, 2024 10:12 Buongiorno.

Va fatto un progetto di contabilizzazione e ripartizione costi. Devi sentire un termotecnico

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Ma il problema non è il volume, è la portata.

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In base alla normativa (art. 6 del T.U. sull'edilizia), per lavori di manutenzione straordinaria si intendono lavori che rinnovano o sostituiscono parti degli edifici. In alternativa: UNI 11063:2017 Manutenzione - Definizioni di manutenzione ordinaria e straordinaria Criteri di classificazione delle...

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L'Enzo ha scritto: ↑lun mar 11, 2024 15:44 A distanza di anni non ho trovato cercando una posizione ufficiale...

Non c'è una posizione ufficiale.

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Io scaldo e raffreddo casa con pompa di calore quando temperatura > 4 gradi e qui ok, se si va sotto parte caldaia. Solidarizzo con te. Mi dispiace tanto. Al momento dell’attivazione il signore che fa le prime attivazioni e manutenzioni di Immergas mi ha impostato la temperatura del boiler a 60 gra...

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SuperP ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 14:45
NoNickName ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 13:59 Boh, sei sicuro?
si

Oppure con l'intercooler interno.

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SuperP ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 13:32
NoNickName ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 13:04 Per forza devi farla...
Umm... quelle che ho usato io non ce lì'hanno

Boh, sei sicuro? Magari controllano il surriscaldamento all'aspirazione e fanno tornare un po' di liquido ogni tanto.

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Non so... più che altro... ti risulta possibile l'iniezione di vapore sull'R290? A me no... Per forza devi farla... se no bruci olio e guarnizioni. Il coefficiente isoentropico del propano, e della maggior parte dei refrigeranti naturali specialmente l'ammoniaca, comporta un elevato aumento di temp...

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SuperP ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 12:36 Il passaggio ad R290 non è per il COP ma per l'ambiente

Se la stessa evoluzione tecnica dei componenti si fosse realizzata con l'R22 o l'R12, i COP sarebbero stellari, oggi.

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MarcoFu ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 11:18 Quando son passato ho solo visto di sfuggita uno youtuber che adora le vostre PdC

E come puoi non adorarle, con un after sales manager come me.

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vinz75 ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 11:44 Comunque volevo dire che ieri NNN mi ha proposto diversi schemi con accumulo tecnico usato come separatore...non aggiungo altro

ilverga ha scritto: ↑ven mar 15, 2024 08:15 Qualcuno vuole una PdC nera R290?

Assurdo veramente... sono d'accordo.

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vinz75, grazie della visita.

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Secondo contatto radar, questa volta SuperP. Ha rifiutato i wurstel, non glielo perdonerò

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Lurensh ha scritto: ↑mar mar 12, 2024 20:41 EDIT: colgo l'occasione per ringraziarti pubblicamente

Mi fai avere quel video alla mia mail, per favore?

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Immagino, ovvio. Ma non è la minima spesa possibile l'obiettivo. Tra quelle menzionate sopra cosa puoi dire, oltre che "appunto"? Anche il suggerimento di Clivet lo prenderò in considerazione, ma penso che saremo lì. Hai altro da consigliare su questo target? Prova con Clint. Prodotto ita...

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L'Enzo ha scritto: ↑mar mar 12, 2024 19:43 Ero stato quando si vedeva R32 ovunque , oggi R290 ovunque.

Chissà se hanno segnalato i volumi di propano al responsabile antincendio della fiera.

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Samuele C. ha scritto: ↑mar mar 12, 2024 18:55 trovassi qualcosa sui 25 non sarebbe male.

Se vieni in MCE è pieno di cinesate anche a meno.
Macchine prodotte in cina e bangladesh, piene di propano.

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Samuele C. ha scritto: ↑mar mar 12, 2024 15:17 I primi due sono allineati sullo stesso prezzo, il terzo il 20% più alto.

Appunto.

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Primo contatto radar che ha chiesto di enrico la talpa: lurensh.

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Sicuramente scrivere su un forum di termotecnica non è tra le soluzioni.

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Scusate l'interruzione della zecca118 di cui sopra.
In giro per internet qualcuno riferisce anche che l'applicazione del cappotto potrebbe spostare il punto cosiddetto fiduciale, se l'edificio ne è provvisto.

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ma io sono scettico considerando che non voglio parzializzare l'impianto in cui gira già molta acqua. Fai fare un progetto di impianto, e poi seguilo. Altrimenti scrivi i motivi, tecnicamente fondati, per i quali pensi che un volano termico non ti serva. "Parzializzare l'impianto" non sig...

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ponca ha scritto: ↑lun mar 11, 2024 17:22 dipende se i 12 cm del cappotto ed eventualmente la nuova dotazione impiantistica sono rilevanti per la rendita catastale

Beh, se il balcone non sporge più 90cm, ma 78cm, probabilmente sì. E' lo spessore di un muro di mattoni forati.

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In assenza di variazioni rilevanti ai fini catastali, non vedo cosa ci sia da comunicare.
La rendita è invariante rispetto all'efficienza energetica, a meno che l'immobile cambi di categoria o consistenza.

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daniele72 ha scritto: ↑lun mar 11, 2024 10:17 carico sensibile 64 w/persona, carico latente 99 W/persona.

Esa li prende per buoni, io invece butto lì un pacchettino di dubbi.

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Allestire uno stand nel China Pavilion, ma con stile.

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E' la quarta volta che scrivi la stessa cosa.
Lo schema che hai postato si vede malissimo

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Giuro che non ho capito. Cosa sono le dispersioni per ventilazione? E' un all fresh air? Non hai il recuperatore?

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Il senso della domanda è questo... Il produttore mi dice che con le condizioni di progetto (temperatura esterna ed interna, umidità interna ed esterna, portata di aria esterna, portata di ricircolo, ecc.) il rooftop eroga una potenza di 100 kW. Il mio ambiente, calcolando con edilclima, disperde 80...

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