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Aquapanel però se non sbaglio è una lastra, con cui di fatto vai a fare un controplaccaggio e ti rimarrebbe il problema delle finestre. Se invece volessi proprio un pannello a se stante autoportante da mettere magari a 1 m dal mio edificio (senza costruire un muro in blocchi) cosa potrei usare? Ci s...

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Riprendo questo post per chiedere se qualcuno può condividere un'idea per il tipo di materiale richiesto?
Servirebbero dei pannelli EI che possano stare all'aperto (=pioggia) e, nel caso non fossero addossati alla parete, che siano autoportanti (esistono senza necessità di fare scavi?)

Grazie.

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Le autorimesse sono tra le attività più disastrate in Italia, non so come è la situazione di questa ma non mi stupirei se ci fossero problemi. Purtroppo potrebbe benissimo esserci una situazione precaria con rinnovi che vengono presentati periodicamente stando zitti. Tanto i VV.F. di solito non cont...

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Terminus ha scritto: ↑mar mar 29, 2022 19:54 Pannelli sandwich in lamiera ?

Si, ok, ma per stare all'esterno esistono con strutture di appoggio già previste dal costruttore o devo fare io un basamento? Come lo faresti stare su?

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C'è una struttura che non ha le necessarie distanze di separazione verso i vicini per il tema irraggiamento. Non si può intervenire all'interno e si era pensato di schermare con dei pannelli a se stanti da mettere all'esterno (quindi prenderebbero la pioggia). Vi viene in mente qualche produttore ch...

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Grazie per i suggerimenti @stfire, se necessario aggiorno il post. Nel frattempo per sfizio guarda cos'ho trovato su ebay e cosa ho comprato a 4 soldi? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Secondo te tra qualche anno se lo rivendo ci faccio i soldi?? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: WhatsApp Image 2022-03-24 ...

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@Terminus sono d'accordo con te. Errori marchiani devono normalmente essere individuati, ci possono però essere situazioni dove tutto è più sfumato e non così immediato. Senza contare che ti vai ad infilare in discorsi strani con il committente che difficilmente capirebbe come mai una cosa che è and...

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Io faccio il possibile per reperirli (accesso agli atti) e li metto, per comodità di analisi della pratica, come documenti allegati all'asseverazione ma non sottesi ad essa. In altre parole te li do per comodità così come sono ma non li ho fatti io e non ne rispondo (ovviamente a patto che non ci si...

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Confermo, la DIA era nata sostanzialmente perchè i VV.F. già sapevano che non sarebbero mai riusciti a fare tutti i sopralluoghi per emettere i CPI. LA DIA assurge quindi autorizzazione (ovviamente sulle spalle di titolare + tecnico, un po' come la SCIA ora).

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Mi trovo in una situazione dove ci sono impianti sprinkler progettati immediatamente prima della UNI 9489:1989 ed a quanto leggo secondo le NORME D' INSTALLAZIONE E COSTRUZIONE PER GLI IMPIANTI DI ESTINZIONE A PIOGGIA del CONCORDATO ITALIANO INCENDIO RISCHI INDUSTRIALI, che ammetto non sapevo neanch...

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Credo che il tutto trascenda un po' dallo spirito e senso delle declaratorie. Se ho ad esempio l'olio nelle centraline quei quantitativi li metto nel carico d'incendio ma non ho un deposito di olio, ho delle macchine. Discorso simile per il gas refrigerante. Ovviamente i rischi possono/devono rientr...

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Il codice non le gestisce ma credo si possa fare perché un dispositivo che difficilmente può generare problemi, quindi al limite con una VDR direi possa andare.

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Ciao, non ho capito perché avresti l'attività 3 (il gas contenuto in un elettrodomestico non rientra nella definizione) e perché dovresti considerare nella tua valutazione rischi perdite accidentali e minime che normalmente dovrebbero essere trascurabili (soprattutto in un grande volume come una log...

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Se non hai una distanza pari all'altezza del fabbricato più alto e vuoi stare tranquillo dovresti dimostrare come dice @Terminus. Io però mi sono fatto anche un'altra idea: - se il fabbricato è del vicino (soggetto estraneo) faccio la verifica strutturale come detto sopra - se il fabbricato è mio (s...

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E' del tutto condivisibile, purtroppo il DM del 2006 sul tema affollamenti è scritto malissimo... Se sai già a chi andrà in mano la pratica parlane con il tecnico e poi scrivilo bene nella pratica.

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In questo momento sto sonnecchiando e forse non ricordo qualcosa della vicenda... Ma l'edificio non era costruito con le vecchie normative da cui nessun requisito per la facciata era richiesto?

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Quoto @travereticolare Per il resto sarei interessato a questo: A mali estremi proverei ad andare in soluzione alternativa. Se la geometria del compartimento è anche relativamente semplice e l'affollamento non eccessivo potresti cavartela pure analiticamente senza ricorrere a chissà quale onerosa si...

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La documentazione agli atti è valida per definizione e quindi la puoi tenere. Altro discorso invece per la correttezza sostanziale: in linea di massima la responsabilità è di chi l'ha fatta all'epoca, tuttavia in caso di errori gravi e visibili che è lecito ritenere non sfuggano ad un professionista...

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Buonasera colleghi provo a sottoporre il mio dubbio relativo alla lunghezza del corridoio cieco all’interno di attività soggetta con Rvita A2. La questione è la seguente: l’attività dispone al momento di un’unica uscita di emergenza raggiungibile pertanto con percorso monodirezionale. La lunghezza ...

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Per progetti sotto COPI come dice @Terminus
Per progetti no COPI vale il DM 03/11/2004 e s.m.i.

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Tom Bishop ha scritto: ↑ven feb 25, 2022 05:52 Secondo me la tenuta EI da un comparto all'altro non è garantita.

Anche secondo me, mannaggia.

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Ciao ragazzi, cosa ne pensate della chiusura con semplice lamiera prospettata? Sicuramente non è un materiale certificato, tuttavia i fori sono piccoli (seppur tantissimi) e il tegolo (che si estende per circa 1 metro in pianta) aiuta ad evitare che fiamme e calore passino nell'altro compartimento. ...

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Vi propongo la seguente situazione. Riguardo quanto di cui all'oggetto del topic, abbiamo separato 2 compartimenti tramite murature tagliafuoco con in cima dei tegoli alari in cemento armato (h totale 12 m). In pratica se seziono il muro vedrei lo spessore dello stesso e, in sommità, un tegolo a 2 a...

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weareblind ha scritto: ↑sab feb 19, 2022 15:07 Concordo con buge. E basta con committenti che cercano solo di svicolare.

Sono la maggior parte e non necessariamente piccole attività, spesso anche in grosse.

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Teoricamente se il DM 20/12/2012 non si applica decade l'obbligo di CERT.IMP. Ma anche io credo che non sia così scontato (=il funzionario continua a richiederlo comunque). Vi farò sapere gli sviluppi.

Grazie.

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Usando il COPI il DM 20/12/2021 in teoria è fuori gioco e non si applica. Di conseguenza è corretto che uno sprinkler ad esempio a norma FM possa prevedere solo la DICO DM 37/08 anzichè anche il CERT.IMP (aggiuntivo) che si farebbe se non fossi sotto COPI?

Grazie.

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etec83 ha scritto: ↑gio feb 17, 2022 13:25 Non so a me SGSA è un documento che ha una dimensione pari pari a una relazione tecnica. che cosa cambia in fase di SCIA?

Il manuale comprende anche il registro antincendio, le checklist di manutenzione, il piano di emergenza, le planimetrie di evacuazione, ecc., circa 200 pagine.

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Vai al calcolatore online sul sito VVF. Deriva tutto dal DM 09/05/2007, concetto ripreso dal COPI art.5 Hai ragione, non avevo pensato al calcolatore (di soluto uso la tabella e stop), grazie per la dritta. Noto però che il calcolatore specifica, effettivamente, SCIA + verifica SGSA (che quindi cop...

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Terminus ha scritto: ↑mer feb 16, 2022 12:47 Il costo della SCIA in FSE costa il doppio di quella ordinaria.

Grazie Terminus. Nella tabella che ho postato però non c'è questa indicazione anche se lo sospettavo, da dove lo desumi?

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Il SGSA personalmente lo allego sempre in fase di valutazione progetto, null'altro è che la descrizione delle limitazioni imposte in fase di progettazione prestazionale. Si, ok, questo ci sta e di fatto sono le prescrizioni "speciali e specifiche" del caso in esame che vanno oltre quelle ...

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A me qualche volta SGSA con FSE l'hanno chiesta addirittura in valutazione progetto. A me risulta che dovrebbero chiederlo in fase di progetto, tuttavia spesso non è che si può presentare un manuale SGSA vero e proprio perchè l'azienda magari neanche esiste ancora, In questo caso inseriamo un capit...

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Ciao a tutti, tempo fa è stato fatto con il codice un progetto di una nuova logistica con la sola 43.2.C. Solo per la misura S4 (esodo) si è andati in alternativa, quindi anzichè i normali € 200, si sono pagati € 400 di diritti tesoreria VV.F.. Ora si deve andare in SCIA e vi chiedo 2 cose nel caso ...

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Concludo: Provo a risponderti, anche se sono un pò arrugginito in materia. 1) il grado di emissione dipende dalla capacità del sistema di aspirazione di ridurre la concentrazione delle polveri al di sotto del LFL con il dovuto margine di sicurezza e questo dipende dalla tipologia di macchina ed anch...

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Esistono le porte scorrevoli automatiche antincendio (in pratica porte/portoni tagliafuoco) ma per dimensioni così piccole non credo le facciano. Si, ci sono in commercio, cerca pass-throught fire rated. Questi sistemi vengono usati anche in ambito ospedaliero per far passare le analisi tra una stan...

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Volevo dire che non l'ho mai visto fare, poi ci sta quello che dici
Faccio solo notare che a rigore dovresti allora mettere dentro anche la plastica delle lampade, dei cavi e qualunque altro oggetto in materiale combustibile.

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stiamo parlando di una attività che non è andata in SCIA (o richiesta CPI) il progetto VVF non è il progetto dell'impianto Ho avuto alcuni casi dove c'era il progetto VVF + richiesta CPI (quest'ultima ciucca e bocciata per altri motivi ma c'era) ed eravamo ante 1998. Mi sono basato su quanto era st...

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Ho un punto di vista differente, ho già affrontato casi simili e quello che ho fatto è stato: - considerare come norma di riferimento quella dell'epoca (perchè quella è) e se non c'è, il progetto VVF - solo se esistono cose che, seppur non richieste dalla norma dell'epoca o dal progetto VVF, non è a...

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weareblind ha scritto: ↑mar gen 25, 2022 20:20 Le coibentazioni concorrono al carico di incendio ma non alla creazione di attività.

Assolutamente d'accordo.
PS: devo però dire di non aver mai visto computare i quantitativi delle pareti e/o funzionari richiederlo.

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Se hai altre attività soggette, la questione diventa soprattutto amministrativa, a volte ho visto funzionari dire che se tanto c'è già un'attività principale (ad esempio la 70 oppure un'altra attività produttiva) si "può" anche evitare di andare a conteggiare ed assoggettare tutto perchè n...

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per un fabbricato destinato ad attività di deposito e lavorazione di alimenti con celle frigorifere, quale attività soggetta ai controlli VVF si potrebbe configurare ? pensavo alla 70 laddove vi siano le 2 condizioni (>1000 mq e >5000 Kg) nel caso in cui fossimo invece sotto i 1000 mq ma comunque >...

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Mi sembra tu abbia fatto quello che c'era da fare. Nei rinnovi mi occupo di tutto io ma legalmente, come abbiamo detto più volte qui sul forum, siamo responsabili dell'asseverazione e non della restante parte non conforme che rimane sotto la firma del titolare (nulla mutato, ecc.) e del precedente p...

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la capacità geometrica è riferita al contenitore non devi applicare il peso specifico Uhm... Cosa cambia? Io l'unico dato che ho è il peso in kg totale del prodotto sopra il bancale (ad esempio inchiostri in latte, già dedotto del peso del pallet in legno). Nell'ipotesi che ogni latta sia tutta pie...

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A) per l'attività 12 io la vedo così : - liquidi combustibili Fp > 65°C - liquidi infiammabili Fp <= 65°C Ho guardato il DM 31/07/1934 che dovrebbe essere il riferimento per queste attività (sebbene totalmente fuori luogo e non seguibile nel mio caso). Al titolo II dice: Categoria A - Liquidi i cui...

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Anche io ho sempre saputo così (la R della struttura retrostante diventa automaticamente assicurata).
Ciao.

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Ciao @stfire effettivamente non capitandomi mai attività di questo tipo ho avuto delle sviste e grazie a te mi sono accorto di certe cose: - la 10 e la 11, pur parlando di deposito al fondo, in realtà aprono la frase con stabilimenti/impianti produzione/impiego/preparazione e quindi se si ha un solo...

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Avevo approfondito il tema in passato, il COPI non fa particolare distinzione tra il tipo di manutenzioni eccetto per alcune "deroghe" su larghezza e tipologia passaggi (al cap. S4 dice qualcosa al riguardo) ma non c'è scritto altro. Da cui ne discenderebbe che, in teoria, dovresti rispett...

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@stfire grazie per la risposta 1. se hai meno di 50 mc di liq. infiammabili (Fp<65°C) sei in : - Attività 12.2.B: depositi e/o rivendite di liquidi infiammabili con capacità da 1 a 50 mc. se hai più di 50 mc di liq. infiammabili (Fp<65°C) sei in : - Attività 12.3.C: depositi di liquidi infiammabili ...

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Ciao a tutti, riprendo questa discussione su inchiostri/vernici di cui sopra: 1. per gli inchiostri da stampa sulla scheda di sicurezza c'è il pittogramma di infiammabile si legge punto di infiammabilità 29 °C . Ma non è un po' bassino (praticamente a temperatura ambiente)? E quindi le attività 12.1...

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In definitiva: i 2 edifici non sono indipendenti per il crollo reciprocamente ma essendo della stessa azienda vorrei compensare il rischio con l'allarme incendio bivalente e portare il deposito in LPII (in modo da avere per questo requisito R30, questo è il mio obbiettivo). Aggiungo che la palazzin...

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Quoto @stfire Purtroppo fare da zero questi documenti in situazioni particolari non è semplice, dove puoi devi riferirti a norme di sistema e/o prodotto esistenti. Gli allegati sono obbligatori ma non vanno consegnati ai VVF, spesso su questo molti ci giocano non facendoli ma ovviamente non è il mod...

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