EDILCLIMA

mmaarrccoo

Grazie!

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Ciao a tutti, qualcuno dei più esperti e "anziani" sa se le norme antecedenti alla UNI 10779 DEL 2007 (a quanto leggo dal sito dell'UNI sono le versioni del 1998 e del 2002) avevano valori di portate e pressioni da assicurare agli idranti diverse? Ad esempio inferiori ai soliti 120 litri/minuto a 2 ...

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Ciao, grazie per la risposta. La mia domanda prescindeva dal tipo di attività in cui sono inseriti gli impianti termici. Io la penso come te. Tuttavia mi è venuto il dubbio perchè ho pensato che la situazione è potenzialmente assurda. Se ho una centrale termica in cat. A con propria SCIA e poi all'e...

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Ciao a tutti, se ho una centrale termica gas al chiuso soggetta sia a normativa sia a controlli prevenzione incendi (>116 kW e <350 kW) già dotata di SCIA e aggiungo nuova caldaia all'esterno (ci piove sopra quindi) soggetta a normativa ma non a controlli prevenzione incendi (>35 kW e <116 kW) secon...

mmaarrccoo

Ma...
1. Sei certo che tegolo = trave per il DM?
2. la tabella D.5.2 si riferisce a solette

mmaarrccoo

Teoricamente potrei mettere anche cartongesso non classificato, corretto?
Grazie.

mmaarrccoo

L'esame progetto fu fatto senza riferimento al codice e pertanto solo con riferimento al DM 10-03-1988. Ora in fase di SCIA ci sono alcune modifiche tipo questa che devono rientrare nell'ottica del non aggravio. Peraltro ok con il principio che dici, ma poi fisicamente cosa si sarebbe dovuto richied...

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Attività industriale non normata, grande reparto produttivo open-space con US perimetrali (in pratica un rettangolo). In fase di realizzazione si decide di realizzare, a partire da una di queste US perimetrali, un piccolo corridoio rettilineo di ingresso lungo circa 10 metri, con parti in cartongess...

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Non ho tempo di leggere bene e rileggere la norma ma ad occhio mi sembra che tu stia scambiando il compartimento a pavimento (A) con il compartimento a soffitto (As). Sono 2 cose diverse, a soffitto non puoi avere più di 1600 mq, a pavimento ovviamente si (se le norme te lo permettono).

mmaarrccoo

Ti ha già risposto Terminus, ti segnalo che la tendenza generale, fatte salve eventuali esclusioni specificate nelle norme verticali, è quella di considerare sia i servizi sia le pertinenze sia gli spazi coperti. Questi di solito sono i parametri su cui si basano i Comandi, tuttavia hai ragione, spe...

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Scusate se ritorno sulla mia ultima domanda... Una parete in blocchi cls (forati) è prevista o no dalla circolare 91/61? Io nella tab. 2 della suddetta trovo solo pareti in laterizi oppure in calcestruzzo normale o leggero. Purtroppo temo che questo calcestruzzo di cui si parla sulla circolare non s...

mmaarrccoo

Considera che non sempre sulle norme c'è scritto tutto e sta al tecnico decidere... Una elettrovalvola gas all'interno dei locali da "proteggere" onestamente ha poco senso e difficilmente un VV.F. non ti direbbe qualcosa. In ogni caso puoi provare a chiedere sul forum degli impianti gas qui su EDILC...

mmaarrccoo

Ok, grazie.
Le pareti sono realizzare con blocchi di cls (devo ancora capire se pieni o vuoti). Sbaglio o sulla circolare 91/61 non ci sono???

mmaarrccoo

Allora... Io ho iniziato ad occuparmi di prevenzione incendi quando la circolare 91/61 era quasi in pensione e non mi è mai capitato di doverla usare, vado a studiarmela e se questa sarà l'unica strada la seguirò. Ho visto che in effetti i chiarimenti VV.F. (leggi e circolari) dicono che se l'esame ...

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Situazione: attività industriale (capannoni adiacenti tra loro con attività varie), vecchia pratica di esame progetto approvata riguardante tutto il complesso, DIA e richiesta CPI presentate. Al sopralluogo, secondo il verbale, non si procede a rilascio ex CPI in quanto vi sono difformità tra proget...

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Grazie Terminus, sei sempre gentile oltre che preparato. Per la domanda n. 3 (quale regola tecnica utilizzare), ok la castroneria degli uffici (che se non ci sono non vedo perchè dovrei applicare) ma che ne pensi, più in generale, dell'allegato II del dpr 151/11? Quell'equiparazione che si trova in ...

mmaarrccoo

Beh.. Nelle tabelle non mi pare di leggere niente del genere... Quindi direi di sì.

mmaarrccoo

Purtroppo contano molto gli accordi presi. Indipendentemente da tutto è meglio chiarire all'inizio chi si occupa della documentazione VV.F.. Se non è chiaro è evidente che cerca di fartela fare a te che dovrai incaricare e pagare qualcuno.

mmaarrccoo

Ciao ragazzi, al riguardo di un complesso industriale di più capannoni (condominio industriale/commerciale), la vecchia pratica era redatta con attività 88 (DM 16/02/1982) "Locali adibiti a depositi di merci e materiali vari con superficie lorda superiore a 1.000 mq" . Attualmente va ripresa in mano...

mmaarrccoo

E' un classico delle strutture complesse con spazi affittati a singoli...
Va concordato con il Comando e potrebbero anche accettare... Se accettassero preparalo a pagarti di più per tutto quello che dovrai fare in più. Per il resto devi solo capire come gestire in futuro rinnovi e prove impianti, ecc.

mmaarrccoo

Fireprog che ne pensi? Ti riferisci al carico di incendio o hai esperienze dirette di quantitativi in rapporto alle superfici considerabili "tranquilli?"

mmaarrccoo

Eh si Terminus... Anche io ho subito pensato alla deroga...
Ok, grazie!

mmaarrccoo

Capito. Quindi sono un pò difficoltà, dovendo applicare un DM recente ad un locale che seppur curato e bello a vedersi, presenta queste "mancanze" antincendio: 1 - idranti assenti - il DM permette di non metterli con c.i. < 100 mJ/mq ma di quale carico si parla? quello specifico di progetto? Pratica...

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Fireprog è interessante quanto mi scrivi... "Fissa tu quantitativi e modalità di stoccaggio di vernici e diluenti". Ti chiedo: come faresti tu? Intendo: quali sono i quantitativi e modalità di stoccaggio che ritieni "tranquilli"? Conosci letteratura tecnica o addirittura circolari VVF in merito? Gra...

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Ciao a tutti, attività di vendita all'ingrosso superiore a 600 mq e quindi attività 69.2.B. L'attività si è insediata ora in fabbricato esistente in cui negli anni precedenti si sono succedute almeno altre 2 attività (a quanto pare comunque di vendita o similari). Al comando VV.F. non risultano prat...

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Si Terminus la tua domanda mi sembra lecita e anche io sono d'accordo con te, mi erano venuti comunque dei dubbi...
PS: non vorrei sbagliarmi, mi sembra che partizioni classificate "REI60" in cartongesso esistano (sono dotati di propria struttura autoportante). Oppure mi sto sbagliando?

mmaarrccoo

Ehm scusate ragazzi. Domanda un pò così... Una struttura metallica che proteggo solo con cartongesso "EI 60" (ad esempio quella di cui sopra) diventa automaticamente "REI 60" come vorrebbe la logica oppure c'è qualche codicillo da qualche parte che mi obbliga a mettere cartongesso "REI 60" con tutte...

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Grazie fireprog

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Allora in questo caso io mi occupo della progettazione antincendio nel senso che mi occupo della documentazione di appalto, tuttavia non sono io quello che preparerà e presenterà la SCIA e quindi devo rispettare anche le richieste di questo ulteriore professionista, a cui non piacciono le vernici (i...

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Questo è un problema classico. Gli impianti devono rispettare le norme vigenti all'epoca della loro costruzione. Questa è la regola generale. Poi se trovi qualcosa che è molto difforme dalle normative attuali allora valuti se modificare l'impianto, possibilmente chiedendo parere del tecnico. E' chia...

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Ho l'ultimo piano di un vecchio edificio ad uso uffici costruito in metallo (quelli sotto sono invece in cemento). In pratica se all'ultimo piano alzo lo sguardo vedo (tutto in vista) travi in metallo e copertura costituita da lamiera metallica. Dobbiamo dare almeno un R/EI 60 alle strutture. Soluzi...

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Ovviamente ho imposto che le prescrizioni del parere dovranno essere rispettate altrimenti niente SCIA e comunque l'attività è davvero molto simile se non meno rischiosa (meno addetti presenti, meno mezzi presenti e fanno pochissima verniciatura). Sinceramente... Sta dichiarazione di non aggravio al...

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Ciao, dunque: - per gli estintori non ho mai consegnato nulla in fase di SCIA e sicuramente non rientrano tra gli impianti (quindi niente DICH. IMP., ecc.). Non so se in altri comandi diverso dal mio richiedono qualche altra documentazione ad hoc (potrebbe anche essere), da me semplicemente la docum...

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Ciao ragazzi, ho questa situazione. Prima del DPR 151/2011 c'era un capannone di 960 mq adibito a riparazione furgoni (officina meccanica). Avendo meno di 9 veicoli contemporanei e meno di 25 dipendenti NON era ex attività 72 (ma lo sarebbe stato se avesse superato quei parametri). Era però ex attiv...

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I documenti delle manichette potresti richiederli e conservarli nei documenti che rimangono al titolare, non mi risulta vadano consegnati al Comando nella SCIA (d'altra parte c'è già la DICO dell'impianto che sovraintende...).

Verifica che tu non debba produrre CERT.REI e DICH.PROD.

mmaarrccoo

Giusta osservazione. Ma onestamente tu lo utilizzi già? E' un pò complesso.

mmaarrccoo

Ah ecco. Era proprio questo che non capivo.
In pratica: gli allegati III, IV e V del DM 10/03/1998 si applicano alle attività soggette senza RTV in maniera ufficiosa anziché ufficiale... Forse chi ha scritto il testo era fiducioso che sarebbero uscite RTV per tutto

mmaarrccoo

A qualcuno va di confrontarsi?
Grazie.

mmaarrccoo

Scusate ma se prendo il testo del DM 10/03/1998 (magari la versione che c'è in giro dell'Ing. Malizia dei VV.F.) c'è scritto: "2. Per le attività soggette al controllo da parte dei Comandi provinciali dei vigili del fuoco ai sensi dal decreto del Presidente della Repubblica 29 luglio 1982, n. 577, l...

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Mi riferisco alle attività non normate verticalmente ma soggette. Io vedo applicare tout court per tali attività il DM 10/03/1998 (criteri generali). Eppure ci sono alcune parti che in teoria mi sembra siano escluse. Se si legge l'articolo 3 comma 2, si evince che in teoria alcuni punti (ad esempio ...

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Scusate una domanda molto banale ma meglio confrontarci comunque. Come sappiamo il DPR 151 ha cambiato ormai da un pò i parametri di assoggettabilità delle attività. Tuttavia come noto sono rimaste in piedi molte "vecchie" norme verticali che spesso invece riprendevano al proprio interno i parametri...

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Ciao a tutti, carrozzeria di 600 mq in open space piano terra, dove di fatto all'interno stazionano veicoli (anche più di 9 per citare il vecchio parametro) e quindi... Di fatto sembrerebbe essere anche un autorimessa. Cosa ne pensate al riguardo di: 1- è un attività 53.1.B (principale) + la 74 (per...

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Riprendo questo vecchio post...
Come fa la SCIA ad essere di tipo A se per le attività 53 non esiste il tipo A?

mmaarrccoo

Meglio scriverlo al comando con una nota dedicata. In questo modo rimane agli atti e non possono ignorare la cosa.

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Per la cronaca e a beneficio di chi legge, visto che ero al Comando ne ho approfittato per chiedere anche lì e mi hanno detto un pagamento per ogni CT (quindi 2 CT = 2 bollettini).

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La carrozzeria è su 600 mq circa, hanno due forni distanti tra loro una decina di metri. Onestamente vedrei il tutto come un insieme unico (anche perchè verrà valutata in questo modo, unica pratica), in ogni caso accolgo vostro suggerimento.
Grazie.

mmaarrccoo

Per emettere la DIRI devi fare almeno: - videoispezione - relazione di calcolo - elaborato grafico Teoricamente gli ultimi 2 punti non sarebbero strettamente richiesti dal DM 37/08 ma va da sè che rimangono indispensabili (altrimenti come fai a dire che è a a posto se non la calcoli?). Ovviamente da...

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Ciao, in una carrozzeria vi sono n. 2 forni e quindi n. 2 centrali termiche a metano. Le centrali termiche sono indipendenti tra loro (locali compartimentati separati e distanti) e ciascuna ha potenza inferiore a 350 kW (insieme però li superano, anche se non ci sono motivi per sommarle). Secondo vo...

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Grazie Terminus,
ormai sappiamo che niente va dato per scontato...

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Nada? O domanda troppo banale?

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