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Visto quello che ci sta scritto nel CERT REI non vedo grosse responsabilità dei VVF. Soprattutto in caso di calcolo analitico dove nella descrizione manco c'è scritto come è stata fatta la verifica analitica. Che poi anche nel caso di tabellare vedo descrizioni allucinanti tipo "muro in cls ...

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Sono tappi in plastica: li usano per coprire i fori dei reggicassero tubolari quando gettano con i "pannelloni" come li chiamano qui. O si sciolgono o saltano via con la pressione.

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La normativa ne vieta l'uso eccome. Per il cartongesso non è prevista la valutazione analitica, ma solo la sperimentale con eventuale fascicolo tecnico.
Tutto ciò che è fuori da questo schema non è conforme al DM, poi possiamo aprire decine di discussioni sulla fisica tecnica e su come applicarla ai ...

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Credo che qui il problema sia anche che ti chiedono proprio l'osservanza della 9494, che prevede gli ENFC a parete se non ricordo male, quindi con sistema conforme. Proporre qualcosa di diverso è possibile, va giustificato ma possibile.
Io sentirei il funzionario se è possibile, altrimenti d'accordo ...

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Senza offese ma non concordo: non c'è solo "la fisica", che non prevede i coefficienti di sicurezza né gli errori di modellazione. Mi ricorda la barzelletta del fisico che aveva trovato il perfetto metodo per prevedere l'esito delle corse dei cavalli, ma nell'ipotesi che i cavalli fossero ...

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Un bel rischio. Chi lo dice che "hai le pezze di calcolo giuste"?
Per strutture come i controsoffitti per me l'analitico non si può applicare punto e a capo. Se no nessuno farebbe le prove, né i fascicoli tecnici, un calcolo analitico fatto male e via (come si faceva prima dove vedevo relazioni ...

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Da quanto ho capito ci sono 2 tipi di fascicolo tecnico: quello per cui esiste un EXAP "ufficiale", cioè una norma EN che ti dice come fare l'estensione ed a quali condizioni (ad esempio per le murature in blocchi esiste) ed uno dove la norma non esiste per cui devi fare tu delle considerazioni ...

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Non ne sono per niente sicuro eh, ma mi pareva che nel caso di applicazioni di EXAP pubblicati si può omettere il controllo del laboratorio. Sbaglio?

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Assolutamente no: è una non soluzione che non percorro mai.
Queste sono altre su un solaio asciutto:

https://www.dropbox.com/s/q8h0uz18wgkpu10/2014-06-05%2009.50.29%20%28Large%29.jpg?dl=0
https://www.dropbox.com/s/vm3g0jj7g8qlf5q/2014-06-05%2009.50.39%20%28Large%29.jpg?dl=0
https://www.dropbox ...

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Riprendo l'argomento perché, contattato il funzionario proponendo una schermatura di protezione del vano pompe dall'irraggiamento di un eventuale incendio questo mi risponde che "le criticità non riguardano l'irraggiamento ma il rilascio di una nube durante le fasi di carico.".

Sinceramente non ...

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Ah, comunque per la cronaca se il CERT REI me lo firmano loro vanno bene anche senza sfiati. Il problema è che quello non te lo vogliono mai dare, anche quando gli sfiati ci sono (e devo dire che da un 10 anni a questa parte li vedo tutti con gli sfiati di serie quando si chiede il REI.
Il problema ...

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Fai fare gli sfiati.

in opera? con dei fori come più sopra descritti? oppure esistono delle indicazioni (norme UNI o simili, o pubblicazioni) da cui trarre diametro, profondità e passo dei fori? ho visto come vengono fatti gli sfiati prodotti dai costruttori di predalles (sono degli accessori ...

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Concordo con Terminus ma aggiungerei il CERT IMP, serve cioè qualcuno che faccia 2+2 del fatto che da un lato la macchina è correttamente installata, dall'altro che è correttamente collegata elettricamente.

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Senza aggravio non credo sia possibile essendosi di fatto aggiunta un'attività.
IMHO è da fare una SCIA per l'inserimento della nuova attività, dove eventualmente inserisci certificazioni/modifiche intervenute. Questo se la palestra viene usata al di fuori dell'attività scolastica, altrimenti ho il ...

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Se l'attività ancora non esiste non si può fare altro, dove esiste vado a vedere quello che c'è, ed ancora giurano che sì, c'è adesso ma non c'è mai, oppure che quel caricatore batterie che vedo lì poi lo usano solo all'esterno, assolutamente mai sulla macchina in riparazione.

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A me non pare proprio che chiedano quello, altrimenti l'avrebbero scritto: mi chiedono la verifica di sicurezza dell'impianto di pompaggio, non la valutazione di rischio del serbatoio (che è interrato).

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Eh? Scusa, ma di che parliamo? Io devo fare il progetto per il committente, ed egli mi nasconde volontariamente i dati?

Come se non ti fosse mai capitato...
Nel migliore dei casi il committente mi dice: "Ma questo dobbiamo proprio dichiararlo ai VVF? Non possiamo dire che non lo facciamo?". In ...

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Per un distributore di GPL dove la stazione di pompaggio per l'impianto idranti è posta a 11 m dagli elementi pericolosi, il comando non si accontenta ed osserva che: "Per l'impianto ﬁsso di estinzione e la relativa alimentazione, ex art. 6 del D.M. 03.04.2007, punto A.1.l. UNI 10779, UNI EN 12845 ...

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Non sono assolutamente d'accordo: assorbono calore per un piccolo periodo durante l'incendio, ma il loro contributo all'incendio rimane quello, ed è quello che usiamo per valutare la loro "pericolosità" per il compartimento. O si tratta di oggetti composti esclusivamente o quasi da acqua per cui non ...

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Leggendo fra le righe dei decreti parrebbe che si sia voluto vincolare il raggiungimento di un livello minimo ogni volta che si tocca un elemento disperdente dell'involucro, fosse anche non volontariamente e per altri motivi PURCHE' non sia un intervento di manutenzione ordinaria.
Il tuo caso con ...

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OK ma cosa me ne faccio nel calcolo del carico di incendio?

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Nell'uovo c'è Alcool?

E non ho capito il "contributo negativo" dell'acqua: ha senso ai fini del carico d'incendio?

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C'è una UNI mi pare che dà il valore in daN da applicare sull'anta in un certo punto e si deve aprire, ma non chiedermi quale al volo.

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Io con "presenza non occasionale" intendo che deve essere un ospedale/casa di riposo o comunque dove c'è una permanenza importante, insomma uno spazio "abitativo" con presenza di persone con difficoltà d'esodo.
Anche leggendo le misure mi paiono chiaramente tarate su una struttura di quel tipo ...

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Vabbe', è roba alimentare per cui è abbastanza facile da determianare. Nel caso ricordatevi sempre che son 9 cal/g per i grassi e 4 cal/g per proteine e carboidrati.

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Io non trovo nulla nel DM specifico VVF, da ciò traggo 2 ipotesi:
1. Non hanno proprio pensato che qualcuno osasse tanto;
2. Volutamente è stato escluso per salvare magari qualche vecchia scuola di montagna che andava avanti a caminetti.

Comunque rimpallerei la cosa alla valutazione rischio ...

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E' l'intero sito produttivo ad essere soggetto, mica rilasciano il CPI solo per un compartimento.
Considererei in modo diverso solo alcune situazioni particolari tipo un'attività integralmente non soggetta in cui si trova un zona limitata soggetta (es. una C.T., un serbatoio GPL, un generatore) nel ...

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Uhm... Non mi stai convincendo: di questo passo tutte le cose commestibili non sarebbero "combustibili": anche la bistecca fa fatica a bruciare, ed il legno ancora di più, ma credo che nessuno qui si sognerebbe di dire che il legno non è un combustibile.

Credo che la questione più corretta sia ...

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No, non è obbligatorio il maniglione: Il DM 2004 stesso ti dice che " sulle porte delle vie di esodo, qualora sia prevista l'installazione di dispositivi

... Quindi può anche non essere prevista.
L'unico requisito è che siano apribili a semplice spinta.
Anche la RTO (Nuovo Codice) dice che: "In ...

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Io non sono sicuro che esista, ma diciamo che si potrebbe perché:
1. la rampa deve avere garantita la larghezza minima di passaggio, se la macchina ci sta lasciando libero il passaggio perché no?
2. Si considera "Ingresso" dell'autorimessa il punto in cui la rampa inizia ad essere coperta, quindi ...

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Quindi vorresti farmi credere che se i bancali in plastica pigliano fuoco le uova lo spengono senza partecipare? :?: Mi pare troppo... Ricordo che in altri casi i VVF mi fecero considerare sia del cibo per animali in scatolette sia della carne surgelata come materiale partecipante da considerare nel ...

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Sto facendo un'analisi di rischio incendio per un sistema di smistamento e deposito di uova di gallina.
Le uova sono stoccate su pallet in plastica in contenitori di plastica a fondo aperto (lavabili), una cosa così: https://goo.gl/images/YJbV1u
Ora, i pallet ed i contenitori sono tranquillamente ...

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Bella domanda. Tra l'altro vedo ora che nel frattempo la ditta costruttrice del serbatoio è fallita quindi possibilità quasi a zero anche solo di risalire ai contenuti del certificato di omologazione che citano nei documenti e sotto zero di poter ottenere un adeguamento.

Riflettendoci oltre al ...

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Per quanto ho potuto capire io anche se fai una nuova finestra, una porta interna, una modifica alle tramezze degli uffici, tu gliela devi rappresentare prima o poi.

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Faccio una sintesi: secondo me al punto 1. sbagli: il 151 dice: ogni volta che ci sono "modifiche di lavorazione o di strutture, nei casi di nuova destinazione dei locali o di variazioni qualitative e quantitative delle sostanze pericolose esistenti negli stabilimenti o depositi e ogni qualvolta ...

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Occhio anche alla maggiorazione sismica, che per una struttura di quel tipo non mi sentirei si saltare a pié pari. Certo sarebbe ora che chiarissero come comportarci con il DM 14/01/2008 per le strutture, dato che si fa ancora riferimento ai valori del DM 16/01/1996 che è da un po' che è stato ...

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Secondo me va fatta la SCIA, senza dubbio, con dichiarazione di non aggravio se del caso.
Infatti l'allegato IV del DM 07/08/2012 riporta, sia pure in modo qualitativo, le modifiche alle attività esistenti RILEVANTI [...] soggette agli obblighi di cui all°articolo 4, comma 6, del decreto del ...

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Concordo più con Terminus che con Tom Bishop: la 10779 fino a tempi molto recenti è stata una norma non vincolante, spesso smentita dalle stesse regole verticali, soggetta a cambiamenti spesso radicali fra le versioni.
Se l'impianto è funzionante e funzionale anche così come realizzato non ...

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Ed il DM impianti dicembre 2012 come lo cita? Se non ricordo male con l'entrata in vigore di quel DM non esiste impianto in attività soggetta che possa non rispettare le UNI 12845 10779 e compagnia cantante (credo anche la 11292, ma è un esercizio che vi lascio per casa...

)

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Faccio il riassunto, ditemi se sbaglio:
Fino al 151/2011: i serbatoi fissi o mobili erano soggetti fino a 9 mc, ma c'era esenzione per le aziende agricole;
Col 151/2011: diventano soggette anche le aziende agricole, con obbligo di adeguarsi entro il settembre 2017 (dopo le varie proroghe);
2014 ...

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Concordo solo in parte con Terminus: il fatto che l'impianto sia antecedente alle linee-guida del 2010 vuole solo dire che può non rispettarle (ma anche uno dopo il 2010 può non rispettarle: sono linee guida, mica Leggi), ma il concetto di non aggravio del rischio e/o di sua mitigazione e ...

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Mi sentirei di essere solo parzialmente d'accordo se precisiamo bene quali sono i "casi previsti". Se ci sono interventi sull'involucro direi proprio che serve un tecnico abilitato ad interventi anche sugli edifici, che firmerà le verifiche sulla base di dati tratti anche dal progetto redatto dal ...

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Pe gli estintori mi risulta che esista, ma non ce l'ho sottomano. Per gli idranti credo altrettanto ma sono meno sicuro.

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Beh, se non ricordo male la RTO non dice proprio questo? Cioè che fino ad una certa dimensione basta l'avviso vocale.

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Ho un piccolo centro commerciale che è dotato di un proprio CPI, insieme ad uno dei negozi interni che, superando i 400 mq, ha un distinto CPI "personale".
In questo caso ha senso pensare ad un'attività 73 per il complesso di attività? A logica direi che non mi dà nulla di più di quanto faccia già ...

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Torno sull'argomento perché ho visto un nuovo modo originale di affrontare la questione sul numero di agosto di Antincendio. Si tratta in effetti di un'applicazione in FSE anteriore all'approvazione del codice dove viene citato uno studio europeo sul potere calorifico delle vetture in base alla ...

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Devi scusarmi: per la fretta non ho letto l'ultima frase ed avevo inteso "non puoi trascurare la bidimensionalità" come Non è monodimensionale come un pilastro (elemento rettilineo), ma bidimensionale come una parete.

E' ovvio che dal caso peggiore di elemento 20x20, aumentando una delle dimensioni ...

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Premesso che non è per nulla una scienza esatta, io seguirei le definizioni del DM 14/01/2008 (NTC).
Secondo il 7.4.3.1 una parete ha rapporto fra dimensione minima e massima superiore a 4, ma secondo il 7.4.6.1.2 i pilastri hanno lato di almeno 250 mm. Ovviamente esistono anche strutture costruite ...

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Seguo con interesse: in effetti la RTV non lo dice, ma mi parrebbe logico considerare lo stesso 30% della superficie basculante ma rivolto verso esterno.

In alternativa proporrei che il singolo box rispetti la percentuale prevista per l'intera autorimessa con il 30% SEa e minimo 0.2 mq.

Attendo ...

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Infatti questa cosa non dovrebbe esistere: io professionista firmo il CERT REI e se decido di applicare il tabellare è compito mio avere verificato che le condizioni della tabella sussistono, inclusa la rigidezza dei vincoli. Come farlo è compito mio e responsabilità mia e fino a querela di falso il ...

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