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da weareblind
gio apr 24, 2025 14:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Determinazione della piastra radiante
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Re: Determinazione della piastra radiante

Io veramente stavo pensando a quanto impatterà per attività industriali.
Io ho sempre considerato porte, portoni, finestre e simili, mai i tamponamenti perimetrali dei capannoni produttivi tipicamente coibentati in polistirene.
E' però vero che i tamponamenti hanno uno strato di calcestruzzo esterno ...
da weareblind
mer apr 23, 2025 15:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Parco serbati acque reflue e DM 1934
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Re: Parco serbati acque reflue e DM 1934

Forse ragionarono con:
- liquidi cat.B;
- 6 serbatoi da 25 mc = 150 mc totali, ma 150 / 10 = 15 mc benzina equivalente;
- serbatoi fuori terra, con questa volumetria classe 3;
- protezione di secondo grado, quindi 5 m cinta perimetrale e 7 m primo edificio.

E poi art. 49, 0,8 m di distanza tra ...
da weareblind
mer apr 23, 2025 13:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Parco serbati acque reflue e DM 1934
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Re: Parco serbati acque reflue e DM 1934

Grazie, il sito ad oggi ha già nel CPI n.5 serbatoi di reflui infiammabili da 4 x 25 + 1 x 10 = 110 mc.
Se applicassi l'art.55 - era anche la mia idea - avrei un limite a 4 serbatoi, mentre starei dentro i mc, avendo domani 5 x 25 = 125 mc.
L'art.47 per 1a classe e fuori terra di secondo grado ...
da weareblind
mer apr 23, 2025 13:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio

Sì, d'altronde i tubi esistono già, non posso sfasciare tutto.
da weareblind
mar apr 22, 2025 20:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Parco serbati acque reflue e DM 1934
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Parco serbati acque reflue e DM 1934

Buonasera a tutti, un cliente farma vuole sostituire un serbatoio asse orizzontale da 10 mc con 2 da 25 mc.
Trattasi di acque reflue di lavorazione, flash point 23 gradi.
Il parco prevede già oggi 1 serbatoio da 25 mc di acqua sporca non infiammabile, altri 5 da 25 mc di acque infiammabili, e quello ...
da weareblind
mar apr 22, 2025 16:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio



Mi vien da dire che quindi è obbligatorio rendere impermeabile il pavimento presso il GE (magari non tutto? Locale MOLTO grande) e fare uno pseudo bacino per contornarlo? E metterci un sensore che chiude elettrovalvola?

il pavimento del locale sarà in cls, quindi diciamo che non è questo il ...
da weareblind
mar apr 22, 2025 16:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio

No. Il bacino ce l'ho sempre direttamente sotto il serbatoio di servizio, che è nello stesso locale del GE. Se perde presso il GE ho il secondo serbatoio, sotto il GE. Perché ho il serbatoio incorporato del GE, che qui non ho.
da weareblind
mar apr 22, 2025 14:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Concordo. Mica ho dichiarato il falso, non ho dichiarato nulla, magari è appaltato ad altri.
da weareblind
mar apr 22, 2025 14:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 12 o 45?
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Re: Attività 12 o 45?

Grazie. L'interno migliora di default, non tocco la 45.
L'esterno l'ho messo 1a classe, anche perché mi sono accorto che lo chiede un articolo del DM 1934.
da weareblind
dom apr 20, 2025 08:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: dubbio assoggettamento attività commerciale
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Re: dubbio assoggettamento attività commerciale

Allora somma tutte le superfici.
da weareblind
sab apr 19, 2025 14:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 12 o 45?
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Re: Attività 12 o 45?

Grazie.
da weareblind
sab apr 19, 2025 12:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 12 o 45?
Risposte: 4
Visite : 1599

Attività 12 o 45?

Buongiorno a tutti. In uno stabilimento farmaceutico a rischio rilevante devo spostare due serbatoi di infiammabili da dentro la produzione a fuori, all'aperto, in apposito bacino.
La situazione è migliorativa, in ultima analisi.
Il sito presenta un sacco di attività, tra cui 45.2.C (principale ...
da weareblind
sab apr 19, 2025 08:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio


adesso non vorrei dire una scemenza, ma se la tubazione che arriva al GE perde, semplicemente si svuota la parte alta del tubo, non è che c'è una pompa di pressurizzazione pilota sempre accesa come sull'anello idrico antincendio. il serbatoio di servizio così come a maggior ragione la cisterna ...
da weareblind
sab apr 19, 2025 08:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
Risposte: 14
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Re: Locale GE e perdita gasolio


Il contenimento è previsto anche per il serbatoio di servizio ovviamente.
2.2. Nel caso venga utilizzato un serbatoio incorporato o di servizio, deve essere previsto un sistema di contenimento del combustibile contenuto nei suddetti serbatoi.
Ma a parte le definizioni, tu giustamente vuoi ...
da weareblind
ven apr 18, 2025 20:50
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio

Considerate che è molto più sicuro avere il serbatoio di servizio in altro comparto.
Ma ammettiamo pure di avere il serbatoio di servizio nel comparto del GE.
Il GE non ha serbatoio incorporato, quindi non ha sotto un bacino.
Quindi la situazione è la stessa: se perde la connessione del tubo ...
da weareblind
ven apr 18, 2025 17:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
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Re: Locale GE e perdita gasolio

Eh sono d'accordo, la norma non contempla che il GE non abbia il serbatoio incorporato, con la sua bella vasca sotto.
No serbatoio incorporato, no vasca. Ma se la linea di adduzione perde nel locale GE, non se ne accorge nessuno. Il serbatoio di servizio, altro comparto, continua a fornire. E il ...
da weareblind
ven apr 18, 2025 13:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CHIARIMENTO SU CAMPO DI APPLICAZIONE ATT. 37
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Visite : 1062

Re: CHIARIMENTO SU CAMPO DI APPLICAZIONE ATT. 37

Per me sì, non ci sono esimenti.
da weareblind
ven apr 18, 2025 13:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

Esatto.
da weareblind
gio apr 17, 2025 19:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Re: Rinnovo PIN 3

No, ma nel senso che mi sono capitati solo casi di coperture + ftv ok. Qui io non farei mai una scia asseverata.

Sul rinnovo invece andrei avanti ma facendomi fare una dichiarazione da parte del committente che il mio limite di batteria non riguarda il fotovoltaico e me la tengo per me.

Nulla ...
da weareblind
gio apr 17, 2025 17:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: LUCI DI EMERGENZA ATTIVITA? LAVORATIVA SOLO DI GIORNO
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Visite : 1178

Re: LUCI DI EMERGENZA ATTIVITA? LAVORATIVA SOLO DI GIORNO

Dipende. Se è soggetto a prevenzione incendi e si progetta con Codice, le vie di fuga devono rispettare 1 lux sulle vie di fuga.
da weareblind
gio apr 17, 2025 16:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale GE e perdita gasolio
Risposte: 14
Visite : 3156

Locale GE e perdita gasolio

Buonasera, situazione: serbatoio interrato 20 mc, alimenta un serbatoi di servizio dotato di bacino in comparto dedicato, il quale alimenta il GE in altro locale compartimentato. Il GE non ha serbatoio incorporato.
La norma mi chiede di installare bacini di contenimento su ogni serbatoio di servizio ...
da weareblind
gio apr 17, 2025 16:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo PIN 3
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Visite : 4706

Re: Rinnovo PIN 3

Sì 100%, la definizione di impianto è espresso dalle circolari 2012.

Impianto (o Sistema) fotovoltaico
Insieme di componenti che producono e forniscono elettricità ottenuta per mezzo dell'effetto fotovoltaico. Esso è composto dal Generatore FV e dagli altri componenti (BOS), tali da consentire di ...
da weareblind
ven apr 11, 2025 18:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Distanza di separazione
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Visite : 2380

Re: Distanza di separazione

Normalmente io considero i depositi all'aperto come un monoblocco combustibile. Qui la situazione è sparpagliata, ma prova a considerarlo comunque così: se consideri il lato lungo e l'altezza, e carico < 1.200 MJ/mq, che distanza ti viene?
da weareblind
ven apr 11, 2025 10:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 38
Risposte: 8
Visite : 983

Re: Attività 38

Per me è decisamente 38.
E' del tutto analoga alla falegnameria: il deposito mero di legna è 50.000 kg, ma se la lavori è 5.000 kg, ovviamente è molto più rischioso.
da weareblind
gio apr 10, 2025 12:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Chiusura pratica per autorimessa (att. 75.1.A)
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Visite : 543

Re: Chiusura pratica per autorimessa (att. 75.1.A)

SCIA senza dubbio. Ho citando il progetto approvato, o con nuova SCIA 74.1.A, o con nuovo progetto se B e C.
Qualsiasi strada tra queste pretende progetto + DiCo elettrica e CERT REI. Se non ci sono, si faranno, perché ti preoccupi?
da weareblind
gio apr 10, 2025 12:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: S.6.8.2 LIVELLO DI PRESTAZIONE
Risposte: 3
Visite : 451

Re: S.6.8.2 LIVELLO DI PRESTAZIONE

Concordo.
da weareblind
lun apr 07, 2025 14:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Centro prove autoveicoli, attività soggetta?
Risposte: 5
Visite : 849

Re: Centro prove autoveicoli, attività soggetta?

Eh... qui siamo veramente sul filo. Propenderei per il sì, proprio per questo motivo ma senza nessuna pezza di appoggio migliore.
da weareblind
ven apr 04, 2025 17:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Opere per aerazione vano corsa ascensore in att. 77.1.A
Risposte: 2
Visite : 876

Re: Opere per aerazione vano corsa ascensore in att. 77.1.A

Scusa, vuoi chiedere una deroga senza dare nulla in cambio?
da weareblind
gio apr 03, 2025 16:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cisterna gasolio post DM 22/11/2017: attività 12 o 13?
Risposte: 14
Visite : 2128

Re: Cisterna gasolio post DM 22/11/2017: attività 12 o 13?

Progetto elettrico, DiCo elettrico, omologazione ministeriale. Foto degli estintori, contratto manutenzione, io allego foto del blocco a terra imbullonato del contenitore-distributore. Ove capiti, CERT REI di pareti tagliafuoco.
da weareblind
mer apr 02, 2025 07:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Punto S.3.7.1 - compartimententazione rispetto ad attività adiacente
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Visite : 2250

Re: Punto S.3.7.1 - compartimententazione rispetto ad attività adiacente

La nota per me è senza senso, io proteggo il vicino da me a prescindere dal mio carico d'incendio con un muro sessanta che non è una cattiva idea, se l'attività dall'altra parte è soggetta allo stesso obbligo.
da weareblind
lun mar 31, 2025 15:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Punto S.3.7.1 - compartimententazione rispetto ad attività adiacente
Risposte: 21
Visite : 2250

Re: Punto S.3.7.1 - compartimententazione rispetto ad attività adiacente

Per progetti col Codice devi proteggere almeno 60 ma pari sempre alla classe effettiva se più alta.
da weareblind
lun mar 31, 2025 15:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sostituzione caldaia 500 kW
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Re: Sostituzione caldaia 500 kW

Ma è autorizzata?
da weareblind
ven mar 28, 2025 21:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Minicodice e RTV edifici civili
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Re: Minicodice e RTV edifici civili

da weareblind
ven mar 28, 2025 21:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SERRANDA TAGLIAFUOCO: SOLO DOP?
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Re: SERRANDA TAGLIAFUOCO: SOLO DOP?

mmaarrccoo ha scritto: ven mar 28, 2025 18:08 Ah ok, il rapporto di prova può non essere fornito, ma esiste comunque. Può essere mio diritto richiederlo comunque perchè voglio essere certo delle condizioni di prova e dei risultati?

Grazie.
Io lo chiedo sempre.
da weareblind
ven mar 28, 2025 19:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Minicodice e RTV edifici civili
Risposte: 4
Visite : 866

Re: Minicodice e RTV edifici civili

Essendo ragioni sociali distinte e a basso rischio, se lo sono, ricordati che c'è anche un'altezza massima per il piano di calpestio, per me mini codice obbligatorio.
La regola tecnica verticale 14 è per l'attività soggetta a parte comune, mentre la gestione della parte privata deve essere demandata ...
da weareblind
ven mar 28, 2025 14:58
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SERRANDA TAGLIAFUOCO: SOLO DOP?
Risposte: 9
Visite : 3020

Re: SERRANDA TAGLIAFUOCO: SOLO DOP?

La DoP è emessa a valle di un rapporto di prova. È sufficiente, purché compatibile col substrato di posa.
da weareblind
mar mar 25, 2025 20:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Eliminazione rete idranti
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Re: Eliminazione rete idranti

Ah ma sì, non vedo problemi, è la mia irritazione per l'inutilità il problema.
da weareblind
mar mar 25, 2025 13:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Eliminazione rete idranti
Risposte: 10
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Re: Eliminazione rete idranti

I VV.F. danno parere su attività soggette. Se hanno in mano un progetto, che rispetta le RTV, non è loro facoltà. Ma ormai mi pare che vale tutto.
da weareblind
lun mar 24, 2025 17:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Eliminazione rete idranti
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Visite : 1144

Re: Eliminazione rete idranti

E su che basi, con 3 attività normate da RTV?
da weareblind
lun mar 24, 2025 13:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Eliminazione rete idranti
Risposte: 10
Visite : 1144

Re: Eliminazione rete idranti

Ma, sai, ho parecchi clienti che non si fanno questi problemi. Questo qui è un ramo di Finmeccanica, hanno deciso di togliere gli idranti ma problemi economici non ne avrebbero.
E' il meccanismo che mi genera mal di pancia: io so già che si può fare perché tutte le attività sono sotto RTV senza ...
da weareblind
lun mar 24, 2025 13:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Eliminazione rete idranti
Risposte: 10
Visite : 1144

Re: Eliminazione rete idranti

Stessa idea. Variante, inutile ma variante. Tempo e soldi buttati.
da weareblind
lun mar 24, 2025 08:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Re: Volume bacino di contenimento con schiumogeni



Travasare liquido infiammabile spento, in una farmaceutica piena di infiammabili ma direi ovunque, non mi pare accettabile.

ho capito, ma se ci butti l'acqua (come avete detto sopra - cosa che non condivido), il bacino non è detto che contenga il volume sversato + l'acqua di raffreddamento ...
da weareblind
lun mar 24, 2025 08:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Eliminazione rete idranti
Risposte: 10
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Eliminazione rete idranti

Buongiorno a tutti, mi trovo nella seguente situazione.
- Attività piuttosto vasta come superficie, in buona parte scoperta, con tanti edifici tecnici non soggetti all'interno.
- Le attività soggette sono: gruppi elettrogeni a gasolio, caldaie a GPL con serbatoi interrati e fuori terra, piccolo ...
da weareblind
lun mar 24, 2025 08:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Re: Volume bacino di contenimento con schiumogeni


se c'è un impianto di estinzione a schiuma, il liquido che dovesse travasare dal bacino non è più infiammato.
qui il problema semmai sarebbe la gestione degli impianti di spegnimento e di protezione da irraggiamento di un bacino di contenimento in comune.

Travasare liquido infiammabile spento ...
da weareblind
lun mar 24, 2025 07:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Re: Volume bacino di contenimento con schiumogeni

Il problema di partenza però non era ambientale, cioè il contenimento delle acque, ma di sicurezza, cioè il rischio di buttare infiammabili fuori contenimento con acqua di spegnimento.
Grazie a tutti.
da weareblind
dom mar 23, 2025 12:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Re: Volume bacino di contenimento con schiumogeni

Quindi: schiuma automatica, acqua a comando, o diluvio automatico ma escluso se è partita la schiuma.
da weareblind
dom mar 23, 2025 09:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Re: Volume bacino di contenimento con schiumogeni

Ok, concordo. Allora sposto la domanda: nei due scenari considerati, MAI sverso invece l'infiammabile?
1) L'incendio è vicino ma non è il mio: parte lo sprinkler per tenere freddo il mantello, sverso acqua. Ok.
2) E' il mio serbatoio ad essere incendiato: parte la schiuma che allaga il bacino (che ...
da weareblind
sab mar 22, 2025 16:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Re: Volume bacino di contenimento con schiumogeni

Grazie per le numerose e veloci risposte. Riprendo ognuna.


non ho capito la tua domanda
l'obiettivo è la raccolta delle acque di spegnimento incendi o la raccolta di sversamenti ?
i volumi nei due casi possono essere di entità diversa


Questa è proprio la domanda: quando hai un raffreddamento o ...
da weareblind
sab mar 22, 2025 09:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Volume bacino di contenimento con schiumogeni
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Volume bacino di contenimento con schiumogeni

Buongiorno a tutti, vorrei un vostro parere sul volume dei bacini di contenimento di serbatoi infiammabili in esterno, quando gli stessi sono protetti da impianti versatori di schiuma o separatamente impianti sprinkler.
Tengo sempre il 100% del volume dei liquidi dei serbatoi, ma nei due casi ...