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da Ronin
mar nov 05, 2019 17:21
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Se esiste contabilizzazione, non si può ripartire altrimenti
Risposte: 11
Visite : 406

Re: Se esiste contabilizzazione, non si può ripartire altrimenti

Morandinipub ha scritto:
mar nov 05, 2019 10:56
Mi spiace, vedo che hai ancora problemi cognitivi gravi. Auguri.
sarebbe auspicabile limitarsi al merito tecnico del thread, se non altro per i non partecipanti al duello
da Ronin
mar nov 05, 2019 17:18
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: Regolazione VRF
Risposte: 1
Visite : 159

Re: Regolazione VRF

regolazione per singolo locale, in quanto ogni terminale ha il suo telecomando.
oppure non ho capito la domanda
da Ronin
gio ott 31, 2019 16:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CODICE PREVENZIONE INCENDI VERSIONE 250
Risposte: 19
Visite : 753

Re: CODICE PREVENZIONE INCENDI VERSIONE 250

forse perchè 200 MJ/m2 è così basso che si propaga lentamente, quale che sia la reazione al fuoco?
da Ronin
gio ott 31, 2019 16:33
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
Risposte: 31
Visite : 750

Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

ad ogni modo non è che si debba per forza chiamare sempre in ballo tribunali, giudici, sentenze e magari fucilazione nella schiena del professionista indegno :lol: .
anche perdere un cliente perchè si è convinto di essere stato danneggiato non è una bella cosa, io a quello facevo riferimento.
da Ronin
mar ott 29, 2019 12:58
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL
Risposte: 77
Visite : 5774

Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

fantastico...
ma almeno dimostri di aver fatto il possibile per ottemperare
da Ronin
mar ott 29, 2019 11:53
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL
Risposte: 77
Visite : 5774

Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

nelle FAQ del CIVA è scritto che è comunque prevista la procedura di trasmissione tramite SUAP; per quanto in un paio di comuni (nel periodo transitorio in cui non avevo ancora l'utenza CIVA attivA) io abbia verificato una certa "ostilità" all'uso di tale procedura da parte dei responsabili degli sp...
da Ronin
mar ott 29, 2019 10:23
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
Risposte: 31
Visite : 750

Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

esattamente questo il problema, devo partire dalla fatturazione già fatta che non rispecchia la ripartizione che si ha con l'applicazione della UNI10200 come dice NNN ove l'uso non è scorporabile (misurabile a parte) si applica l'aliquota massima dei vari usi promiscui a tutto. dal punto di vista d...
da Ronin
dom ott 27, 2019 23:22
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL
Risposte: 77
Visite : 5774

Re: Nuovo applicativo CIVA per denuncie INAIL

ma la delega come consulente impianti sul CIVA vale solo per quella pratica specifica (come per le pratiche edilizie) oppure è per sempre ? questo aspetto non mi è chiaro in effetti. come amministratore delle utenze digitali di un ente con dozzine di queste pratiche quando delego i professionisti n...
da Ronin
ven ott 18, 2019 19:02
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
Risposte: 31
Visite : 750

Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

scusa, ma se ripartisci la quota netta, poi ad ogni utenza si applica la sua iva quando diventa una fattura/pagamento.
es. consumi 100 unità costo iva esclusa 10 €/unità, 60 unità consumate da utenze residenziali, 40 no. costo totale 600+400=1000 iva esclusa, 600*1,1+400*1,22=1148 iva compresa.
da Ronin
ven ott 18, 2019 18:56
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Lunghezza ideale pozzetto bollitore ACS
Risposte: 3
Visite : 315

Re: Lunghezza ideale pozzetto bollitore ACS

la stratificazione c'è in verticale, non in orizzontale
da Ronin
ven ott 18, 2019 18:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Qualifica operatori che riforniscono auto a gpl
Risposte: 6
Visite : 289

Re: Qualifica operatori che riforniscono auto a gpl

per completezza (in particolare parti in grassetto): «18. - Generalita'. 1. E' consentito il rifornimento self-service se sono rispettate tutte le prescrizioni contenute nel presente titolo sia nell'ambito degli impianti di distribuzione stradale di GPL per autotrazione monocarburante sia negli impi...
da Ronin
gio ott 17, 2019 18:57
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: frazionamento e conto termico
Risposte: 5
Visite : 320

Re: frazionamento e conto termico

per tutti e due secondo me no, perchè diventando due diverse UI dovresti fare due pratiche separate, usare lo smaltimento dello stesso generatore di calore in due pratiche secondo me non è lecito e potrebbe portare a revoca (o peggio) in caso di controlli.
però non ho esperienza diretta.
da Ronin
gio ott 17, 2019 18:43
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: Roof-top...detrazione 65% o conto termico???
Risposte: 10
Visite : 467

Re: Roof-top...detrazione 65% o conto termico???

forse perchè ha potenza superiore a 200 kW? (e pertanto non può rispettare la richiesta di contabilizzazione, perchè il flusso termico del gas refrigerante non si contabilizza)
da Ronin
gio ott 17, 2019 17:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 4 DOMANDE SULLE MODIFICHE ALLE ATTIVITA' ED I RINNOVI...
Risposte: 4
Visite : 199

Re: 4 DOMANDE SULLE MODIFICHE ALLE ATTIVITA' ED I RINNOVI...

per quanto riguarda il pt. 4 noi abbiamo il caso tipico della sede in cui viene installato un impianto FV (che non è un'attività soggetta), in alcuni casi l'intervento prevede anche di intervenire sulle attività soggette e allora facciamo SCIA + non aggravio, mentre quando viene installato il FV da ...
da Ronin
mer ott 16, 2019 11:05
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: notifica asl per detrazione
Risposte: 8
Visite : 378

Re: notifica asl per detrazione

i lavoratori autonomi non sono considerati imprese ai fini dell'obbligo. se i lavori sono puramente impiantistici (=senza attività di cui all'allegato X del DL 81/08 che stabilisce quali sono le opere civili) e senza rischi particolari (elencati in allegato XI DLGS 81/08), la lgge 98/13 ha introdott...
da Ronin
mar ott 15, 2019 18:14
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: notifica asl per detrazione
Risposte: 8
Visite : 378

Re: notifica asl per detrazione

sì, per essere più completi: - se sono previste più imprese fin da subito occorre(va) nominare un CSP (coordinatore sicurezza in fase di progettazione) e fargli redigere il PSC e fascicolo dell'opera. ciò era d'obbligo, notifica compresa, anche se nel cantiere erano presenti rischi particolari (es. ...
da Ronin
mar ott 15, 2019 12:14
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: notifica asl per detrazione
Risposte: 8
Visite : 378

Re: notifica asl per detrazione

tipicamente idraulico ed elettricista non sono imprese ma artigiani (mentre il muratore di solito è un'impresa). se hai più di un'impresa sì, serve la notifica
da Ronin
ven ott 11, 2019 23:28
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Rendimento rete di ricircolo
Risposte: 39
Visite : 1254

Re: Rendimento rete di ricircolo

Mi perplime il tuo sdegno (se è sdegno quel tot di faccine), non lo è. noto che in diversi sono (siete) ormai prevenuti nei miei confronti (magari è anche viceversa, anche se cerco di starci attento), e non è più possibile affrontare una discussione in modo sereno. la colpa è senz'altro mia, anche ...
da Ronin
ven ott 11, 2019 17:02
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Verifiche H'T e valori U in tabella B
Risposte: 16
Visite : 2650

Re: Verifiche H'T e valori U in tabella B

c.v.d. lo scrissi, qui, millanta mesi fa; con questi h't, gli interventi di puro cappotto non si possono più fare. è vero, e infatti noi non li facciamo più (a parte che comunque non si ripagano neanche con 40% del CET e 40% del POR FESR). oppure si potrebbe tentare l'ipotesi 6: suggerire al client...
da Ronin
ven ott 11, 2019 16:53
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Rendimento rete di ricircolo
Risposte: 39
Visite : 1254

Re: Rendimento rete di ricircolo

mat ha scritto:
ven ott 11, 2019 13:15
Piace?
carina :mrgreen:
se l'edificio è 100 m2 magari passa. se è 75.000 non penso :shock: :? :oops: :wink:
da Ronin
ven ott 11, 2019 10:04
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Rendimento rete di ricircolo
Risposte: 39
Visite : 1254

Re: Rendimento rete di ricircolo

ehm, e quindi come si fa? :?
da Ronin
gio ott 10, 2019 12:10
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: sostituzione caldaia senza valvole termostatiche
Risposte: 11
Visite : 503

Re: sostituzione caldaia senza valvole termostatiche

Secondo me la posizione espressa nella Faq è corretta: se fai qualcosa, deve essere fatto secondo le norme vigenti. Tanto più se intendi chiedere che la comunità si faccia carico di parte dell'intervento. No testine, no in regola, no contributi ... e, se ti capita, si sanzioni. (Che poi avessi mai ...
da Ronin
mer ott 09, 2019 12:31
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28
Risposte: 29
Visite : 851

Re: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28

ci sbatteremo la testa anche noi, insieme con chi vincerà la gara di progettazione :( magari revisionano il protocollo, ci sono quelli italiani specifici. però continui a parlare di sotterfugio, e non lo condivido. più della metà dell'elettricità che consumiamo ogni giorno è prodotta con sistemi che...
da Ronin
mer ott 09, 2019 11:39
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: acqua calda e acciaio zincato
Risposte: 103
Visite : 23599

Re: acqua calda e acciaio zincato

sì, beh, quelle non sono acque fredde ma tiepide (l'acqua in torre si fa evaporare intorno ai 30°C, in piscina la considereresti "calda"). i casi "aperti" sono ovviamente statisticamente più importanti perchè una torre evaporativa fuori controllo può irrorare con il getto di aerosol un'area di diver...
da Ronin
mar ott 08, 2019 19:04
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: acqua calda e acciaio zincato
Risposte: 103
Visite : 23599

Re: acqua calda e acciaio zincato

appartengo anch'io alla schiera di chi si domanda come possa proliferare la legionella nell'acqua di acquedotto se questa viene clorata all'origine ho tentato di spiegare come funziona il meccanismo: il cloro è un disinfettante che opera per contatto, quindi disinfetta solo la superficie degli ogge...
da Ronin
mar ott 08, 2019 15:45
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: acqua calda e acciaio zincato
Risposte: 103
Visite : 23599

Re: acqua calda e acciaio zincato

Erano solo dieci anni fa: http://forum.edilclima.it/viewtopic.php?t=7394#p45542 se intendi che all'epoca sostenevo il multistrato, è vero: solo nel 2011 sono cominciati ad apparire articoli scientifici sulla capacità del biossido di cloro di penetrare il reticolo del PE e distruggere i leganti face...
da Ronin
mar ott 08, 2019 14:48
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28
Risposte: 29
Visite : 851

Re: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28

in ospedale le pdc sono antieconomiche anche senza investimenti: quest'anno pagheremo il servizio energia (a metano) 41 €/MWh e l'elettricità 185 €/MWh (entrambi prezzi iva compresa). io penso che l'edilizia "verde" sia quella che riduce il consumo energetico e le emissioni nocive. ridurli per il tr...
da Ronin
mar ott 08, 2019 14:37
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: acqua calda e acciaio zincato
Risposte: 103
Visite : 23599

Re: acqua calda e acciaio zincato

Chissà perché, visto che c'erano non l'hanno specificato anche per la parte sanitaria, visto che nella 9182-2014 se lo sono dimenticati.... perchè il DPR 412/93 tuttora vigente richiede un impianto ACS a temperatura 48°C +-5, e quindi a 60°C è vietato arrivarci (anche se le linee guida per la legio...
da Ronin
mar ott 08, 2019 08:55
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28
Risposte: 29
Visite : 851

Re: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28

Invece mi dici che a te se hai più edifici (quanti? due, tre, 10?) e una centrale che li serve anche se è dello stesso proprietario lo hanno considerato teleriscaldamento. frena un attimo. la proprietà degli impianti e degli edifici serviti non è rilevante, quello che rileva è chi è il gestore dell...
da Ronin
mar ott 08, 2019 08:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Calcolo volume di contenimento per soluzioni idroalcoliche
Risposte: 8
Visite : 291

Re: Calcolo volume di contenimento per soluzioni idroalcoliche

Beh questo no. Ogni serbatoio è destinato a un certo prodotto quindi non posso mettere la birra nella grappa intendevo che un domani potrebbero decidere di produrre più grappa e meno birra, o magari decidere di entrare nel mercato della vodka o del cognac. in tal caso occorrerebbe adeguamento per i...
da Ronin
dom ott 06, 2019 23:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: progetti approvati senza rilascio CPI
Risposte: 6
Visite : 625

Re: progetti approvati senza rilascio CPI

tipicamente nel caso dell'ente pubblico che si "ravvede" spontaneamente, i VVF nelle ns. zone accettano il rinnovo dei CPI scaduti, purchè si provveda a pagare tutti i bollettini che si sarebbero dovuti pagare se si fosse seguita una normale frequenza di rinnovo del CPI stesso
da Ronin
dom ott 06, 2019 23:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto fotovoltaico e copertura
Risposte: 5
Visite : 289

Re: Impianto fotovoltaico e copertura

c'è un sacco di thread sull'argomento, inizialmente si aveva una interpretazione "restrittiva" della circolare, poi rivelatasi più realista del re. condivido quanto scritto da travereticolare, se hai pannelli di classe 1 va bene qualsiasi tetto. eventualmente, lo strato incombustibile ce lo avresti ...
da Ronin
dom ott 06, 2019 23:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Calcolo volume di contenimento per soluzioni idroalcoliche
Risposte: 8
Visite : 291

Re: Calcolo volume di contenimento per soluzioni idroalcoliche

penso anch'io occorrerà sommare tutto, anche perchè non è che puoi mettere un cartello "dentro questo solo birra e niente grappa" :mrgreen:
da Ronin
dom ott 06, 2019 23:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deposito o ripostiglio?
Risposte: 7
Visite : 803

Re: Deposito o ripostiglio?

sì senz'altro
da Ronin
sab ott 05, 2019 15:49
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Gestione collaboratori con software
Risposte: 10
Visite : 1014

Re: Gestione collaboratori con software

NNN se passi a key energy ti sei guadagnato un drink :mrgreen:
da Ronin
sab ott 05, 2019 15:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deposito o ripostiglio?
Risposte: 7
Visite : 803

Re: Deposito o ripostiglio?

o magari aerosol, se i depositi sono di piccola dimensione. se comunque il cambio di destinazione è totale (cioè l'intero locale viene adibito a deposito) io mi ispirerei comunque al DM ospedali: se va bene dove la gente va portata fuori uno per uno a forza di braccia, dovrebbe andare bene anche dov...
da Ronin
sab ott 05, 2019 15:14
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28
Risposte: 29
Visite : 851

Re: CAM - maggiorazione delle quote rinnovabili dlgs28

mi dispiace parlare male di un collega che non si può difendere, ma l'idea che il coefficiente k del fotovoltaico (che sta al denominatore ) per gli enti pubblici debba subire un incremento del 10%, per quanto mi riguarda toglie credibilità al parere espresso :lol: (è evidente che in tal caso l'obbl...
da Ronin
ven set 27, 2019 23:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Regolazione ideale pompa ricircolo ACS
Risposte: 31
Visite : 1831

Re: Regolazione ideale pompa ricircolo ACS

sarà. a me invece sembra che senza gli incentivi ad intervenire da una parte, e le accise sui combustibili dall'altra, entrambi risultato dell'intervento del tanto vituperato governo, tecnologia e concorrenza non riuscirebbero a far nulla nella stragrande maggioranza, per non dire totalità dei casi....
da Ronin
ven set 27, 2019 16:36
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: incentivi installazione caldaia
Risposte: 36
Visite : 1977

Re: incentivi installazione caldaia

non sto finalizzando un futuro risparmio energetico rispetto all'installazione di una caldaia con rendimento più basso? no, primo perchè l'intervento deve essere "finalizzato" (il che venedo da "fine" esclude quel che accadrà in futuro per definizione), secondo perchè una caldaia con rendimento più...
da Ronin
ven set 27, 2019 06:09
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: Conto termico 2.A Pompe di calore > 200 kW e tramissione misure energia
Risposte: 7
Visite : 809

Re: Conto termico 2.A Pompe di calore > 200 kW e tramissione misure energia

no, basta un professionista abilitato. se intendi il listino assoege, quelli sono costi per le diagnosi ai sensi del decreto 102, destinate alle attività industriali e molto più laboriose delle diagnosi fatte sugli edifici con le 11300 (e quelle sì riservate ege-esco), già il valore minimo porta a d...
da Ronin
ven set 27, 2019 00:50
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: 65% caldaia -> cila ?
Risposte: 15
Visite : 890

Re: 65% caldaia -> cila ?

La 380 han provato a modificarla/chiarirla con il Glossario, ma ne tu ne l'Agenzia delle Entrate volete prenderne atto... :mrgreen: Ennò non lo faccio, in primis perchè è aberrante (moto di ribellione alla parigina) in secundis perchè in contrasto con le vive e vegete definizioni del DPR, che per g...
da Ronin
ven set 27, 2019 00:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: incentivi installazione caldaia
Risposte: 36
Visite : 1977

Re: incentivi installazione caldaia

può essere detratto in alternativa secondo la lettera h, qualsiasi sia la classificazione del relativo intervento edilizio. siam d'accordo che può essere detratto secondo il comma h, qualsiasi sia l'intervento edilizio, qualsiasi intervento che genera un risparmio energetico. ma se prima dell'inter...
da Ronin
ven set 27, 2019 00:31
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Regolazione ideale pompa ricircolo ACS
Risposte: 31
Visite : 1831

Re: Regolazione ideale pompa ricircolo ACS

tra 50 anni non ho la minima idea di come faremo gli impianti negli edifici (nè di come faremo gli edifici), per i prossimi 10 penso che assisteremo a un aumento della penetrazione della cogenerazione. il carico extra sul frigo secondo me è in realtà molto limitato, di fatto hai le reti in alto sopr...
da Ronin
mer set 25, 2019 13:50
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Regolazione ideale pompa ricircolo ACS
Risposte: 31
Visite : 1831

Re: Regolazione ideale pompa ricircolo ACS

Su reti estese avere dissipazioni dalle decine alle centinaia di kW è la norma anche con ottime coibentazioni... in inverno non sono dispersioni, ma contributo al riscaldamento. in estate, il calore prima o poi non costerà niente, anzi (per le utenze veramente grandi è già così, e lo sarà sempre pi...
da Ronin
mar set 24, 2019 14:27
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: 65% caldaia -> cila ?
Risposte: 15
Visite : 890

Re: 65% caldaia -> cila ?

presenti la cila => non avrai problemi non presenti la cila => potresti avere contestazioni in caso di controlli da parte di funzionari molto solerti anche secondo me non è più richiesta, se il generatore preesistente era a gas metano, perchè l'impianto non è "innovato" (è lo stesso un impianto di r...
da Ronin
dom set 22, 2019 11:16
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: incentivi installazione caldaia
Risposte: 36
Visite : 1977

Re: incentivi installazione caldaia

in un edificio precedentemente non riscaldato non si possono chiedere detrazioni per risparmio energetico, il tecnico che assevera un risparmio fa un documento non veritiero, evidentemente. se si chiedono quelle per ristrutturazione, occorre che ci sia il titolo edilizio idoneo (oltre che un edifici...
da Ronin
gio set 19, 2019 18:06
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Legge 10/91 tensostrutture
Risposte: 11
Visite : 1092

Re: Legge 10/91 tensostrutture

il DM Minimi è nato anche sulla base di una conferenza Stato-Regioni, ragion per cui non è stata più inserita la clausola di cedevolezza. Probabilmente la pelosità della faccenda è tale che a Roma chiudono due occhi sulla cosa; io però li stuzzicherei :? EMR subito dopo il DM minimi ha emanato prop...
da Ronin
gio set 19, 2019 11:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Legge 10/91 tensostrutture
Risposte: 11
Visite : 1092

Re: Legge 10/91 tensostrutture

dovrebbe, ma purtroppo (o per fortuna, a seconda della visione) non deve, in quanto abbiamo devoluto alle regioni la materia concorrente e pertanto esse possono farsi la loro legislazione in materia di energia, il MISE anche volendo non credo potrebbe impugnarla. semmai andrebbe segnalato alla commi...
da Ronin
mer set 18, 2019 18:05
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Legge 10/91 tensostrutture
Risposte: 11
Visite : 1092

Re: Legge 10/91 tensostrutture

DL 192 alla mano, si potrebbe sostenere che la tensostruttura non è un edifcio, in quanto non ha un volume definito perchè il telone che la delimita è flessibile. dal punto di vista catastale non so come funziona, una tensostruttura va accatastata? se no, sarebbe un ulteriore punto a favore. sentire...