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da Terminus
gio nov 21, 2019 12:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo
Risposte: 23
Visite : 2612

Re: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo

Beh, la norma la conosci: sommi le potenze, calcoli la Smin e la distribuisci al meglio. Per i VVF sei a posto. Il problema è che il gas stratificato in basso non è detto che riesca a diluirsi in modo efficace, specie se hai ostacoli al livello del terreno (macchinari, strutture o altro). Riesci ad ...
da Terminus
gio nov 21, 2019 10:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo
Risposte: 23
Visite : 2612

Re: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo

Classificazione ATEX.
Presenza di cunicoli, pozzetti ed altro.
Le lavorazioni possono generare polveri combustibili/infiammabili ?
All'esterno forse farai un pò di fatica a forare i pannelli, ma ti metti in condizioni di maggiore sicurezza.
da Terminus
gio nov 21, 2019 10:47
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: distanza caldaia da quadro elettrico
Risposte: 2
Visite : 318

Re: distanza caldaia da quadro elettrico

La 7129 cita la distanza minima di 1,50m tra caldaia e contatore, per evitare il rischio di inneschi, non citando quadri............ peccato che un quadro elettrico possa presentare ben più fonti di innesco del contatore. La 11528 ed il DM 12/04/96 nulla dicono. La normativa elettrica rimanda alla i...
da Terminus
mar nov 19, 2019 19:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CERT. IMP.
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Re: CERT. IMP.

Perchè devi allegare il CERT.IMP. ?
Cosa hanno i VVF nel fascicolo del 2002 ?
da Terminus
lun nov 18, 2019 22:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Formazione antincendio asili nido
Risposte: 2
Visite : 280

Re: Formazione antincendio asili nido

É come dice weare.
Forse il collega intendeva che per conseguire l'attestato é consigliabile seguire un corso di tipo C per rischio elevato.
da Terminus
lun nov 18, 2019 08:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Fotovoltaico e protezione canale
Risposte: 2
Visite : 306

Re: Fotovoltaico e protezione canale

Sul piano formale è così.
Sul piano sostanziale, credo che si dovrebbe porre l'attenzione sulle caratteristiche delle condutture, ovvero sulla reazione al fuoco dei cavi (che sono sicuramente non propaganti la fiamma e che potrebbero essere anche non propaganti l'incendio) e sulla posa in opera.
da Terminus
dom nov 17, 2019 09:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Idranti soprasuolo UNI 70 e manichette/lance
Risposte: 2
Visite : 262

Re: Idranti soprasuolo UNI 70 e manichette/lance

La UNI 10779 prevede che gli idranti siano provvisti di apposite cassette complete delle dotazioni (senza manichetta e lancia l'idrante non serve a nulla e non si possono delegare i VVF a portare le proprie dotazioni). La posizione di tali cassette è però a discrezione del responsabile dell'attività...
da Terminus
gio nov 14, 2019 10:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cogeneratori e vie di esodo
Risposte: 6
Visite : 371

Re: Cogeneratori e vie di esodo

Concordo.
Ma se la valutazione ATEX mi desse come risultato zone 2 estremamente ridotte ed al limite solo zone non pericolose, perchè richiedere deroghe o soluzioni alternative ?
da Terminus
gio nov 14, 2019 10:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cogeneratori e vie di esodo
Risposte: 6
Visite : 371

Re: Cogeneratori e vie di esodo

Facendo il parallelo con le norme sulle CT, in effetti sembra che la preoccupazione del normatore sia quella di scongiurare la formazione di ATEX, aumentando l'aerazione naturale. Per i GE/CG viene esplicitamente richiesta la valutazione ATEX, non prevista invece per le CT, quindi si potrebbe ritene...
da Terminus
mer nov 13, 2019 22:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CARATTERISTICHE SCALA ESTERNA DM 18/10/2019 - CODICE 250
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Visite : 498

Re: CARATTERISTICHE SCALA ESTERNA DM 18/10/2019 - CODICE 250

Perchè cemento ?
Viene richiesta l'incombustibilità, quindi delle paratie metalliche ed un piano in lamiera piena sono sufficienti.
da Terminus
mer nov 13, 2019 18:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CARATTERISTICHE SCALA ESTERNA DM 18/10/2019 - CODICE 250
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Re: CARATTERISTICHE SCALA ESTERNA DM 18/10/2019 - CODICE 250

Si, la soluzione 3 appare quella più semplice.
La 2 differisce dalla 1 perchè l'offset da compartimentare è limitato alla passerella (verticalmente fino a terra) e non all'intera scala.
da Terminus
mer nov 13, 2019 18:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cogeneratori e vie di esodo
Risposte: 6
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Re: Cogeneratori e vie di esodo

Ma per la contiguità allora ?
Tale contiguità oltretutto la ho solo per una sola parete al piano terra.
Ovviamente tale parete è compartimentata e priva di comunicazioni, come previsto esplicitamente nel DM.
da Terminus
mer nov 13, 2019 18:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cogeneratori e vie di esodo
Risposte: 6
Visite : 371

Cogeneratori e vie di esodo

Situazione: locale di installazione di un cogeneratore alimentato a metano, adiacente al piano terra di un fabbricato destinato ad una delle attività citate nel paragrafo 2.5 del Titolo II del DM 13/07/11. E' vietata la sottostanza e contiguità con ambienti destinati ad affluenza di pubblico e alle ...
da Terminus
mer nov 13, 2019 15:25
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: LUOGO INSTALLAZIONE GIUNTO TRANSIZIONE POLIETILENE-ACCIAIO
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Visite : 402

Re: LUOGO INSTALLAZIONE GIUNTO TRANSIZIONE POLIETILENE-ACCIAIO

Leggendo il paragrafo 5.4.3.3.1 della 11528, sembra che si possano mettere interrati, ma su tratto orizzontale.
da Terminus
mar nov 12, 2019 17:16
Forum: FORUM ATEX
Argomento: CEI 31-35 vs CEI EN 60079-10-1
Risposte: 0
Visite : 627

CEI 31-35 vs CEI EN 60079-10-1

Sto pian piano cercando di fare un parallelo tra l'attuale 60079-10-1 e la "vecchia" 31-35. Ho notato che la formula C.4 della 60079 per il calcolo della portata di ventilazione per galleggiamento termico, non coincide con la GC.3.3-3 della 31-35, a meno di differenti valutazioni del coefficiente cs...
da Terminus
mar nov 12, 2019 12:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto antincendio esistente - nuova attivita soggetta
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Visite : 291

Re: Impianto antincendio esistente - nuova attivita soggetta

considerate che la pratica antincendio è del 1994 ed è corredata solo di tue tavole con indicazione solo della posizione e composizione della rete antincendio mentre in relazione non ce nessun riferimento alle prestazioni della rete idranti. Situazione tipica purtroppo, anzi se ne vedono di peggiori.
da Terminus
mar nov 12, 2019 11:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CARATTERISTICHE SCALA ESTERNA DM 18/10/2019 - CODICE 250
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Visite : 498

Re: CARATTERISTICHE SCALA ESTERNA DM 18/10/2019 - CODICE 250

Se leggi meglio la tabella, vedrai che rimanda al criterio di protezione 1, quindi ovviamente devi compartimentare tutto entro l'area di influenza di 1,80m, fino a terra.
da Terminus
lun nov 11, 2019 11:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Magazzino scatole di cartone e velocità incendio
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Visite : 236

Re: Magazzino scatole di cartone e velocità incendio

Dipende molto non solo dal tipo di imballaggio, ma anche dal contenuto e dal tipo di impilamento. Se hai prodotti organici polverulenti, il danneggiamento della confezione di cartone libera il prodotto combustibile incoerente che è facilmente innescabile (anche infiammabile se cadendo forma una nube...
da Terminus
lun nov 11, 2019 11:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Idranti UNI45 esterni
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Re: Idranti UNI45 esterni

La questione è solo sull'incorporazione del prodotto in un'opera da costruzione (che non vuol dire solo un edificio). "prodotto da costruzione": qualsiasi prodotto o kit fabbri­cato e immesso sul mercato per essere incorporato in modo permanente in opere di costruzione o in parti di esse e la cui pr...
da Terminus
sab nov 09, 2019 17:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Idranti UNI45 esterni
Risposte: 17
Visite : 1492

Re: Idranti UNI45 esterni

Quindi c'è il D.Lgs. 106/2017 che all'art.20 prevede pesanti sanzioni anche per i progettisti che prevedono nei loro progetti l'uso di prodotti privi di marcatura CE e DoP, sanzioni più severe nel caso di prodotti ad uso antincendio. Scappatoia ? Forse il rientrare in qualche modo nelle deroghe di c...
da Terminus
sab nov 09, 2019 17:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: DM 22-11-2017 distanze contenitore distributore
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Visite : 216

Re: DM 22-11-2017 distanze contenitore distributore

Ricordando quanto previsto per i serbatoi GPL dal DM 14/05/04, direi di si.
da Terminus
sab nov 09, 2019 12:58
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deroga Pendeza Rampa Autorimessa
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Re: Deroga Pendeza Rampa Autorimessa

Risposta da tecnico, non certo da avvocato o giudice. Se c'è la SCIA, la responsabilità è abbastanza definita: l'asseveratore ha certificato che il tutto è conforme alle norme tecniche (DM o RTO/RTV sono da considerarsi legalmente equipollenti, in quanto così stabilite dal ministero dell'interno e d...
da Terminus
sab nov 09, 2019 09:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deroga Pendeza Rampa Autorimessa
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Re: Deroga Pendeza Rampa Autorimessa

Si, potrebbe essere applicato il Codice, senza la relativa RTV, come riferimento volontario non cogente.
Il DM potrà anche essere superato per molti aspetti, ma è attualmente l'unica norma cogente applicabile al caso prospettato e lo è anche considerando la RTV presente e di prossima modifica.
da Terminus
sab nov 09, 2019 09:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deroga Pendeza Rampa Autorimessa
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Re: Deroga Pendeza Rampa Autorimessa

Peccato che la RTV si applica sopra i 300mq.
da Terminus
ven nov 08, 2019 19:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: condomini DM 25.1.2019
Risposte: 6
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Re: condomini DM 25.1.2019

Esatto.
Poi la comunicazione verrà fatta ai VVF all'atto del successivo rinnovo dell'edificio (secondo me solo quindi per edifici soggetti, non al rinnovo di una qualsiasi attività di pertinenza).
da Terminus
ven nov 08, 2019 12:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: condomini DM 25.1.2019
Risposte: 6
Visite : 378

Re: condomini DM 25.1.2019

Evidentemente.
da Terminus
ven nov 08, 2019 12:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CODICE PREVENZIONE INCENDI VERSIONE 250
Risposte: 19
Visite : 1054

Re: CODICE PREVENZIONE INCENDI VERSIONE 250

Infatti l'allegato originario del DM viene sostituito integralmente.
Le altre RTV, quelle emanate con successivi decreti, non vengono toccate.
da Terminus
ven nov 08, 2019 12:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: condomini DM 25.1.2019
Risposte: 6
Visite : 378

Re: condomini DM 25.1.2019

Se hai h antincendio di 25m sei al Livello 1 e sei soggetto a controllo come edificio, quindi ai sensi dell'art.3, comma 2, devi comunicare l'adempimento ai VVF all'atto del rinnovo (successivo al 06/05/2020). Se hai h antincendio <24m sei al Livello 0 e non soggetto a controllo come edificio. In qu...
da Terminus
mar nov 05, 2019 19:58
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CODICE PREVENZIONE INCENDI VERSIONE 250
Risposte: 19
Visite : 1054

Re: CODICE PREVENZIONE INCENDI VERSIONE 250

Tom Bishop ha scritto:
mar nov 05, 2019 09:11
Ecco il testo coordinato

https://drive.google.com/file/d/10yHQ-k ... sp=sharing
Buttalo via. Non è il testo del DM 18/10/19.
da Terminus
mar nov 05, 2019 18:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte tagliafuoco
Risposte: 18
Visite : 772

Re: Porte tagliafuoco

Porte anonime potrebbero anche essere dei prodotti farlocchi made in china, per quello che ne possiamo sapere.
Se vengono richieste le dichiarazioni di conformità e corrispondenza con tanto di ddt e riferimenti alle matricole, ci sarà un motivo.....
da Terminus
mar nov 05, 2019 11:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Generatore per nastri radianti, si sommano?
Risposte: 1
Visite : 175

Re: Generatore per nastri radianti, si sommano?

I generatori esterni all'edificio non si sommano tra di loro.
da Terminus
mar nov 05, 2019 11:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte tagliafuoco
Risposte: 18
Visite : 772

Re: Porte tagliafuoco

E a te chi assicura che la porta montata è quella di cui alla documentazione che hai in mano ?
Potrebbe essere stata sostituita con altra simile, ma magari EI60 invece di EI120.....
da Terminus
dom nov 03, 2019 19:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre
Risposte: 15
Visite : 811

Re: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre

Terminus, mi scuserai, ma la GURI è illeggibile. Sformattata. Priva di iperlink, e non integrata con le modifiche. Non ci fai le ricerche testuali automatiche. Ma nemmeno morto la userei. Si vede che sei molto più giovane di me :mrgreen: io sono abituato a stampare le norme (almeno quelle important...
da Terminus
dom nov 03, 2019 16:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre
Risposte: 15
Visite : 811

Re: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre

Non è il testo ufficiale da GU.
Potrebbe essere anche identico, ma avendo quello in GU perchè affidarsi ad altro ?
Per la copia cartacea è prefetto, poi per il pdf è ovvio che è meglio un ipertesto.
da Terminus
dom nov 03, 2019 09:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre
Risposte: 15
Visite : 811

Re: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre

E' una sostituzione integrale del DM 03/08/15.
Non c'è nulla da coordinare.
da Terminus
sab nov 02, 2019 19:50
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre
Risposte: 15
Visite : 811

Re: Nuovo CPI in vigore dal 1° Novembre

Scarica il documento ufficiale dal sito della GU.
da Terminus
ven nov 01, 2019 09:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 70
Risposte: 12
Visite : 490

Re: attività 70

Prendiamo un capanone deposito da 1001 mq e 5001 kg di combustibili: è attività 70. Mettiamo nello stesso capannone un lavoratore con una postazione lavoro: non è più 70 e se non ci sono altri limiti superati, niente VVF ? E che tipo di postazione di lavoro ? Serve la manipolazione dei combustibili ...
da Terminus
gio ott 31, 2019 20:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 12.1.A ed Oli Alimentari
Risposte: 7
Visite : 417

Re: 12.1.A ed Oli Alimentari

Hai letto la Circ. 26/09/2017 n.12622 ?
da Terminus
gio ott 31, 2019 09:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: AUMENTO CARICO D'INCENDIO: SI PUO' FARE CON NON AGGRAVIO?
Risposte: 12
Visite : 560

Re: AUMENTO CARICO D'INCENDIO: SI PUO' FARE CON NON AGGRAVIO?

@GMP In attesa di weare ti dico la mia. Giustamente come dici, in caso di attività progettata con il codice, non basta dire di essere rimasti nella stessa classe di resistenza al fuoco per il non aggravio, vanno riverificate tutte le condizioni ed i livelli di prestazione delle altre misure: se non ...
da Terminus
mer ott 30, 2019 10:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 70
Risposte: 12
Visite : 490

Re: attività 70

Anche per me diventa soggetto.
da Terminus
sab ott 26, 2019 17:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Bidoni di GPL per forni artigianali
Risposte: 5
Visite : 406

Re: Bidoni di GPL per forni artigianali

Il GPL è gas liquefatto, quindi rientra nell 3b (se leggi la declaratoria difatti cita espressamente il GPL) e la 3b si basa sui kg.
Tale massa è complessiva, quindi le bombole le devi sommare, a meno che tu non abbia motivate ragioni per non farlo.
da Terminus
sab ott 26, 2019 15:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: corretta posa - firma
Risposte: 7
Visite : 414

Re: corretta posa - firma

Anche il modulo Dich.Prod. riporta la dicitura " avendo preso visione delle informazioni e delle procedure fornite dal fornitore/produttore dei prodotti impiegati, avendo verificato la corretta posa in opera dei prodotti stessi " La classe di reazione al fuoco ovviamente la devi rilevare dalla DoP o...
da Terminus
ven ott 25, 2019 23:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: corretta posa - firma
Risposte: 7
Visite : 414

Re: corretta posa - firma

Potrebbe sembrare non necessario, avendo la dich. di posa in opera. Ma se i VVF hannno ritenuto tale dichiarazione non indispensabile c'è un motivo: sei tu che certifichi tutto e ti assumi le relative responsabilità con il CERT.REI., il qual eriporta la dicitura " dopo aver eseguito i necessari sopr...
da Terminus
gio ott 24, 2019 19:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: corretta posa - firma
Risposte: 7
Visite : 414

Re: corretta posa - firma

La corretta posa la può firmare chiunque, ma sei sempre tu con il CERT.REI a certificare la correttezza del tutto, compresa la verifica della posa in opera, almeno per quanto visibile senza demolire nulla. Quindi come dice weare, devi comunque verificare che sia tutto a posto. Non devi allegare null...
da Terminus
gio ott 24, 2019 19:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Circolare 91/61
Risposte: 1
Visite : 221

Re: Circolare 91/61

Un pannello del genere non mi sembra possa rientrare nelle tabelle della Circolare.
La tabella 2 intende pareti con blocchi omogenei di cls o cls alleggerito.
da Terminus
mer ott 23, 2019 20:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Motopompa ed estrazione forzata
Risposte: 1
Visite : 175

Re: Motopompa ed estrazione forzata

Trovi tutto nella UNI 11292 e nel manuale di installazione del produttore
da Terminus
mar ott 22, 2019 16:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Certificazione REI solaio
Risposte: 3
Visite : 288

Re: Certificazione REI solaio

Se non ricordo male, c'era stata una circolare o nota del ministero sulla questione.
da Terminus
mar ott 22, 2019 16:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: cucina (max 80kw) in casetta in legno
Risposte: 13
Visite : 720

Re: cucina (max 80kw) in casetta in legno

Confermo il tutto. Se nella casetta in legno ci ricavi un altro locale ad uso diverso: dispensa, magazzino, deposito attrezzi, allora ricadi nel Titolo IV e quindi nel paragrafo 4.4 e quindi come dice travereticolare, non hai requisito di classe A1, ma "solo" di R/EI60, che è possibile raggiungere c...