EDILCLIMA

Terminus

In questo caso dovrebbero essere tutte le persone operanti nel compartimento, quindi esposti ai rischi derivanti dall'attività.
Potrebbero essere esclusi i dipendenti che normalmente lavorano in altri compartimenti.

Terminus

Certamente.
Come agire dipende anche dal rapporto che si ha con il Committente: se una tantum si può tranquillamente glissare e chiuderla lì.
Non si potrà dire che dovevamo vedere ciò che non eravamo chiamati a cercare.
Parliamo però di problematiche tecniche specialistiche, non di ciò che il buon ...

Terminus

Beh, come per tutte le cose finchè non succede nulla, tutti tranquilli. Poi quando succede qualcosa tutti davanti al Giudice.
Si andrà a discutere su cosa poteva essere riscontrato dal nuovo titolare 8ed anche dal precedente che ha firmato la SCIA) con la normale diligenza e cosa invece necessitava ...

Terminus

Direi di sì, visto l'obiettivo:
la resistenza termica è chiaramente la somma dei vari strati, anche se sono tra loro distanziati e la impermeabilità ai gas può anch'essa essere considerata sommabile.
Questo sempre a condizione che gli sfiati lavorino come si deve ed evitino lo sfondellamento, con il ...

Terminus

Concordo con i colleghi.
In merito alle responsabilità, il Datore di Lavoro è sempre e comunque il primo responsabile di tutto.
Non dimentichiamo che la SCIA viene firmata dal titolare.
Dopo il fattaccio, in sede penale il PM andrà a cercare prima il DdL per mancato rispetto delle norme di sicurezza ...

Terminus

Ha più senso allora compartimentare aree a rischio specifico

Terminus

Nel tuo esempio non hai compartimentazioni ?
Allora Rvita lo definisci per l'intero compartimento che in questo caso coinciderà con l'attività.
Quindi il Liv V ti richiede spk sull'intero capannone, in quanto Rvita è univoco.

Terminus

In che senso? Gli uffici sono di pertinenza dell'attività soggetta, la questione assoggettabilità non ha rilevanza a fini di sicurezza. Se va a fuoco il deposito esodi anche gli uffici.

Voglio dire che se hai un deposito compartimentato con adicenti uffici di stabilimento, la tua attività ...

Terminus

Non credo.
Il Liv V con la spk esteso all'intera attività (e qui io leggo compartimento e mi sembra di non essere il solo) serve per controllare il focolaio di incendio e ridurre la velocità di sviluppo dello stesso, da qui l'abbuono su Rvita.
Ora nel compartimento attiguo, per esempio gli uffici di ...

Terminus

Ma è lo psi interno quello

@Esa
Hai detto misure esterne
Ma è un pilastro con angolo rientrante ? Cioè il pilastro è a filo esterno o a filo interno ?

Terminus

@giotisi
Ma stai calcolando lo psi interno o esterno ?
Gli elementi di sezione vanno estesi all'esterno nel secondo caso

Terminus

A me con Mold viene uno psi=0,14
Con trasmittanza delle pareti correnti di 0,3656 W/mqK (ho messo un laterizio esterno da 0,72 perchè in libreria non ho il valore 0,70 e ora non mi andava di crearlo ad hoc)
Come avete impostato le resistenze laminari ?

Terminus

GRAZIE MILLE.
Esistono anche degli applicativi che ti danno fuori delle tabelle di calcolo sulle tubazioni(diamentri necessari) perdite, velocità ecc?
anche su Excel.
Servirebbe poi per una relazione di calcolo.

Visto anche il tuo nick, dovresti essere pienamente in grado di costruirti un ...

Terminus

Il Liv IV si limita ad "ambiti", che possono essere anche parti di compartimento. Ed infatti la S6 si definisce per ambito.
Poi il Liv V estende all'intera "attività" e qui c'è la discrepanza, in quanto si potrebbe intendere l'estensione all'intero compartimento, il che sarebbe logica conseguenza ...

Terminus

La conclusione è che c'è questa discrepanza, in quanto sia Rvita che la S6 possono essere definiti per compartimenti.
Ma poi al Livello V si parla dell'intera attività che può benissimo essere costituita da più compartimenti e questi possono avere Rvita differenti.

Terminus

cerca le pubblicazioni INAIL in tema antincendio

Terminus

L'attività soggetta a controllo secondo il codice dovrebbe essere tutto quello che viene ricompreso in essa, nel tuo caso sarebbero compresi uffici e depositi di pertinenza dell'attività commerciale.
Qui c'è una discrasia in quanto il COPI consente di effettuare valutazioni separate per i vari ...

Terminus

Ed il riduttore finale dove è posizionato ?
Dovrebbe essere esterno alla CT, con il che questa sarebbe alimentata <0,5 bar

Terminus

Puoi scaricare le dispense VVF-INAIL, vi sono casi studio affrontati con il COPI.

Terminus

Il COPI riporta che Rvita viene definito per compartimenti.
La strategia S6 ha i livelli attribuiti per ambiti.
Quindi cambiando compartimento il livello S6 può cambiare, anche per effetto del cambiamento di Rvita.

Terminus

Rvita viene definito per compartimento.
Quella deroga riguarda quindi l'intero compartimento dove si sta definendo Rvita.
La strategia S6 viene valutata per ambito e l'ambito può essere parte o tutto un compartimento.
Il livello IV parla di ambiti e porzioni di attività ed il Livello V prevede l ...

Terminus

Io la leggo diversamente.
L'ultimo capoverso di A.2 pone la condizione del rispetto dei precedenti requisiti.
Il primo dei requisiti riguarda portata e pressione minima richieste, in contemporanea alla domanda del sistema idrico-sanitario.
Non si parla di pompe di surpressione, le quali non ...

Terminus

Ok, ora è chiaro, hai la colonna a secco ma devi realizzare una rete idranti ordinaria.
Se l'acquedotto non è sufficiente, non hai più un'alimentazione promiscua, quindi devi andare di UNI EN 12845.

Terminus

Come centro di pericolo va progettato pure lui, quindi tanto vale farlo pagare al cliente.
Io poi abolire i permessi VV.F...

Beh l'attività principale 14 viene già valutata, insieme alle 74; la 1 non apporterebbe nulla, tranne che il suo pagamento.
Se poi aumenta anche la parcella allora va ...

Terminus

Hai parlato di "colonna a secco" che, come dice stfire è un tipo di impianto che non prevede alimentazione idrica, perchè ad uso esclusivo dei VVF.
Ma probabilmente intendevi "rete di idranti a secco" ovvero una rete non permanentemente piena di acqua in pressione, di cui alla UNI TS 11559.
Al di là ...

Terminus

Ricordo a riguardo una bella discussione molto tempo fa.
Per i VVF va bene, peccato che il TUS non preveda tolleranze su questa altezza minima.

Terminus

Secondo me la 1 va usata quando lo stabilimento non rientra in diverse declaratorie più specifiche.
Nel caso prospettato c'è già la 14 identificativa dell'attività principale, a cui vanno aggiunte le 74.
Ma alla fine è come dice weare, solo una questione di denaro, quindi come sempre dipende dalla ...

Terminus

In situazioni simili ho le 74, ma non la 1.

Terminus

Certamente. A patto di non avere polveri di alluminio.

Terminus

weareblind ha scritto: sab apr 19, 2025 08:14 Mi perplime il fatto che, in assenza di serbatoio incorporato, il bacino non sia richiesto.

Ma questo è dovuto al fatto che la norma considera i serbatoi di servizio posti nello stesso locale del GE, quindi il bacino è previsto.

Terminus

Si, ne ho visto qualcuno in vecchie centrali.
Ma ormai sono apparecchi inutilizzabili, non marcati CE, non revisionati......

Terminus

Il tecnico asseveratore non dichiara nulla in proposito.
La dichiarazione del nulla mutato con la spunta del FV è del titolare.
Io per fare bene il mio lavoro, informo il committente che dovrebbe provvedere ad un aggiornamento dell'autorizzazione con VP e SCIA, ma soprattutto che questo comporta ...

Terminus

Il contenimento è previsto anche per il serbatoio di servizio ovviamente.
2.2. Nel caso venga utilizzato un serbatoio incorporato o di servizio, deve essere previsto un sistema di contenimento del combustibile contenuto nei suddetti serbatoi.
Ma a parte le definizioni, tu giustamente vuoi ...

Terminus

La lacuna deriva dal fatto che il DM considera i serbatoi di servizio installati nello stesso locale del GE, come si legge nella definizione.
Sembrerebbe quindi che tu abbia due serbatoi di deposito dove uno alimenta l'altro e quest'ultimo alimenta il GE, situazione che la norma non prevede.

Terminus

Per spuntare la casellina si deve presentare SCIA, mettendo mano all'installazione per adeguarla, quindi VP e tempi non stimabili.
Se vengo incaricato solo del rinnovo, faccio il mio ed informo il Committente (si tratta di una PA) che può rinnovare senza spuntare quella casellina, ma essendo ...

Terminus

Esattamente quello che pensavo di fare.
Faccio il rinnovo per quello che mi compete, informo il committente della situazione del FV e gli dico che non può spuntare la casellina se non dà incarico per SCIA specifica (anzi per VP+SCIA), il che comporterà quasi sicuramente mettere mano al portafoglio ...

Terminus

Riprendo nuovamente la discussione per un altro caso che mi capita tra le mani.
Edificio soggetto con sopra impianto FV realizzato nel 2011 su copertura in legno (struttura e tavolato) + strato di ventilazione + pannelli sandwich con EPS (il peggio che ci possa essere visto che i pannelli quasi ...

Terminus

Stai tu stesso dicendo che l'autorimessa non è conforme al DM 1986. Quindi il Comune non può di certo aver comprovato tale conformità,
neanche implicitamente con il rilascio dell'abitabilità o agibilità.
Anche perchè prima del 1986 avrebbero dovuto avere la sfera di cristallo per predire il futuro ...

Terminus

Anzi che non ti hanno chiamato a palazzi finiti....

Terminus

Faccio una domanda che avevo già fatto tempo fa in un altro post ma che non avevo avuto una risposta specifica: tutto il discorso di questo progetto ecc... e che molti cercano di evitare di doverlo fare, è semplicemente per il costo del tecnico, aspettare che venga... o proprio perché poi deve ...

Terminus

Se fosse così anche le caldaiette degli impianti termoautonomi condominiali costituirebbero attività soggetta.

Terminus

Due osservazioni.
A mio parere il comma 1-b) art.3 del DM 15/05/2020 quasi mai potrà essere preso in considerazione:
b) siano state progettate sulla base dei provvedimenti normativi richiamati in premessa, comprovati da atti rilasciati dalle amministrazioni competenti.
Non so a voi, ma a me non è ...

Terminus

Ah, vedo la scena dove il tecnico antincendio (solitamente l'ultimo del carro) dice all'esimio architetto che deve spostare i palazzi......
Suppongo che dovrai pensare alla deroga di cui sopra.

Terminus

Suppongo sia una situazione esistente, quindi non può pretendere che butti giù uno dei palazzi.
Deroga allora.
E nel caso con quali misure compensative ? Incremento della protezione attiva ?

Terminus

Secondo me conseguono direttamente dalla qualificazione di accessibilità dell'edificio.
Il fatto che finora non si siano realizzati può voler dire solamente che neanche i tecnici comunali, oltre a noi antincendisti, se ne sono preoccupati finora.
D'altronde i comuni accettano le dichiarazioni dei ...

Terminus

Ritengo di sì.
Anche gli inverter ed i cablaggi, per non dire le batterie di accumulo, possono costituire rischio di incendio

Terminus

Prova qualche altro produttore.
Controsoffitti a membrana qualificati EI ce ne sono tanti.
Correttamente devi pretendere la I.

Terminus

Senti Bovema

Terminus

etec83 ha scritto: lun apr 14, 2025 13:27 Mai visto spazi calmi in autorimesse condominiali.

Ovviamente. Se erano autorizzate prima del 2015 nessuno si è posto il problema e se non sono autorizzate ancora meno....

Terminus

Si la cabina MT a cui è collegato il FV è unica per lo stabilimento, ma se si modifica la cabina MT (per esempio) non credo che vengano fornite certificazioni ai VVF (almeno io non l'ho mai fatto), quindi ritengo che non sia necessario farlo per il FV se questo non è direttamente incorporato in ...

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