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da Terminus
sab feb 22, 2020 16:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: codice di prevenzione incendi software
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Re: codice di prevenzione incendi software

Se ti occorre, copia-incolla dal COPI di Malizia.
da Terminus
sab feb 22, 2020 16:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: codice di prevenzione incendi software
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Re: codice di prevenzione incendi software

Mai usato un sw per fare pratiche di prevenzione incendi.
Voglio avere il cervello libero di riflettere, con a fianco il testo della norma da rileggere, se necessario, tutte le volte che la utilizzo.
E questo lo trovo tanto più utile con il COPI.
da Terminus
ven feb 21, 2020 21:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte Rei Marcatura Ce da novembre 2019
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Re: Porte Rei Marcatura Ce da novembre 2019

Tanto per ribadire: UNI EN 14351-2 - Porte interne - punto 4.18 Comportamento tra due climi differenti Le finestre e porte interne pedonali installate fra due climi differenti devono rimanere stabili durante la loro vita prevista......... Inoltre anche per le porte interne può essere specificata la ...
da Terminus
ven feb 21, 2020 17:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?
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Re: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?

Se non impieghi soluzioni alternative in FSE, non devi produrre un SGSA ai VVF come da M.1.8.
Descrivi come viene applicata la misura S5 nella relazione di VP. Punto.
da Terminus
ven feb 21, 2020 16:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte Rei Marcatura Ce da novembre 2019
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Re: Porte Rei Marcatura Ce da novembre 2019

Se vuoi seguire l'impostazione della circolare, quella è porta "esterna". Ma poi chi ci dice che l'ambiente sia riscaldato ? Nel tuo caso potrebbe essere anche "ufficialmente" (leggasi catastalmente) una cantina o un magazzino non riscaldato. In questo periodo di transizione, dobbiamo barcamenarci a...
da Terminus
ven feb 21, 2020 16:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?
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Re: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?

Sicurezza Antincendio
Ce ne occupiamo noi, anche perchè le condizioni alla base della FSE le definiamo noi.
Se poi l'azienda ha già la certificazione OHSAS/45000, allora gran parte del lavoro è già impostato e noi dobbiamo implementarlo con le nostre necessità.
da Terminus
ven feb 21, 2020 15:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?
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Re: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?

1. in fase di rinnovo, in quel momento, non ho nessuna istanza da presentare ai VV.F., quindi come faccio a richiederlo? 2. in fase di rinnovo come lo esplicito come costi tesoreria? Per VP, SCIA, ecc. i moduli prevedono la distinta di versamento, in fase di rinnovo non ho nulla... 3. in fase di ri...
da Terminus
ven feb 21, 2020 15:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Porte Rei Marcatura Ce da novembre 2019
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Re: Porte Rei Marcatura Ce da novembre 2019

Come ho già avuto modo di argomentare in altra discussione, secondo me la definizione riportata sulla circolare ministeriale è sbagliata (distinzione interno/esterno in base alla temperatura degli ambienti) in quanto non corrisponde a quella delle norme armonizzate. Cmq nel tuo caso, le porte non si...
da Terminus
gio feb 20, 2020 13:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 15% parete esterna per Centrale Termica 250kW
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Re: 15% parete esterna per Centrale Termica 250kW

Se non hai ancora un parere preventivo, quindi la CT non è "approvata", DEVI fare riferimento al nuovo DM.
Il che, come hai riportato, potrebbe risolverti la faccenda.
da Terminus
mer feb 19, 2020 19:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?
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Re: COME SI RICHIEDE LA VERIFICA DELL'SGSA AI VV.F.?

Quanto dici è riportato nel DM 09/05/2007. Non è una pratica a se stante, ma viaggia insieme a tutto il resto. Come specificato anche nel COPI (M.1), il SGSA va esplicitato in caso di ricorso alla FSE e quindi ne conseguono i costi maggiorati, calcolati per ogni attività per la quale si approccia co...
da Terminus
mer feb 19, 2020 15:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cucina D.M. 12 Aprile 1996
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Re: Cucina D.M. 12 Aprile 1996

Ne abbiamo già discusso.
Hai parere ante 2019, quindi puoi autorizzare l'attività con il vecchio DM.
Per il resto, magari un colloquio con un funzionario VVF è opportuno, prima di consegnare carte.
da Terminus
mer feb 19, 2020 13:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cucina D.M. 12 Aprile 1996
Risposte: 3
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Re: Cucina D.M. 12 Aprile 1996

Nel nuovo DM 08/11/19 hanno specificato meglio: interruttore esterno al locale per ogni tipo di installazione, quindi anche per le cucine. Se puoi applicare il DM del 1996 sei in regola, ma non direi che la situazione che descrivi sia ottimale. In caso di problemi alla cucina dovresti poter intercet...
da Terminus
mar feb 18, 2020 21:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Dimensionamento estintori classe B ex DM 18/10/2019
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Re: Dimensionamento estintori classe B ex DM 18/10/2019

Giustamente dici che gli estintori servono solo per aggredire focolai di incendio e non certo per spegnere l'intero carico di incendio di un compartimento. Quindi la VDR terrà conto degli scenari di incendio prevedibili. Nel caso dell'autorimessa si ha un ci misto A/B con i liquidi contenuti in serb...
da Terminus
mar feb 18, 2020 17:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: DISTANZA SICUREZZA DEPOSITO GPL
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Re: DISTANZA SICUREZZA DEPOSITO GPL

Si certo :wink:
Riduzione non prevista.
da Terminus
mar feb 18, 2020 17:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: DISTANZA SICUREZZA DEPOSITO GPL
Risposte: 4
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Re: DISTANZA SICUREZZA DEPOSITO GPL

Sembra proprio di no.
La riduzione è concessa fino a 5mc.
da Terminus
mar feb 18, 2020 12:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sgancio edificio >24m
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Re: Sgancio edificio >24m

Un vecchio articolo TNE del 2001 parlava diffusamente del comando di emergenza ai fini antincendio. L'unico rimando generale, escludendo quindi espresse previsioni delle varie norme verticali, è quello del DM 03/08/1985, il quale però nel richiedere tale comando esclude gli edifici di civile abitazi...
da Terminus
mar feb 18, 2020 10:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sgancio edificio >24m
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Re: Sgancio edificio >24m

Puoi riportare il punto di norma (prev.incendi o CEI) che richiede tale sistema di sgancio ?
Il DM 16/05/87 non dice nulla a riguardo.
Il DM 03/08/85 prevede l'interruttore generale ma esclude da ciò le attività 94.
da Terminus
dom feb 16, 2020 13:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: C.P.I. scaduto e D.M. 8/11/2019
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Re: C.P.I. scaduto e D.M. 8/11/2019

Il non aggravio potresti farlo eventualmente per l'attività già autorizzata, se ne ravvisi la necessità.
La cucina per i VVF è una nuova attività.
da Terminus
sab feb 15, 2020 19:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CPI per archivio in edificio storico
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Re: CPI per archivio in edificio storico

Il COPI non è applicabile alla 72, è applicabile alla 34, ma in ogni caso l'attività principale è la 72 e dovresti sempre effettuare la VDR per l'intero edificio. Il COPI potrebbe essere utilizzato per esaminare eventuali soluzioni in deroga, come peraltro indicato nella Circ.15/03/16 n.3181 (che co...
da Terminus
sab feb 15, 2020 17:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Att. 47 vs 69
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Re: Att. 47 vs 69

:lol: :lol:
da Terminus
sab feb 15, 2020 17:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: C.P.I. scaduto e D.M. 8/11/2019
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Re: C.P.I. scaduto e D.M. 8/11/2019

Beh, hai comunque un'approvazione di progetto con la cucina >116kW. Quindi attività "approvata", anche se non "autorizzata", non essendo stata ricompresa nel CPI rilasciato. (ma venne richiesto il rilascio CPI anche per la cucina ?). Se non hai ampliato oltre il 20%, quindi nella peggiore delle ipot...
da Terminus
sab feb 15, 2020 17:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Distanza tra linee metano industriali
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Re: Distanza tra linee metano industriali

Credo proprio che sia come dici.
da Terminus
sab feb 15, 2020 17:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: C.P.I. scaduto e D.M. 8/11/2019
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Re: C.P.I. scaduto e D.M. 8/11/2019

Ritengo tu possa tranquillamente fare riferimento al DM 12/04/96, sia per la CT che per la cucina (ammesso che neanche questa abbia subito un incremento >20%).
da Terminus
ven feb 14, 2020 18:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Att. 47 vs 69
Risposte: 5
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Re: Att. 47 vs 69

Stessa filosofia per l'eventuale attività 44.
da Terminus
ven feb 14, 2020 15:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: AERAZIONE RTV AUTORIMESSE DUBBIO
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Re: AERAZIONE RTV AUTORIMESSE DUBBIO

Concordo.
Da notare che nella bozza di revisione hanno eliminato completamente a tabella V.6.4, rimandando così alla RTO.
da Terminus
gio feb 13, 2020 09:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: NON AGGRAVIO O PARERE
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Re: NON AGGRAVIO O PARERE

Io invece sarei più sul versante SCIA senza aggravio, ma la prateria è aperta e le norme qui non delimitano nulla... D'altronde io eliminerei alla radice il parere di conformità Beh ci sono tante situazioni border line dove avere un parere (leggasi anche interpretazione) ufficiale è opportuno, sopr...
da Terminus
mer feb 12, 2020 15:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: NON AGGRAVIO O PARERE
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Re: NON AGGRAVIO O PARERE

Il COPI lo devi applicare in toto, come default, all'intera attività.
Dovresti altrimenti argomentare che quanto esistente e non oggetto di modifica è incompatibile con il COPI, cosa ardua visto che non stai parlando di un ampliamento con chiara identificazione nuovo/vecchio.
da Terminus
mer feb 12, 2020 14:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: NON AGGRAVIO O PARERE
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Re: NON AGGRAVIO O PARERE

Suppongo si tratti di una 70, o prima vi erano anche le attività di deposito specifico ? Nuovo titolare, attività diversa, carichi di incendio diversi, affollamenti di tutt'altro tipo. Ed infine il COPI che oggi si deve applicare, al posto del vecchio DM 10/03/98 che sarà stato utilizzato per ottene...
da Terminus
mer feb 12, 2020 09:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: scala protetta e vano corsa ascensore Codice
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Re: scala protetta e vano corsa ascensore Codice

Se il vano corsa è interamente ricompreso nel vano scale protetto, è esso stesso automaticamente protetto (rispetto al resto del fabbricato) e quindi non servono porte EI (V.3.3.2).
Ovviamente dal vano scale dovrai raggiungere il luogo sicuro tramite percorso protetto.
da Terminus
mar feb 11, 2020 12:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 15% parete esterna per Centrale Termica 250kW
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Re: 15% parete esterna per Centrale Termica 250kW

Beh è quella la circolare che chiarisce l'utilizzo del terrapieno e che l'intercapedine non deve essere considerata necessariamente a tutta altezza. Quindi nel tuo caso avresti una parte della parete su intercapedine a cielo scoperto e parte su terrapieno (il sottoscala). Che differenza ci sarebbe r...
da Terminus
lun feb 10, 2020 14:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV Autorimesse
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Re: RTV Autorimesse

La cosa più "simpatica" è che nelle RTV e nella nuova bozza della RTV autorimesse (rispetto alla versione attuale hanno tolto la specificazione), non viene esplicitato se per la classificazione debbano considerarsi tutti i piani dell'opera da costruzione oppure solo quelli dell'attività.... Anche lì...
da Terminus
lun feb 10, 2020 14:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Altezza antincendio
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Re: Altezza antincendio

Se impieghi i concetti ora bene espressi dal COPI non sbagli. Il piano di riferimento deve essere quello di accesso dei mezzi VVF (oltre che di esodo degli occupanti) e si deve considerare la necessità di accesso a tutti i piani dell'edificio. Dall'accesso al piano devono poter essere raggiunti tutt...
da Terminus
dom feb 09, 2020 19:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: VELOCITÀ CARATTERISTICA PREVALENTE CRESCITA INCENDIO
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Re: VELOCITÀ CARATTERISTICA PREVALENTE CRESCITA INCENDIO

Il problema è che non troverai praticamente mai dei dati bibliografici/sperimentali che ricalchino la tua situazione, lo sviluppo dell'incendio non dipende solo dai materiali e dalle loro frazioni massiche, ma anche dalla tipologia di deposito.
Un Rvita A3 ti sconvolge le misure antincendio ?
da Terminus
dom feb 09, 2020 19:34
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Argomento: Deposito di acqua pallettizzata
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Re: Deposito di acqua pallettizzata

Vediamo di analizzare lo scenario di incendio. L'eventuale innesco agirà sicuramente prima sul termoretraibile che avvolge il bancale e da questo il focolaio si espanderà all'altro materiale plastico che costituisce la confezione dei fardelli. Solo in una seconda fase la temperatura inizierà a risca...
da Terminus
ven feb 07, 2020 18:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: VELOCITÀ CARATTERISTICA PREVALENTE CRESCITA INCENDIO
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Visite : 169

Re: VELOCITÀ CARATTERISTICA PREVALENTE CRESCITA INCENDIO

Ci potrebbe stare, hai una preponderanza di materiali a sviluppo medio.
Hai provato a classificare il deposito con la 12845 ?
da Terminus
ven feb 07, 2020 18:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV Autorimesse
Risposte: 6
Visite : 180

Re: RTV Autorimesse

Confermo.
Gli alloggi sono altra attività, non sono certo parte delle aree classificate della RTV.
Attenzione alla definizione di autorimessa...
da Terminus
gio feb 06, 2020 19:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Nuovo DM 25.01.2019 - edifici civili
Risposte: 23
Visite : 2590

Re: Nuovo DM 25.01.2019 - edifici civili

Nè quindi alcuna indicazione di dove siano gli apprestamenti antincendio, quali siano, dove si trovino i contatori elettrici, le valvole gas, se vi siano o meno problemi sui percorsi di esodo (portoncini apribili verso l'interno magari con serrature elettriche e senza apertura manuale), ecc.... Bah....
da Terminus
gio feb 06, 2020 15:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SCALE CODICE PREVENZIONE INCENDI
Risposte: 2
Visite : 365

Re: SCALE CODICE PREVENZIONE INCENDI

Infatti è quello il riferimento.
Non sembra neanche a me che vi siano altre indicazioni a riguardo.
da Terminus
gio feb 06, 2020 14:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Municipio - quali attività?
Risposte: 3
Visite : 385

Re: Municipio - quali attività?

No, no, certamente la 65 :lol:
anche se lo spettacolo in genere è deprimente........ :mrgreen:
da Terminus
mer feb 05, 2020 16:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: PALESTRA BODY FITNESS QUALE NORMA?
Risposte: 12
Visite : 589

Re: PALESTRA BODY FITNESS QUALE NORMA?

Certo, non rientri nel campo di applicazione, ma puoi sempre utilizzarlo come guida per la tua VDR, senza citarlo esplicitamente.
da Terminus
mer feb 05, 2020 15:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: PALESTRA BODY FITNESS QUALE NORMA?
Risposte: 12
Visite : 589

Re: PALESTRA BODY FITNESS QUALE NORMA?

In vigore ed utilizzabile per le attività che non sono soggette al COPI e non hanno una loro norma verticale.
Se poi vuoi utilizzare il COPI come linea guida non ti spara nessuno.... :D
da Terminus
mer feb 05, 2020 11:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: VERSAMENTO VVF - SOLUZIONE ALTERNATIVA
Risposte: 2
Visite : 383

Re: VERSAMENTO VVF - SOLUZIONE ALTERNATIVA

No.
Se si impiegano i metodi di progettazione di cui al par.G.2.7, ovvero per soluzioni alternative o di deroga, si deve applicare la maggiorazione prevista nel DM 09/05/2007 (art.2 del DM 18/10/19).
da Terminus
sab feb 01, 2020 17:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CRITERI PER DETERMINARE AGGRAVIO RISCHIO INCENDIO
Risposte: 7
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Re: CRITERI PER DETERMINARE AGGRAVIO RISCHIO INCENDIO

Beh se leggi le voci di cui all'Allegato IV, ci trovi modifiche che possono essere veramente importanti e comportanti quasi sicuramente un aggravio dei rischi: per esempio incremento della quantità delle sostanze pericolose, incremento della classe di resistenza al fuoco, modifica sostanziale dei si...
da Terminus
ven gen 31, 2020 20:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sgancio autorimessa
Risposte: 24
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Re: Sgancio autorimessa

Duracell20 ha scritto:
ven gen 31, 2020 18:15
Se dovessi dare una mia personale percentuale direi che il 70% degli impianti non sono a norma
:wink:
L'importante è che siano a norma dopo che sei passato tu.... :mrgreen:
da Terminus
ven gen 31, 2020 20:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: NUOVA RTV PER IMPIANTI GAS - CARROZZERIE
Risposte: 1
Visite : 369

Re: NUOVA RTV PER IMPIANTI GAS - CARROZZERIE

Il DM 08/11/19 NON è una RTV, nel senso che non fa parte del COPI, ma ha sostituito il DM 12/04/96, con lo stesso campo di applicazione, che esclude i generatori per impianti produttivi. Riguardo i forni di verniciatura, se essi sono abbinati ad attività 14 o ad attività 53, per queste è necessario ...
da Terminus
ven gen 31, 2020 20:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CRITERI PER DETERMINARE AGGRAVIO RISCHIO INCENDIO
Risposte: 7
Visite : 553

Re: CRITERI PER DETERMINARE AGGRAVIO RISCHIO INCENDIO

Nell'articolo linkato non si dice altro che quello che ho ricapitolato sopra. L'Allegato IV ci indica solo gli aspetti che dobbiamo andare a valutare poi per decidere se applicare l'art.3 o meno. Non vi sono indicazioni prescrittive o quantitative e non potrebbero esserci visto il mare magnum delle ...
da Terminus
ven gen 31, 2020 13:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CRITERI PER DETERMINARE AGGRAVIO RISCHIO INCENDIO
Risposte: 7
Visite : 553

Re: CRITERI PER DETERMINARE AGGRAVIO RISCHIO INCENDIO

L'allegato IV al DM elenca "... in maniera qualitativa, le modifiche delel attività esistenti rilevanti ai fini della sicurezza antincendio che comportano variazione delle preesistenti condizioni di sicurezza antincendio, soggette agli obblighi di cui all'articolo 4, comma 6, del DPR 151/11. " Quind...
da Terminus
ven gen 31, 2020 09:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: centrale termica per biomassa
Risposte: 3
Visite : 401

Re: centrale termica per biomassa

Concordo
da Terminus
ven gen 31, 2020 09:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Areotermi a gas - Palestra
Risposte: 5
Visite : 450

Re: Areotermi a gas - Palestra

Per la precisione il DM 08/11/19 è obbligatorio per attività prive di approvazione o autorizzazione alla data del 21/12/2019. Per le limitazioni, si dovrebbe verificare se la palestra rientra nella definizione di "impianto sportivo", ovvero per attività regolamentate dal CONI, ma comunque l'affollam...
da Terminus
gio gen 30, 2020 18:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Variante ad un progetto approvato DM 10.03.98 - codice?
Risposte: 6
Visite : 234

Re: Variante ad un progetto approvato DM 10.03.98 - codice?

Tale attività non rientra ancora nel campo di applicazione del COPI.
Quindi vecchie norme....