EDILCLIMA

danilo2

A mio parere non hai ristrutturazione di impianto termico (modifichi sostanzialmente solo il sistema di generazione) pertanto non devi fare L 10.

danilo2

Prima di arrivare alla conclusione, spiegaci esattamente come sono fatti i due impianti che rendi unici. Ciascuno ha una sua caldaia?

danilo2

Argomento interessante. Ma, Terminus, se il rinnovo in qualche modo lo spedisci tu per il tuo cliente, oppure glielo compili o in qualche modo partecipi al rinnovo, io non penso che questo CI sollevi da responsabilità (ho usato il plurale perchè è capitato anche a me). Anzi il fatto di "partecipare"...

danilo2

Stiamo parlando di canali installati nello stesso ambiente, quindi "l'utilizzo" è già li. Sono abbastanza d'accordo sulla 2. Ma le cascate d'acqua non le puoi avere a regime, perchè l'aria ambiente ha già condensato sulla batteria. Potresti avere il problema nella fase di avvio se nella fase di speg...

danilo2

Non mi è mai capitato. E in effetti devo dire che canali in ambiente, isolati (da fuori perchè dentro non si può) ne ho visti pochissimi.

danilo2

Quelli nell'ambiente trattato non li isolo

danilo2

Concordo ancora con SuperP, il problema della definizione di edificio mi interessa pochissimo, il vero scoglio è la verifica di Epgl. Nel caso che sto trattando ora, sfrutto il fatto che la ristrutturazione è iniziata con le regole antecedenti il 26/06/2015 e quindi uso l'Eph di quegli anni, ma per ...

danilo2

No io concordo con SuperP, puoi usare tutto l'edificio quando hai impianto centralizzato ma per gli autonomi non c'è discussione. Hanno scritto una scemenza.

danilo2

Bravissimo. Continua a comportarti bene.

danilo2

Concordo con Gio. Soprattutto la membrana che fa "passare l'acqua" mi fa schifo al solo pensiero.

danilo2

La risposta è nella circolare dell'ADE 36/2007: "... Data l'assenza di specifiche indicazioni normative, si deve ritenere che la categoria degli "interventi di riqualificazione energetica" comprenda qualsiasi intervento, o insieme sistematico di interventi, che incida sulla prestazione energetica de...

danilo2

Energia Visibile ti allego un estratto delle norme di comportamento del Forum: " In generale, comunque, la comunità vive per i suoi membri e tutti possono dare il loro contributo. Per rendere questa collaborazione quanto più possibile gradevole vi sono regole di comportamento reciproco che vanno ass...

danilo2

danilo2

Rilevo che stiamo discutendo della ripartizione della spesa involontaria, che rappresenta una % bassa del consumo (diciamo il 20 % circa), pertanto usare i millesimi di potenza oppure di energia non mi pare esiziale (anche perchè la potenza installata è parente stretta del Fabbisogno energetico idea...

danilo2

Scusa redHat, non ho letto tutti i post e quindi non so se quello che dicoè già stato dibattuto, però una riflessione possiamo farla sull'uso delle parole "in proporzione all'uso che ciascuno può farne" e non "in proporzione all'uso che ciascuno ne fa". In quella affermazione di uso potenziale e non...

danilo2

peccato, con il referendum avevamo la possibilità di togliere alle Regione i poteri in materia di Energia.
No Paolo non hanno di meglio da fare.

danilo2

Giro in questo modo il calcolo diventa davvero come la pelle delle xxxxx, nel senso che la puoi tirare dove ti fa più comodo

danilo2

viewtopic.php?f=16&t=22012&p=142311&hilit=344#p142311

danilo2

L'intervento de ilbasa non risolve i problemi sollevati da Mat e SuperP, problemi che purtroppo ci sono. Capire con quale peso le variabili energetiche influiscono sul risultato finale è diventato un esercizio "per tentativi". Con l'EdR hanno combinato un pasticcio difficilmente sanabile.

danilo2

Ti hanno risposto?

danilo2

Forse il problema è dato dal fatto che il numero di accessi massimi contemporanei (che è stato stabilito in sede di convenzione) è stato saturato?

danilo2

danilo2

Qualcuno dovrebbe spiegarmi cosa si intende per "facsimile". No perchè, l'APE facsimile, è bellissimo.

danilo2

Scusassero, non ho capito come in Lombardia aggirate il punto 3.4.42 del RLI tipo:
"Tutti i focolari siano essi alimentati con combustibile solido, liquido o gassoso, devono essere collegati a canne fumarie sfociantí oltre il tetto con apposito fumaiolo"

(tra l'altro lo trovo sacrosanto...)

danilo2

Vero ma non c'entra con quello di cui stiamo discutendo. Qualcuno sostiene che nel caso di un unico generatore, ripartitori, e più diramazioni (che servono zone o edifici distinti), installare contatori di calore diretti sulle singole diramazioni permette di assegnare ad ogni diramazione il consumo ...

danilo2

Servono a calcolare il rendimento dove c'è una singola mandata. In caso di più mandate reputo corretto installare un contatore per ogni edificio in modo da ripartire correttamente le spese. Immagina dove ci sono più edifici con unità immobiliari differenti. servono a calcolare il rendimento di gene...

danilo2

Guardate che i contatori diretti a valle della caldaia, nel caso di installazione di ripartitori, servono solo per calcolare il rendimento di generazione medio stagionale (in alternativa al metodo teorico UNI TS 11300). Non servono quindi, ne per calcolare le perdite di distribuzione, ne per calcola...

danilo2

Concordo con Mat.

danilo2

Il problema ancora da verificare è se le " differenze del fabbisogno termico per m2 superiori al 50% ", previste nel Dlgs 141/2016, si riferiscono alla Epgl globale o può essere preso come riferimento singolarmente la Epi dell'involucro o la Epacs dell'acqua calda sanitaria.... Poichè nel paragrafo...

danilo2

concordo danilo ma quelli che non hanno deliberato nulla sicuro che ci dicono di fare tutti i calcoli cmq? oppure qualcuno di noi inizia a prendere due ui tipo negozio piano terra ed app intermedio verifica la storia del 50% e ciccia..? Eh no, io che sono un condomino voglio sapere quali sono le % ...

danilo2

Allora, provo a disegnare uno scenario pratico di quello che dovrò fare come tecnico, e poi rispondo ad alesc. I condomini in genere hanno ormai deliberato l'installazione dei dispositivi di ripartizione del calore e la suddivisione delle spese secondo D.Legis. 102/2014. Faccio rilevare che la frase...

danilo2

Si Paolo forse quella che ti ho linkato non è una PDC. Però se cerchi trovi per esempio il prodotto di questa ditta http://www.anima.it/contenuti/10635/pompe-di-calore-gas-motore-endotermico che è una pompa di calore con motore endotermico. Pertanto soddisfa, a mio parere, il D.Leg 28/2011 in quanto...

danilo2

http://www.tradework.it/MCHPcogeneratore.html

danilo2

Sempre con tutti i se e i ma del caso, ammesso che ciò che sarà pubblicato sia quello che leggo, io farei queste osservazioni iniziali: a me sembra che il rilievo degli appartamenti, l'applicazione della UNI 10200 per determinare il fabbisogno energetico ideale di ciascuno (qui viene chiamato "fabbi...

danilo2

Riagganciandomi a questo post ho un dubbio; alla luce della pubblicazione dell'eurocodice EN 1996-1-2, la verifica REI di una muratura portante DEVE essere fatta esclusivamente tramite questa norma, oppure a vostro parere è ancora AMMESSO l'utilizzo della CMI 1968/2008, e quindi la tabella allegata?

danilo2

Ma non è vietata. Tant'è che nessuno finora me l'ha contestata.

danilo2

In alcuni casi, non essendo io il progettista dell'involucro edilizio, nemmeno quello degli impianti termici, e nemmeno il direttori dei lavori di alcunchè...mi sono inventato la figura del "verificatore parametri energetici di cui alla Legge 10/91"

(secondo me ci sta...)

danilo2

Ma supponiamo che un condomino che per passatempo vuole fare le pulci a chi si è inventato tutta questa commedia della 10200 voglia andare a fondo, mi piacerebbe sapere quanta gente dovrebbe chiamare in causa. Cominciamo: lui chiama in causa l'amministratore l'amministratore chiama il progettista 10...

danilo2

Riferendoci all'allegato "senza nome" alla DGR Lombarda n° 6480, se leggiamo il punto 8.5 la diagnosi per sostituzione di generatori con potenze maggiori o uguali a 100 kW è obbligatoria.
Se leggiamo il successivo punto 8.6 d) rispettando le condizioni elencate, sembra di no.
Voi che dite?

danilo2

La risposta è nell'art. 3 della Legge 11/12/2012: Il condomino puo' rinunciare all'utilizzo dell'impianto centralizzato di riscaldamento o di condizionamento, se dal suo distacco non derivano notevoli squilibri di funzionamento o aggravi di spesa per gli altri condomini. In tal caso il rinunziante r...

danilo2

Dall'esame degli atti di cui al link, non vi è più nulla che riguarda consumi involontari e volontari e nemmeno sulla UNI 10200. Pertanto direi nessuna sostanziale novità ripetto a prima.

danilo2

Dunque qualcosa non mi torna, leggendo il documento relativo al link postato da natalino, la premessa è che la modifica al Decreto 102/2014 sarebbe la conseguenza di una procedura di infrazione aperta da una Commissione Europea in quanto l'Italia non avrebbe recepito "completamente" la direttiva 201...

danilo2

Quindi, cercando di essere comprensivi nei confronti di chi ha scritto tale porcheria lessicale (Totò e De Filippo avrebbero fatto meglio), vorrei provare a tradurre e riassumere in Italiano:
"il progetto ci vuole ma non deve farlo un Tecnico iscritto ad un Albo Professionale"
concordate?

danilo2

Grazie Paolo lettera chiarissima e condivisibile in ogni punto.
Meno male che qualcuno non sta solo davanti alla TV.

danilo2

Si in effetti dal DPR 59 era sparito, ma in Lombardia rimaneva. Ma non è una questione di recepimento, la questione era "clausola di cedevolezza" che consentiva alle Regioni di modificare i Decreti Nazionali. Osservazione: dai nuovi Decreti Nazionali del 26/06/2015 la clausola di cedevolazza è spari...

danilo2

Mi riferisco al Decreto 6480/2015 Lombardo, ma anche ai relativi Decreti Nazionali. L'obbligo del ricorso alle fonti rinnovabili per le ristrutturazioni di impianto termico o inserimento di impianto in edificio esistente non c'è più. Concordate?

danilo2

E poi, per la miseria, ne ho pieni i c... di sentire, ogni volta che non si hanno argomenti, tirar fuori la menata delle lobbies: chissà dove era, la stessa, quando hanno esteso il 65% sulla biomassa AL NUOVO, dove era quando si sono inventati quella ciofeca di conto termico, dove era quando l'ENEA...

danilo2

Superpaolo ha ragione. Magari non volevano scrivere quello, ma l'hanno scritto.

danilo2

non è difficile capire come strutturare un piano di massiccio abbattimento del fenomeno. o no? Non so se sia difficile capirlo o difficile attuarlo, credo che i dati esposti siano noti da tempo eppure i generatori a biomassa un paio di anni fa sono entrati nel bonus fiscale del 65%. Ah già, forse r...

danilo2

In Lombardia dal 1/01/2016 sono escluse dall'applicazione dell'art 28 Legge 10/91 le strutture riscaldate per non più di sei mesi. Non vedo analogo provvedimento a livello nazionale. (naturalmente progetto dell'impianto sempre obbligatorio).

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