La ricerca ha trovato 577 risultati

da Spd
ven mar 27, 2020 18:02
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Locali ospedalieri - hospice: preparazione salma e camera ardente
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Visite : 556

Re: Locali ospedalieri - hospice: preparazione salma e camera ardente

E' un po' che non ci lavoro. Sono rimasto all'atto di indirizzo del 1997.
da Spd
gio mar 26, 2020 16:04
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Edificio in classe A e condensa sugli infissi
Risposte: 15
Visite : 1673

Re: Edificio in classe A e condensa sugli infissi

Umidità relativa in ogni caso troppo alta. Muri e solai ancora non asciutti, e sempre che non ci siano altri problemi (tipo mancanza/errata posa della barriera al vapore sulla copertura o simili). Vetro e legno isolano ma fino a un certo punto. E il valore di trasmittanza del vetro basso emissivo è ...
da Spd
dom mar 08, 2020 18:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Dichiarazione conformità elettrica e connessione a terra condominiale
Risposte: 14
Visite : 757

Re: Dichiarazione conformità elettrica e connessione a terra condominiale

Ricordo il comma 3 dell'articolo 7 del DM 37/08: <In caso di rifacimento parziale di impianti (è il nostro caso in quanto non viene realizzato il dispersore, esistente), il progetto, la dichiarazione di conformità, e l'attestazione di collaudo ove previsto, si riferiscono alla sola parte degli impia...
da Spd
ven mar 06, 2020 17:06
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: mancata parcella: errore deontologico?
Risposte: 38
Visite : 2528

Re: mancata parcella: errore deontologico?

Ma certo. L'esempio era solo un'iperbole.

E non c'è dubbio che la fatica improba dei calcoli energetici non ha efficacia reale viste le approssimazioni nella fase esecutiva (e in quelle contenute in alcune semplificazioni dei dati iniziali di calcolo).
da Spd
ven mar 06, 2020 15:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: mancata parcella: errore deontologico?
Risposte: 38
Visite : 2528

Re: mancata parcella: errore deontologico?

No, io li stimo Non metto in dubbio la tua capacità di individuare tutti i numerosi parametri richiesti senza ricorrere al dimensionamento effettivo. Ma usi questa capacità in un momento dell'iter realizzativo sbagliato. Non devi fare delle stime, devi fare un progetto. Cosa lasci infatti da esegui...
da Spd
ven mar 06, 2020 13:55
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: mancata parcella: errore deontologico?
Risposte: 38
Visite : 2528

Re: mancata parcella: errore deontologico?

3) ... Un progetto presuppone il calcolo dei diametri, il disegno dei percorsi dei tubi, il calcolo della prevalenza della pompa, ecc. ecc. Ritenere "progetto" una valutazione dei consumi, mi sembra, quanto meno, una forzatura.... Sbaglio? A mio avviso sì. A) Per qualsiasi intervento che abbia infl...
da Spd
mer mar 04, 2020 19:23
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: mancata parcella: errore deontologico?
Risposte: 38
Visite : 2528

Re: mancata parcella: errore deontologico?

... ma ci hanno risposto con un'altra raccomandata del loro legale che contestano il mio lavoro e provano a spaventarmi con eventuali richieste danni: a loro dire hanno dovuto ritardare l'apertura del bar perchè ho tardato a consegnare il progetto. A maggior ragione, ora che hai ricevuto una letter...
da Spd
mar mar 03, 2020 12:57
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: mancata parcella: errore deontologico?
Risposte: 38
Visite : 2528

Re: mancata parcella: errore deontologico?

Ricordati di scrivere subito all'assicurazione professionale per aprire un "possibile" sinistro, e stai attento a non ventilare minimamente l'ipotesi di errore. Per il resto dipende se nell'incarico avevi proposto un'analisi preliminare della miglior soluzione possibile (ma da quale punto di vista, ...
da Spd
mer dic 11, 2019 10:03
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UNI EN ISO 11855-2 Prospetto A.1
Risposte: 2
Visite : 728

Re: UNI EN ISO 11855-2 Prospetto A.1

Mi sembra che i coefficienti m siano riportati nelle formule A.5, A.6 e A.7. I coefficienti alfa sono quelli dei 3 prospetti, solo che nella formula A.3 direi che c'è un evidente un errore editoriale: sono diventati delle "a". Sul fattore Aw effettivamente è strano che sia indipendente dal passo (co...
da Spd
ven dic 06, 2019 11:31
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Calcolo FEM ponti termici
Risposte: 9
Visite : 2146

Re: Calcolo FEM ponti termici

Sbagliato? Non direi: ricalca (mal collocato) la richiesta del DPR 59: "... il valore della trasmittanza termica (U) per le strutture opache orizzontali o inclinate, a ponte termico corretto ... deve essere inferiore a... tabelle 3.1 e 3.2... Qualora il ponte termico non dovesse risultare corretto o...
da Spd
gio dic 05, 2019 14:43
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Calcolo FEM ponti termici
Risposte: 9
Visite : 2146

Re: Calcolo FEM ponti termici

Su edificio non coibentato il peso dei PT è del 12-13% (mediamente) Su edificio coibentato il peso dei PT non curati arriva tranquillamente al 45% (valutazioni di calcolo). Il problema del mancato calcolo non è tanto nel dimensionamento in potenza (a meno che tu non stia trattando abitazioni passive...
da Spd
lun nov 18, 2019 16:03
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Temperatura media radiante
Risposte: 8
Visite : 978

Re: Temperatura media radiante

Direi anche io che un valore da aspettarsi è, e deve essere, sull'ordine di grandezza che dici tu. Altrimenti sarebbe un ambiente quasi mortale. Purtroppo la temperatura radiante è legata anche al fattore di forma, oltre che alla temperatura superficiale. Non è di calcolo immediato, e dipende purtro...
da Spd
mar nov 12, 2019 11:35
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Pavimento a 30°C: è caldo o freddo?
Risposte: 10
Visite : 1201

Re: Pavimento a 30°C: è caldo o freddo?

... In inverno sento il pavimento caldo perché la mia T superficiale è più bassa. In estate sento fresco perché la mia T superficiale è più alta. Ma la differenza tra la sensazione differente che ho se sono su una superficie marmorea o su una superficie di legno, dipende forse dalla diversa massa? ...
da Spd
mer set 11, 2019 12:58
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UNI EN 52016 vs. UNI/TS 11300
Risposte: 7
Visite : 1083

Re: UNI EN 52016 vs. UNI/TS 11300

In più o in meno? Di solito le differenze (in più) legate all'involucro dovrebbero emergere nella riaccensione degli impianti dopo la fermata notturna o del fine settimana. Mentre per i carichi interni sono legate a una più approfondita analisi oraria delle potenze istantanee. E ovviamente al file c...
da Spd
mar set 10, 2019 18:37
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: 13779 ritirata
Risposte: 18
Visite : 3058

Re: 13779 ritirata

Sì.

Viene menzionata anche la parte 2, che non dovrebbe essere ancora uscita.

Da una prima occhiata vedo bei problemi di classificazione.
da Spd
ven set 06, 2019 17:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Archivio insalubre: VMC o deumidificazione
Risposte: 8
Visite : 969

Re: Archivio insalubre: VMC o deumidificazione

Io ho trovato molto efficace l'immissione di aria, più che l' estrazione. Aumenta leggermente la pressione interna e contrasta l'ingresso di vapore dal terreno, oltre a diluire quello presente nell'aria interna. Split li eviterei, in quanto deumidificano poco e, abbassando la Temperatura, fanno aume...
da Spd
gio lug 04, 2019 15:40
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
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Re: Diri gas 7129 o 10738?

A mio parere l'oggetto dell'incarico non è quello dei controlli per la sicurezza dell'impianto, ma la dichiarazione di rispondenza alla regola dell'arte. La differenza è sottile ma c'è. Come ho detto la 10738 è utilissima e fondamentale, ma non copre totalmente la regola dell'arte. Per chiudere, sug...
da Spd
lun lug 01, 2019 19:18
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
Risposte: 12
Visite : 2281

Re: Diri gas 7129 o 10738?

Sicuramente è uno strumento operativo fondamentale. E' simile alla CEI 64-14 per gli impianti elettrici (prove e verifiche sugli impianti) ma molto più mirato a gestire anche gli esiti dei controlli Ma ha una finalità leggermente diversa: verifica della sicurezza dell'impianto. E manca nella 10738 q...
da Spd
lun lug 01, 2019 14:49
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
Risposte: 12
Visite : 2281

Re: Diri gas 7129 o 10738?

Quello che state firmando è la dichiarazione di rispondenza alla regola dell'arte (e non alle norme). Quindi bisogna verificare che l'impianto sia funzionante, funzionale e in buono stato. Sulle norme da utilizzare per verifiche (comunque utile riferimento per la regola dell'arte) la prassi che io s...
da Spd
mar giu 18, 2019 18:49
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Limitazione impianti bomassa regione Lazio
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Visite : 524

Re: Limitazione impianti bomassa regione Lazio

Solita situazione paradossale: E' vigente (quasi) il Piano d'azione Regionale per il risanamento della qualità dell'aria. Dico "quasi" perché per gli aspetti che riguardano gli impianti sono i Comuni che lo devono attuare (gli articoli più importanti almeno), e sono assai pochi quelli che l'hanno fa...
da Spd
mer mar 27, 2019 09:46
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: deposito DI.CO. al comune
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Re: deposito DI.CO. al comune

Mi sembra di capire che siamo quindi d'accordo che nessuno ha abrogato il comma 1 dell'articolo 11 del DM. Per l'ambito di applicazione hai ragione ad avere dubbi, come li ho io. Quello che manca nel DM è infatti la definizione di "rifacimento". Neanche la ricostruzione che hai fatto aiuta, salvo ch...
da Spd
mar mar 26, 2019 14:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: deposito DI.CO. al comune
Risposte: 11
Visite : 1241

Re: deposito DI.CO. al comune

Non sono d'accordo con te, salvo il tema della mancata emissione del DM con la nuova DiCo. Il MiSe non ha fatto altro che confermare la normativa vigente. Le semplificazioni non riguardavano i giusti adempimenti del DM 37/08, ma volevano ridurre la carta da produrre per gli impianti. In questo caso ...
da Spd
ven mar 22, 2019 18:41
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: deposito DI.CO. al comune
Risposte: 11
Visite : 1241

Re: deposito DI.CO. al comune

Quel testo del Comune nasce dal DL che avevo citato, applicato impropriamente. Concordo con i colleghi, il caos è dovuto al nostro modo di fare le leggi.

Manutenzione straordinaria avrei detto no, se non fosse stato per il parere del MiSe. Mi adeguo.
da Spd
ven mar 22, 2019 15:34
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Definizione Serra solare
Risposte: 7
Visite : 3019

Re: Definizione Serra solare

A Roma, sì.
da Spd
ven mar 22, 2019 15:06
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: deposito DI.CO. al comune
Risposte: 11
Visite : 1241

Re: deposito DI.CO. al comune

La DiCo al Comune (sportello unico, o municipio di competenza che sia) è obbligatoria. Girano errate interpretazioni in merito a causa del DL 5/2012, che ha modificato la modulistica per inserire una ulteriore asseverazione richiesta dal Dlgs 152/06. In fase di conversione del DL, dal titolo dell’ar...
da Spd
lun mar 18, 2019 11:37
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Definizione Serra solare
Risposte: 7
Visite : 3019

Re: Definizione Serra solare

Interpretato, e passato, come risparmio nel solo locale adiacente alla serra.
da Spd
lun mar 18, 2019 10:27
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Definizione Serra solare
Risposte: 7
Visite : 3019

Re: Definizione Serra solare

Ogni regione penso abbia le proprie definizioni. Quella che hai riportato mi sembra miri più che altro a non alterare l'illuminazione naturale dentro il locale esistente. Non è obbligatorio che la serra sia addossata a una parete con finestra. Nel Lazio vale questa definizione: "...serre solari di d...
da Spd
lun mar 18, 2019 10:15
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: URGENTE fattore di ripresa
Risposte: 15
Visite : 13314

Re: URGENTE fattore di ripresa

Sia 12831 che le UNI/TS presuppongono che si sia già al set-point all'interno e stimano la potenza (di picco) e l'energia per mantenere quella temperatura compensando le dispersioni. Se così non è, e se hai anche i muri freddi, il tuo impianto ci metterà del tempo per portare la temperatura (aria o ...
da Spd
mer feb 27, 2019 17:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: E' stata pubblicata la UNI 11292:2019 IN VIGORE DAL 14/02/2019.
Risposte: 22
Visite : 2426

Re: E' stata pubblicata la UNI 11292:2019 IN VIGORE DAL 14/02/2019.

Altre modifiche:
- definizione di percorso protetto (3.9):
“... Esso può essere costituito da un corridoio protetto e/o da una scala protetta e/o da una scala esterna.”
da Spd
gio nov 15, 2018 15:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Estintori automatici a gas
Risposte: 3
Visite : 466

Re: Estintori automatici a gas

Sembra più un sistema di estintori che un impianto di spegnimento.
Guarda quindi le norme della serie UNI EN 3.

Altrimenti per quel tipo di gas e di sistemi la norma dovrebbe essere una ISO, la 14520-11.
da Spd
gio nov 15, 2018 14:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Areazione filtro a prova di fumo - portate
Risposte: 9
Visite : 2338

Re: Areazione filtro a prova di fumo - portate

Confermo, per altra fonte, le indicazioni di etec83. Con assunzioni semplificate (velocità di aspirazione 2 m/s per esempio) con 0.1 mq il camino tira se la propria altezza è superiore a 10 m, altrimenti serve almeno 1 mq con altezza "zero". Per interpolazione lineare si deducono le superfici di rif...
da Spd
mer ott 24, 2018 12:55
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: corrispondenza aria estratta e superficie vetrata apribile
Risposte: 13
Visite : 1331

Re: corrispondenza aria estratta e superficie vetrata apribile

Una volta c'erano delle formule sulla 15242, mi sembra. Ora sono sulla 16798-7. Legate all'area di apertura, più che alla superficie vetrata. Tempo fa avevo provato ad applicarle. Con minima apertura si raggiungevano facilmente gli 0.3 vol/h in pochi minuti. Chiaro poi che l'apertura dovrebbe essere...
da Spd
gio set 13, 2018 11:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 11292 revisione
Risposte: 0
Visite : 455

11292 revisione

Per altri 4 giorni la nuova versione è commentabile in inchiesta pubblica sul sito UNI
da Spd
lun giu 25, 2018 15:42
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: 11300-2
Risposte: 4
Visite : 1270

11300-2

In inchiesta pubblica.

Insieme alla 10389 (calcolo e misura rendimenti di combustione).
da Spd
lun giu 25, 2018 15:28
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: 13779 ritirata
Risposte: 18
Visite : 3058

Re: 13779 ritirata

Il problema è che tutti i dati di calcolo sono nella parte 1 della 16798, norma non ancora uscita!

Per la nuova 10339 speriamo che non esca mai quella nuova, a meno che non apportino profondi cambiamenti al testo andato in inchiesta pubblica.
da Spd
ven mag 11, 2018 15:10
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: deposito APE lazio
Risposte: 1
Visite : 1129

Re: deposito APE lazio

Il file XML lo deve generare il software che utilizzi. In alternativa puoi inviare il pdf dell'APE. Ho provato con varie fonti (anche con l'ultimo Docet) e l'XML funziona sempre. Tra l'altro servono al momento solo i campi di output, che vengono utilizzati per creare un format dell'APE editabile dir...
da Spd
gio mag 03, 2018 14:37
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Revisione 10200 2018
Risposte: 76
Visite : 14613

Re: Revisione 10200 2018

Uscita. Disponibile sul sito UNI.

Commenti fino al 31/05
da Spd
ven mar 02, 2018 14:39
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Perchè ripartitori e non UNI 11388 o UNI 9091?
Risposte: 3
Visite : 1119

Re: Perchè ripartitori e non UNI 11388 o UNI 9091?

1) Prezzo (per i singoli condomini sono fuori mercato se non si riesce a spiegare i plus)
2) Mestiere (...) di chi propone gli 834 anche quando non sono installabili (con le valvole termostatiche su tutti i corpi scaldanti
da Spd
ven feb 23, 2018 18:38
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Certificazioni
Risposte: 0
Visite : 943

Certificazioni

Potrebbero aiutare. https://www.lne.fr/recherche-certificats/accueil?lang=FR&prov=LNE#bottom-pager Cercare nel database: Système: Certificats prononcès en application de la réglementation Francaise... Certificat d'exament de type Catégorie d'instruments: ... Répartiteurs de frais de chauffage... Il ...
da Spd
ven feb 23, 2018 17:43
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Parere Vetri infissi
Risposte: 6
Visite : 1463

Re: Parere Vetri infissi

Questa siglatura che hai postato
francesco35 ha scritto:
ven feb 23, 2018 13:48
33 planitherm 4/15/33.1
non è corretta. Sei sicuro che sia scritto così sul vetro o sui certificati di accompagnamento?
da Spd
gio feb 22, 2018 13:35
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Colonne montati e ventilconvettori
Risposte: 9
Visite : 1789

Re: Colonne montati e ventilconvettori

Quello che stai facendo è il metodo corretto, che tutela il tuo cliente (anzi, i tuoi clienti, visto che l'obbligo è in capo al singolo proprietario). Sull'impossibilità tecnica per i contatori individuali ti segnalo che la direttiva afferma, nelle premesse, che il rifacimento integrale della rete r...
da Spd
ven nov 17, 2017 18:55
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: MODIFICA IN UNITA' ABITATIVA DEL CONDOMINIO
Risposte: 2
Visite : 1025

Re: MODIFICA IN UNITA' ABITATIVA DEL CONDOMINIO

Concordo. Solitamente si usa 0.5 (da moltiplicare poi per 0.6) come valore standard.

Quindi nessuna influenza.
da Spd
gio ott 12, 2017 17:38
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: verifiche di legge prima di rivedere meglio la uni
Risposte: 20
Visite : 2076

Re: verifiche di legge prima di rivedere meglio la uni

Mi sembra sensato il tuo ragionamento e anche cautelativo, quindi da portare avanti.
Con la caldaia in priorità 1 la pdc sarà sempre spenta.

Devi poi fare il calcolo estivo per i locali nei quali hai le unità interne e, direi, per quelli aperti e comunicanti con tali ambienti.
da Spd
sab ott 07, 2017 10:56
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Verifica Ht ristrutturazione 2° liv. - edificio vetrato
Risposte: 2
Visite : 736

Re: Verifica Ht ristrutturazione 2° liv. - edificio vetrato

Vi è mai capitato un caso simile? Sì. Confermo come sia impossibile. E spero che sia una dimenticanza del decreto e non una volontà. Isolare troppo gli edifici del terziario non è la soluzione migliore. L'assurdo di questa situazione è che siamo pieni di edifici fatti tra gli anni '80 e '90 (per mo...
da Spd
lun ott 02, 2017 18:43
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
Risposte: 59
Visite : 14902

Re: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200

Per la deroga all'applicazione della 10200 non è richiesto il tecnico abilitato (richiesto invece sia per derogare dall'utilizzo di contatori individuali che per derogare dall'utilizzo di ripartitori). Ecco la necessità di dargli maggior forza con un'asseverazione, qualunque forma essa prenda (giura...
da Spd
lun set 25, 2017 17:08
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Dichiarazione di conformità smarrita
Risposte: 9
Visite : 7074

Re: Dichiarazione di conformità smarrita

serencina ha scritto:
mar set 19, 2017 09:34
Anche l'installatore non riesce a reperirne una copia :(
accesso agli atti o al Comune o alla Camera di Commercio
da Spd
lun set 25, 2017 17:03
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Certificato di rispondenza
Risposte: 7
Visite : 1060

Re: Certificato di rispondenza

quoto i colleghi e aggiungo che c'è una raccolta di pareri del MiSE, di cui allego link Al punto 15.2 si "raccomanda" (... DOVRA' produrre...) di predisporre gli allegati previsti dalla DiCo. http://www.sviluppoeconomico.gov.it/images/stories/documenti/ELENCO-PARERI-dm-37-2008-al-21-giugno-2017.pdf ...
da Spd
ven set 22, 2017 15:02
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Montacarichi APE
Risposte: 2
Visite : 1139

Re: Montacarichi APE

Sembrerebbe di sì. La base di tutto è il 192, dove si parla in modo semplificato di "impianti ascensori e scale mobili" (stesso titolo della parte 6 della 11300). E niente altro nelle definizioni. La 11300-6 (anche se cita i montacarichi) nel campo di applicazione menziona solo sistemi di trasporto ...
da Spd
lun set 18, 2017 12:07
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Se tutto è in affitto...
Risposte: 5
Visite : 1443

Re: Se tutto è in affitto...

Ne avevamo già parlato. E' uno dei limiti dell'errato recepimento della direttiva da parte del DLgs 102. Per come è scritto il decreto, nel caso che hai descritto è palese la non convenienza economica dell'intervento e quindi è immediata la possibilità di derogare. Destinatario dell'obbligo: singolo...