La ricerca ha trovato 189 risultati
- mer gen 09, 2013 08:45
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Il senso di tutta la questione è quello delle competenze professionali. Non è mai stato definito chi fa cosa, ma lasciato alla sensibilità di ciascuno. Prova a chiedere al tuo ordine professionale se sei competente per un determinato tipo di progetto: salvo casi particolari, ti risponderanno che pu...
- mer gen 09, 2013 07:56
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Allora perchè mai un ingegnere elettrotecnico (dico per dire, sia chiaro) dovrebbe sprecare tempo e denaro ed iscriversi all'elenco? Il progetto lo può firmare già così, le certificazioni non le può fare perchè non ha le competenze ... Un elettrotecnico potrà firmare i CERT-IMP degli impianti di su...
- mar gen 08, 2013 21:14
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: D.M. 20-12-2012 impianti antincendio
- Risposte: 23
- Visite : 6209
Re: D.M. 20-12-2012 impianti antincendio
altro schiaffo, vedasi mio post precedente.
E poi i colleghi "competenti" chiedono a me di progettargli gli impianti di idranti... a me che non ho la competenza... ma vai a capire.
E poi i colleghi "competenti" chiedono a me di progettargli gli impianti di idranti... a me che non ho la competenza... ma vai a capire.
- mar gen 08, 2013 21:10
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
E' vero, è una materia fonadamentalmente interdisciplinare. Però io continuo a non capire questo: l'iscrizione all'elenco ministeriale a cosa serve? a rilasciare certificazione secondo le proprie competenze, non a fare il progetto, come ben sappiamo. Ottimo. Allora perchè mai un ingegnere elettrotec...
- mar gen 08, 2013 19:28
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Se poi ciascuno di noi ritiene di avere tutte le competenze necessarie, la firma è la sua. Ma no Terminus, certo che non è questo il mio pensiero, se no non mi sarei perso tutta la giornata a cercare sentenze e pronunciamenti. E non ultimo non avrei rotto le scatole a voi. Avrei semplicemente conti...
- mar gen 08, 2013 18:18
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Per quanto possa valere la mia opinione, secondo me NO. All'ITIS ricordo di aver calcolato qualche struttura metallica (non in cemento armato) e comunque non sotto l'azione del fuoco. Poi, visto che periti edili e geometri qualche competenza in materia ce l'hanno, con le dovute cautele qualche stru...
- mar gen 08, 2013 17:11
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Inoltre mi state dicendo che non posso redigere una semplice SCIA per centrale termica o autorimessa, o per lo meno da solo, cosa che pensavo in buonissima fede di essere capace ed in grado di fare. Secondo me la SCIA e le relativa Asseverazione le puoi redigere in quanto "professionista antin...
- mar gen 08, 2013 16:49
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
nella certificazione energetica, altro settore di cui mi occupo, Regione Lombardia sta abilitando di tutto (dire cani e porci mi sembrava indelicato, anche se avrebbe reso maggiormante l'idea). Anche in Piemonte purtroppo è lo stesso: anche li ho fatto un corso durissimo ( e non scherzo) durato olt...
- mar gen 08, 2013 16:46
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Io sono quasi basito. Stai a vedere che per anni ho compiuto "abuso della professione di Ingegnere" senza saperlo. Inoltre mi state dicendo che non posso redigere una semplice SCIA per centrale termica o autorimessa, o per lo meno da solo, cosa che pensavo in buonissima fede di essere capa...
- mar gen 08, 2013 15:11
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
anche un locale CT per stare su deve avere delle strutture portanti Verissimo. Però io generalmente intervengo a certificare la resistenza al fuoco di una struttura (limitata) che è in piedi da qualche decina d'anni, e che dovrebbe essere stata strutturalmente progettata. per tanto non differenzia,...
- mar gen 08, 2013 14:42
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Perchè mi permetti di iscrivermi agli elenchi e poter certificare secondo le mie competenze se GIA? SAI in partenza che la mia categoria NON HA le competenze? E' questo che mi fa pensare molto. L'articolo 2 del D.M. 25/03/1985 già diceva che tali professionisti "sono autorizzati, nell'ambito d...
- mar gen 08, 2013 12:57
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
con la 818 si è abilitati a firmare certi documenti, ma sempre nell'ambito delle proprie competenze professionali. Grande Gianna! :D Hai centrato precisamente il punto. Proprio per quello che hai scritto NESSUN perito industriale (o addirittura perito argario o Geologo) possono certificare una stru...
- mar gen 08, 2013 12:53
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Si lo so Terminus :) Io quelle cose cerco di verificarle sempre (tipo il semplice appoggio ecc...). Però, a questo punto, non fanno prima a dire che SOLO gli ingegneri strutturisti possono certificare sul Cert Rei?? cosa me ne faccio di certificare da solo una parete in blocchetti per via sperimenta...
- mar gen 08, 2013 12:05
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
Re: schema statico
Il senso dovrebbe essere quello di rendere responsabile l'unico professionista che ha seguito l'intero iter costruttivo. Se devi portare a CPI una attività esistente, o un nuovo insediamento in una struttura esistente, non potrai certo avere il direttore lavori. Dirò una stupidaggine: se ho un'atti...
- mar gen 08, 2013 10:02
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: schema statico
- Risposte: 27
- Visite : 5740
schema statico
Buongiorno, vorrei un vostro parere in merito alla nuova modulistica di prevenzione incendi. In pratica i dubbi che mi vengono sono 2; non che siano cose che prima non erano presenti, ma il fatto di ritrovarle nella modulistica 2012 mi ha fatto un po' riflettere. 1- Nel cert rei, di fatto, si obblig...
- lun ott 03, 2011 12:34
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Pozzetti dentro o fuori (UNI 10779)
- Risposte: 4
- Visite : 1491
Re: Pozzetti dentro o fuori (UNI 10779)
abbiamo concordato che i giunti staranno in pozzetto. a questo punto devo solo capire se qualcosa mi vient di mettere i possetti dentro il fabbricato
- lun ott 03, 2011 09:41
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Pozzetti dentro o fuori (UNI 10779)
- Risposte: 4
- Visite : 1491
Pozzetti dentro o fuori (UNI 10779)
Gentili colleghi, nella realizzazione di un nuovo impianto di idranti, devo predisporre lo stacco con giunto metallo/plastica per passare da PE interrato ad acciaio in vista. La Norma UNI 10779-2007 mi dice solo che: 1) i tratti in vista devono essere in metallo 2) i tratti sotto strutture o edifici...
- mer mag 11, 2011 09:24
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: ce serramenti
- Risposte: 25
- Visite : 4879
Re: ce serramenti
il signore che mi ha risposto mi ha detto: sappiamo che quella faq può dare adito a dubbi perchè si riferisce ad un intervento generico sulle strutture ( quindi ovviamente all A ed E ). Laddove sia possibile utilizzare una procedura semplificata la si può utilizzare, anche se non è scritto nella faq...
- mar mag 10, 2011 21:35
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: ce serramenti
- Risposte: 25
- Visite : 4879
Re: ce serramenti
forse non l'hai letta tutta.... si riferisce a più casi distinti: senza sostituzione impianto termico (parti comuni o alloggi, centralizzato o autonomo) con sostituzione impianto termico NON a biomassa (centralizzato o autonomo) la faq 24 tratta 6 casi ben distinti ed uno di questi dice: 1) Nel caso...
- mar mag 10, 2011 16:03
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: ce serramenti
- Risposte: 25
- Visite : 4879
Re: ce serramenti
si certo, a lui farò presente tutto. quello che interessa a me è sapere se sono perseguibile io facendo la detrazione :) Tra l'altro aggiungo una domanda, visto che enea da tempo non risponde più al telefono.... Nel mio caso si tratterebbe di una palazzina di 4 alloggi TERMOAUTONOMI e la detrazione ...
- mar mag 10, 2011 13:20
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: ce serramenti
- Risposte: 25
- Visite : 4879
Re: ce serramenti
per il vetro non ho problemi, quello è certificato addirittura 1,1 w/mqk in zona e
- mar mag 10, 2011 11:13
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: ce serramenti
- Risposte: 25
- Visite : 4879
Re: ce serramenti
grazie per le risposte... in effetti informandomi e leggendo molto tra ieri e oggi credo di poter dire che: - io gli posso preparare la dichiarazione di trasmittanza a norma uni 10077-1 che LUI si firmerà; - in base alla precedente io preparerò la detrazione come sempre faccio; - informerò per corre...
- lun mag 09, 2011 21:01
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: ce serramenti
- Risposte: 25
- Visite : 4879
ce serramenti
Buona sera a tutti, provo a proporre questo quesito: mi chiama il signor Pinco Pallino, falegname: ha costruito dei serramenti in legno ed il cliente gli chiede la detrazione del 55%. Ovviamente deve fornire il valore di trasmittanza di vetro e serramento e.... non sa cosa siano!!! Al che chiede al ...
- lun dic 06, 2010 11:33
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: un solo CERT REI 008?
- Risposte: 1
- Visite : 771
un solo CERT REI 008?
Buongiorno colleghi, vorrei confrontarmi con voi su un quesito che in questi giornio mi tocca da vicino: prima della nuova modulistica di P.I. si era soliti redigere uno o PIU' mod cert rei ( magari uno per le strutture portanti firmato dallo strutturista e uno per le separanti firmato da altro tecn...
- mar giu 22, 2010 16:27
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: Detrazione 55% biomassa
- Risposte: 0
- Visite : 596
Detrazione 55% biomassa
Buongiorno, spero di non aprire un ennesimo post sull'argomanto: in realtà non ho trovato molte risposte con il cerca... Devo fare una detrazione per caldaia a biomassa. All'allegato A ai punti 28, 29 e 30 che devo mettere???? al 30 il valore limite pertinente lo trovo dalle tabelle di Legge ( nel m...
- sab giu 19, 2010 21:19
- Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
- Argomento: Rendimenti Foghet
- Risposte: 3
- Visite : 1767
Re: Rendimenti Foghet
si infatti l'allegato A mi preoccupa relativamente poco.
Il fatto è che il software di calcolo chiede il rendimento al 30% e li si che non so cosa mettere. Certo per fare la detrazione non posso aspettare la 11300-4
Il fatto è che il software di calcolo chiede il rendimento al 30% e li si che non so cosa mettere. Certo per fare la detrazione non posso aspettare la 11300-4
- mer giu 16, 2010 11:39
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: estensione certificazione rei
- Risposte: 2
- Visite : 1050
Re: estensione certificazione rei
grazie, "la soconda che hai detto": ho contattato il produttore che mi ha detto che probabilmente certificherà lui la parete. Certo che il problema è enorme perchè anche una semplice parete di Centrale Termica realizzata in blocchetti non potrebbe essere certificata, dal momento che non sa...
- mer giu 16, 2010 11:09
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: estensione certificazione rei
- Risposte: 2
- Visite : 1050
estensione certificazione rei
Buongiorno a tutti, sono di nuovo qui a fare una domanda :shock: Problema vecchio come la prevenzione incendi: una ditta mi ha fornito la certificazione ( Ist. Giordano ) di una parete in cartongesso; la parete è stata fatta effettivamente come da certificato ( eccezion fatta per il montante che è d...
- lun giu 14, 2010 15:00
- Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
- Argomento: Rendimenti Foghet
- Risposte: 3
- Visite : 1767
Rendimenti Foghet
Buongiorno a tutti, devo fare una detrazione per caldaia a biomassa con una Jolly mech foghet dritto acqua. Ho il rendimento al 100% fornito dalla ditta che, però, non sa dirmi il rendimento al 30% ( o io non riesco a spiegarmi con i loro tecnici ). Se il rendimento al 100 % si calcola come Potenza ...
- ven giu 11, 2010 12:01
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Requisiti di compartimentazione di parete separante
- Risposte: 8
- Visite : 2700
Re: Requisiti di compartimentazione di parete separante
a Torino li avrebbero richiesti entrambi, non so da voi.
A me avrebbero richiesto il Cert rei che indica che la parete è REI180 e il Dich prod che descrive il materiale REI o EI nel tuo caso
A me avrebbero richiesto il Cert rei che indica che la parete è REI180 e il Dich prod che descrive il materiale REI o EI nel tuo caso
- ven giu 11, 2010 08:59
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Certificazione parete in forati
- Risposte: 8
- Visite : 2048
Re: Certificazione parete in forati
grazie, utile a sapersi, anzi fondamentale direi. @terminus... Il problema della mia parete da certificare è che non hanno fatto il cartongesso o l'intonaco come avevo suggerito ( per mancanza di fondi ) e adesso si pretende che io certifichi la struttura perchè la parte interessata ha bisogno del C...
- mer giu 09, 2010 16:10
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Certificazione parete in forati
- Risposte: 8
- Visite : 2048
Re: Certificazione parete in forati
si alla fine l'ho trovata....
Sai quale soluzione adotterò? Non inserirò la parete nel Cert Rei. All'atto del sopralluogo i VVF mi daranno 90 giorni per rimediare e la proprietà sarà abbligata a fare i lavori. Io non certifico certamente una parete che non ha i requisiti
Sai quale soluzione adotterò? Non inserirò la parete nel Cert Rei. All'atto del sopralluogo i VVF mi daranno 90 giorni per rimediare e la proprietà sarà abbligata a fare i lavori. Io non certifico certamente una parete che non ha i requisiti
- mer giu 09, 2010 11:29
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Certificazione parete in forati
- Risposte: 8
- Visite : 2048
Re: Certificazione parete in forati
davvero? non ho trovato altre discussioni, forse ho cercato male. Chiedo scusaTerminus ha scritto:Secondo me è una forzatura, ma mi sembra che ne avevamo già discusso...
- ven giu 04, 2010 19:08
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Certificazione parete in forati
- Risposte: 8
- Visite : 2048
Certificazione parete in forati
Buongiorno, mi trovo a dover certificare REI 120 una parete esistente a cassa vuota formata da mattone 12 cm+aria 10 cm + mattone 12 cm. Posto che i pilastri e le travi in CLS assolvono alla funzione R, secondo voi posso FORZATAMENTE utilizzare la tabella 4.1 del DM 16/02/2007 che mi dice che una pa...
- mer mar 17, 2010 12:14
- Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
- Argomento: edificio o zone
- Risposte: 3
- Visite : 933
Re: edificio o zone
Pasticciando un po' mi sono accorto di una cosa: il calcolo per edificio non considera le dispersioni tra il piano terreno e l'interrato ( corretto secondo me ), dispersioni che sono, invece, considerate nel calcolo per locali. Per la precisione il piano terreno mi disperde 30 kw e l'interrato 48 kw...
- mer mar 17, 2010 11:59
- Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
- Argomento: edificio o zone
- Risposte: 3
- Visite : 933
Re: edificio o zone
aggiungo per completezza che su richiesta dell'assl locale la ventilazione del piano inferiore corrisponde a circa 7 vol/h.
Il piano inferiore è utilizzato molto di rado e mantenuto spento, pertanto è ragionevole una T interna di max 5°C
Il piano inferiore è utilizzato molto di rado e mantenuto spento, pertanto è ragionevole una T interna di max 5°C
- mer mar 17, 2010 11:39
- Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
- Argomento: edificio o zone
- Risposte: 3
- Visite : 933
edificio o zone
Buongiorno, pongo una domanda che ad alcuni sembrerà banale: sto cercando di valutare se per un locale adibito a ristorante una caldaia da kw è idonea ( rist. composto da un piano interrato e da un piano terreno, strutture molto vecchie in mattone pieno da circa 1 metro di spessore e finestre in leg...
- gio dic 03, 2009 11:48
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Norme transitorie dm 16 02 2007
- Risposte: 5
- Visite : 2149
Re: Norme transitorie dm 16 02 2007
si, ma che senso ha commercializzare una cosa che poi non può essere installata??? La mia opinione è che se mi consenti di commercializzarla mi consenti anche di installarla o di posarla. D'altro canto, in occasione di un seminario, due Funzionari del Ministero ( Abate e Marinelli, mica ba**e ) ci a...
- gio dic 03, 2009 11:18
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Norme transitorie dm 16 02 2007
- Risposte: 5
- Visite : 2149
Re: Norme transitorie dm 16 02 2007
direi di si, il DM 16.02.2007 detta le tempistiche per la validità dei Rapporti di prova e simili. Mi pare di capire che il tuo materiale rientra nelle scadenza, quindi non vedo perchè no. Io l'ho fatto più volte senza che mi sia mai stato contestato nulla.
- gio dic 03, 2009 11:11
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: autorimesse e resistenza al fuoco
- Risposte: 5
- Visite : 2082
Re: autorimesse e resistenza al fuoco
Non so se ho ben capito la tua domanda. Provo a risponderti, poi se non ho capito me lo dici. Ad oggi le strutture portanti e separanti delle autorimesse > 9 posti auto devono essere dimensionate per raggiungere i valori R e REI di cui al punto 3.4 che hai citato. Non ti serve far riferimento al DM ...
- gio dic 03, 2009 10:52
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Parete a cassa vuota
- Risposte: 6
- Visite : 4174
Parete a cassa vuota
Provo a formulare una domanda, alla quale i VVF non hanno saputo dare risposta. Devo certificare REI 120 una parete composta da telaio in CLS ( travi e pilastri ) e dalla muratura a cassa vuota da 45 cm in totale. Secondo voi posso usare la tabella D.4.1 del DM 16.02.2007 per la muratura? Per travi ...
- gio nov 26, 2009 13:16
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: 344 biomassa - sito enea
- Risposte: 4
- Visite : 1405
Re: 344 biomassa - sito enea
1) posto che mettiamo per convenzione il Fabbisogno di energia primaria per la climatizzazione invernale [kWh/anno] = "0" è da inserire il valore REALMENTE calcolato nel campo Indice di prestazione energetica per la climatizzazione invernale proprio dell’edificio [kWh/mq anno o kWh/mc ann...
- gio nov 26, 2009 13:00
- Forum: FORUM FINANZIARIA 2009-2010
- Argomento: 344 biomassa - sito enea
- Risposte: 4
- Visite : 1405
Re: 344 biomassa - sito enea
provo a risponderti ed a proporre un'altra domanda: il sito dell'enea ti permette di inserire quello che vuoi nei campi "pareti verticali" , "pareti orizzontali", "infissi" e "climatizzazione inv." Se poi tu a inserire quello che è effettivamente relativo ai l...
- ven nov 13, 2009 09:11
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: caldaia a gasolio <35 kW in box
- Risposte: 12
- Visite : 4210
Re: caldaia a gasolio <35 kW in box
Ah, si, scusa,non avevo letto bene il tuo intervento. In effetti, da quanto ho capito, l'oggetto del post era proprio l'installazione diretta in box auto... questa mi sentirei di escluderla. Se ci fosse un localino apposito allora sarebbe giusto quello che dice Terminus ( anche se per essere pignoli...
- ven nov 13, 2009 08:47
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: caldaia a gasolio <35 kW in box
- Risposte: 12
- Visite : 4210
Re: caldaia a gasolio <35 kW in box
Terminus per una volta mi permetto di contraddirti. :D Dal DM 1/2/1986 "AUTORIMESSA: area coperta destinata esclusivamente al ricovero, alla sosta e alla manovra degli autoveicoli con i servizi annessi." In teoria in una autorimessa possono stare ESCLUSIVAMENTE gli autoveicoli ( in pratica...
- gio nov 12, 2009 19:49
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: calcolo manuale rete idranti
- Risposte: 10
- Visite : 9776
Re: calcolo manuale rete idranti
Giusto. Lo stesso ragionamento che faccio ioTerminus ha scritto:Difatti io anche per la diramazione singola uso il DN50 (se poi devo derivare un'altra bocchetta sto tranquillo)
- gio nov 12, 2009 19:29
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: calcolo manuale rete idranti
- Risposte: 10
- Visite : 9776
Re: calcolo manuale rete idranti
ho provato impostando 2 m/s e i diametri vengono abbastanza giusti. Ovviamente sbaglia il diametro con una postata di 120 l/min perchè mi da un 35 interno. La cosa però si risolve da sola dal momento che la norma dice che il Di non può essere inferiore al diametro della mainchetta ( in questo caso 4...
- gio nov 12, 2009 18:32
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: calcolo manuale rete idranti
- Risposte: 10
- Visite : 9776
Re: calcolo manuale rete idranti
dunque se ho ben capito mi devo fare uno schema della rete con le portate nei vari tratti. Con H-W mi calcolo la perdita di carico del tratto. quello che non capisco è: nella formula devo inserire il diametro della tubazione. Come lo determino? posso usare l'altra formula imponendo una V arbitraria ...
- gio nov 12, 2009 17:36
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: calcolo manuale rete idranti
- Risposte: 10
- Visite : 9776
calcolo manuale rete idranti
Ciao a tutti. Da un po' di tempo mi è venuta l'idea di farmi un foglio di excel per il dimensionamentio di una rete di idranti. A tempo perso sto cercando di riordinare le idee e capire come dimensionare manualmente i tratti. Le formule da usare dovrebbero essere la hazen williams e l'equazione Q=V ...
- ven ott 30, 2009 16:59
- Forum: FORUM ANTINCENDIO
- Argomento: Autorimessa con ascensore
- Risposte: 2
- Visite : 912
Re: Autorimessa con ascensore
ti ringrazio, mi era sfuggita. Puntuale come sempre