EDILCLIMA

mmaarrccoo

Anche io ho la tua stessa situazione con Antifuocus, tuttavia è anche vero che se abbiamo dei sw non vorrei tornare a fare le cose a mano. Adesso proverò anche CPI WIN che insieme a quello dell'ACCA mi sembrano i 2 più forti. Ma sul rapporto qualità/prezzo dei 2 cosa ne pensi? E tra i 2 secondo te q...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, ultimamente mi sono deciso a passare dalla progettazione tradizionale alla progettazione assistita tramite sw. D'altra parte non so voi, ma il codice per quanto flessibile, moderno, ecc. è spesso impegnativo da applicare e si finisce per fare avanti e indietro su tutto il tomo, alla fi...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, riprendo questa discussione. Non sono del tutto d'accordo con quanto sopra oppure non ho capito io quello che chiede il codice. Ho la stessa situazione: copertura di un capannone adibito a logistica (tutto open-space a tutta altezza) con tetto formato da lamiera + isolante in classe E ...

mmaarrccoo

Ok.
Scusa ma il certificato di collaudo di cui all'allegato II della nota VV.F. del 2010 è ancora valido/da allegare in SCIA? La nota del 2012 non lo cita, quindi sembrerebbe di no...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, scusate ma alla fine la documentazione da allegare in SCIA per un fotovoltaico qual'è? La nota 1324 del 07/02/2012 parla di dichiarazione di conformità ai sensi DM 37/08. Poi dice che se superi i 20 kW devi allegare la modulistica di cui alla L.C. P515/4101 del 24/04/2008 e s.m.i., qui...

mmaarrccoo

Mia opinione: tutto quello che ti hanno già detto. Analitico ultima spiaggia.

mmaarrccoo

Sto facendo una serie di progetti relative a carrozzerie di autoveicoli con cabina di verniciatura annessa rientranti nell'attività 53 del DPR 151/11, in diverse parti di Italia. La prima l'ho progettata qua a Milano usando i criteri generali. Vi risulta in qualche caso che potrebbero chiedermi l'a...

mmaarrccoo

Direi che ci rientri (ovviamente se ci sono le promiscuità di cui alla definizione della att. 73). Ho esperienza in merito e spero per te che tu non trova le magagne che ho trovato io...

mmaarrccoo

Si tutta l'installazione (GE + serbatoio) è all'aperto. Anche io credo sia di deposito ma è più che altro una sensazione

Non mi sembra di vedere nel DM il passaggio che chiarisca perchè deposito e non servizio

mmaarrccoo

Terminus il DM l'ho letto e comunque non è che sia sempre tutto chiaro... Da quello che sembra di capire il GE può essere alimentato da serbatoio incorporato o di servizio o di deposito. Quello incorporato è ovviamente interno al GE e ha dei limiti, quello di servizio è esterno al GE e ha dei limiti...

mmaarrccoo

Ok ragazzi, in realtà niente di nuovo sotto il sole direi ma a volte si trovano casi limite ed era utile il vostro parere.
Grazie.

mmaarrccoo

La questione della rottura dei vetri è un pò controversa e mi è capitato di affrontarla. In passato un funzionario lo aveva accettato, più recentemente un altro no, peraltro la normativa è cambiata sensibilmente negli ultimi 15 anni. Ma si parlava delle aperture di afflusso, non delle aperture di ev...

mmaarrccoo

Non so come è finita ma effettivamente il titolare non aveva colpe direi... Ha seguito in buonafede quello che gli ha detto il tecnico... Tra l'altro anche se poi parti con l'iter autorizzativo non credo ritirino la denuncia perchè ormai è fatta e tu sei in ritardo, in ogni caso finché non si chiude...

mmaarrccoo

Uhm: 1 - Immagino che quello incorporato ci sia sempre mentre gli altri 2 sono opzionali, giusto? 2 - Nel mio caso, tutto all'aperto, ho il serbatoio interrato da 0,5 mc, esterno al gruppo che è cofanato, ed è collegato tramite tubazioni con il GE. A questo punto, dal momento che il DM da una defini...

mmaarrccoo

Ah ok. Si io ho descritto una situazione con evidente indipendenza di rischio, in realtà mi interessava più il concetto generale. E quindi in alcuni casi potrebbe essere necessario ricorrere ai VV.F. (se l'ampliamento è in qualche modo collegato dal punto di vista della sicurezza antincendio). In qu...

mmaarrccoo

Scusate, non mi trovo con il paragrafo 5, sez. II, capo II ddel DM 13/07/2011 (io ho un GE con serbatoio di deposito interrato da 0,5 mc ad 1 m dalla macchina. Riporto il testo: 5.1. Il presente paragrafo si applica per serbatoi incorporati o di servizio non alimentati dal serbatoio di deposito. Il ...

mmaarrccoo

Escludi quindi che i VV.F. possano pretendere la pratica motivandolo con la necessità di valutazione dei rischi "interferenziali" (chiamiamoli così)?

mmaarrccoo

Stabilimento con capannone al cui all'interno vi è attività soggetta di cui esiste pratica VV.F. Viene ampliato lo stabilimento con la costruzione di altri edifici fisicamente staccati ed isolati tra loro, non soggetti (ad esempio palazzina uffici, altro capannone lavorazioni, ecc.). Voi come vi com...

mmaarrccoo

Si, le tolleranze non si possono usare in fase progettuale ma solo in fase di verifica.
Un collega le aveva applicate in fase progettuale e dichiarato l'attività non soggetta, i VVF hanno denunciato il titolare dell'attività.

mmaarrccoo

Ah ok, mi sembrava strano!
Grazie ragazzi.

mmaarrccoo

Posso chiederti qual'è il senso? Se ho il marchio CE e sono conforme alle UNI 1125 o 179 (ovviamente versioni datate), perchè dovrei sostituirli? Qual'è la ratio? Ovviamente niente da dire qualora non avessero il marchio CE (questi ultimi si sostituiscono di default).

mmaarrccoo

weareblind ha scritto: ↑
mar apr 16, 2019 13:48
Esatto.

weareblind esatto cosa? Vanno sostituiti anche se hanno il marchio CE sono conformi alle norme UNI vecchie?

mmaarrccoo

Sono d'accordo :D Unica cosa: se devo passare dall'esame progetto in questi casi cosa è lecito fare per la parte in modifica? Sono obbligato ad usare il DM di adesso (DM 27/07 2010) per le parti in variante, a quanto sembra di capire dal testo del DM, corretto? Se si, sembrerebbe tutto chiaro, perch...

mmaarrccoo

Dei maniglioni non 1125 o 179, sostituire con altri di questo tipo, con corretta posa, poi DICH PROD. Se sono già così, ma senza corretta posa, fai fare manutenzione straordinaria e fatti fare la corretta posa, poi DICH PROD. Ok, capito. Considera che non essendoci documenti li ho potuti solo fotog...

mmaarrccoo

Dei soli maniglioni. Se no, fai fare manutenzione straordinaria con corretta posa, e fai DICH PROD. sei molto ermetico :) Cosa intendi esattamente? La situazione è che: - dei maniglioni sicuramente non ho alcun documenti, alcuni di loro non sono neanche marcati CE (va anche detto che i maniglioni n...

mmaarrccoo

Non vedo problemi. Volturi, e SCIA per modifica senza aggravio, se applicabile. I problemi potrebbero sorgere se le modifiche sono da parere preventivo, in base alla invasività. Esatto, devo ancora vedere in che categoria sono... Se sono soggetto ad esame progetto sono fregato? Oppure ti riferivi a...

mmaarrccoo

Questa è la situazione: - un locale commerciale in affitto ha un CPI degli anni '80, rinnovato di volta in volta. - adesso subentra un nuovo gestore che farà la stessa attività del precedente cambiando qualche arredo e layout interno degli espositori, ovviamente con il suo marchio anziché con quello...

mmaarrccoo

Ma di queste porte sono state prodotte le certificazioni ai VVF nella precedente autorizzazione (Dich.Prod.)? In caso affermativo, l'unica cosa di cui preoccuparsi è la sostituzione dei maniglioni non CE. Le dichiarazioni di corretta posa non sono indispensabili, servono solo al tecnico che firma i...

mmaarrccoo

Scusa x batteria di capannoni adiacenti intendi capannoni che hanno il lato lungo in comune, ossia proprio affiancati, con ingressi frontali, realizzati con la Tremonti? Sono affiancati, ognuno ha il proprio ingresso e sul retro hanno anche un corridoio di esodo comune. Non so cosa sia la Tremonti ...

mmaarrccoo

@Terminus non mi torna quello che hai scritto e mi sembra ci siano contraddizioni. Beh ora tu stai asseverando le singole attività, con le normative attuali. Se hai qualcosa di certificato con la vecchia normativa (pratica 73) ma non lo hai modificato, puoi fare come preferisci, rialleghi o fai un r...

mmaarrccoo

Eh eh eh... Lo so. Una SCIA però la devo produrre... Se ho capito il tuo messaggio mi stai dicendo: - documenti vecchi che non vanno (perchè vecchi, perchè non completi, perchè sbagliati o addirittura perchè mancanti): vanno rifatti adesso. Il problema che rifatti adesso significa con le norme e le ...

mmaarrccoo

Situazione ingarbugliata di una SCIA ai confini sconosciuti della prevenzione incendi :mrgreen: : 1 - esame progetto approvato 20 anni fa per classica batteria di capannoni adiacenti, all'epoca non venduti e quindi con contenuto ignoto, dichiarata interamente come ex attività 88 (deposito merci vari...

mmaarrccoo

@grifo68

Cioè quindi tu se usi il modello ordinario PIN3 per un serbatoio GPL non alleghi il documento della ditta manutentiva?

mmaarrccoo

Per procedura semplificata intendo l'utilizzo dei modelli ad hoc per il GPL.
Quindi mi stai dicendo che l'utilizzo dei modelli ad hoc per il GPL è una possibilità e non un obbligo, giusto?

Grazie.

mmaarrccoo

Ciao a tutti, mi riferisco ad un rinnovo di uno stabilimento in cui esiste una piccola palazzina uffici a 2 piani (tutti gli edifici dello stabilimento sono completamente separati e distanti tra loro, quindi indubbiamente indipendenti in caso di incendio). Questa palazzina ha una CT da 90 kW (quindi...

mmaarrccoo

Riprendo il topic per non aprirne altri, anche a beneficio di future ricerche di altri utenti. Sto facendo una SCIA di un GE in categoria A all'aperto con ad 1 m serbatoio interrato gasolio da 0,5 mc. Vorrei/dovrei allegare una dichiarazione dell'installatore del sistema di carico del gasolio e l'in...

mmaarrccoo

Concordo con Terminus.
In questi casi però è sempre meglio chiedere ai VV.F.

mmaarrccoo

Riapro il topic per una domanda bruciante: ma tutte queste aziende che vedo in giro che si fanno il pieno di gasolio ai propri mezzi circolanti su strda (sia che facciano consegne sia che non facciano consegne, ad esempio le auto private di chi lavora li) sbaglio o: 1. erano fuorilegge prima in quan...

mmaarrccoo

In linea di massima potrebbe essere possibile a patto che non avere i piani superiori per qualche motivo non pregiudichi la sicurezza antincendio dei piani inferiori. Per queste situazioni border line direi che è meglio chiedere al funzionario come la vede, comunque non credo qualcuno possa obbligar...

mmaarrccoo

Grazie @weareblind Invece come hai risolto (se ti è capitato) le situazioni seguenti? 1. Tutti i trasformatori ausiliari come quelli della foto in tutte le SSE (sempre esistenti e all'aperto) sono senza sistema di contenimento. Io li lascerò così in quanto: - per le norme CEI si possono non prendere...

mmaarrccoo

I 3 m li prevede il decreto stesso (o il muro EI), quindi sì. Per me, sì. Dico "per me" perché molto VVF sommano elementi ovunque siano nel perimetro, con risultati che, a volte, ritengo ridicoli. Io trovo poi corretto sommare la macchina ausiliaria nel centro di pericolo comprensivo del trafo, e q...

mmaarrccoo

Ti riporto qui una foto di un'installazione quasi tipica così ti fai un'idea http://it.tinypic.com/r/2mcwnkj/9 1) No perché parliamo della stessa macchina elettrica, è una sua componente. Mai fatto, mai proposto, mai chiesto. Solo per darti un parametro numerico, circa 70 trafi alle spalle. Poi, tut...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, su questa attività è una mia impressione o il DM 15/07/2014 lascia spazio ad innumerevoli interpretazioni? Mi trovo alle preso con vari casi di sottostazioni elettriche AT/MT in cui ci sono macchine all’aperto tra i 5 ed i 10 MVA di esistente installazione alla data di entrata in vigor...

mmaarrccoo

4) quindi mi stai dicendo: mettili!

Giusto? Tra l'altro a quanto leggo me ne bastano 2 portatili (fino a 800 kW), a questo punto messi in esterno con piantana e telo di protezione?

mmaarrccoo

3) il GE alimenta un quadro elettrico dentro una cabina MT/BT a 20 m di distanza dove c'è un normale gruppo commutatore rete/GE con tutti gli interruttori del caso. In più il GE a bordo ovviamente ha un proprio interruttore (che sicuramente è quello che si apre quando premo il comando di emergenza a...

mmaarrccoo

Se l'impianto fosse a posto potresti anche allegare tale documentazione al rinnovo. Ma dal momento che non lo è, non è obbligatorio e non era previsto agli atti, io non la allegherei. PS: il discorso "visto che l'impianto non è obbligatorio e anche se è fatto male chi se ne importa" non funziona tan...

mmaarrccoo

Mi riferisco ad un GE da 800 kVA installato all'aperto (spazio scoperto) su proprio basamento in proprio container. A parte il fatto che sono 640 kW elettrici e sembrava in cat. B ma poi vedendo la potenza meccanica sono arrivato a 740 kW e sono finito in cat. C :roll:, volevo confrontarmi con voi s...

mmaarrccoo

Ragazzi, qualcuno può dire la sua? In pratica: 1. Il NOP ok che è morto, tuttavia se ho impianti vecchi realizzati con tale procedimento, posso sfruttare questa cosa o bisogna ricertificare tutto (DIRI, ecc.)? 2. nello specifico, in questo caso che esiste un NOP, posso considerare valido il pozzo pe...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, riprendo questa discussione. Attività soggetta che aveva un NOP (che quindi non dovrebbe valere nulla) e che deve pertanto rifare ora esame progetto + SCIA. Purtroppo gli impianti sono già esistenti e quindi ci ritrova nel solito casino di avere impianti di 10-20-30 anni fa da assevera...

mmaarrccoo

Mi sono sempre chiesto se esiste da qualche parte una normativa che prevede la possibilità di non richiudere degli attraversamenti impiantistici o più in generale buchi. Se ad esempio ho una parete altra 6 m e larga 10 m, magari un solo buco di 5 cm di diametro può essere considerato trascurabile su...

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