EDILCLIMA

mmaarrccoo

Tra l'altro pongo una domanda forse stupida relativamente alla necessità o meno di proteggere determinati attraversamenti. Una sigillatura fatta senza accessori (collari, materassini, ecc) ma perfettamente (ad esempio con la sola malta che cinge perfettamente il tubo) è sempre insufficiente (=necess...

mmaarrccoo

Ho approfondito la cosa. Uno dei 2 collari è evitabile solo se (contemporaneamente): - è previsto dal rapporto di prova - il lato in cui non lo si mette è evidentemente a rischio di incendio nullo o trascurabile (ad esempio un corridoio o zona di passaggio) Nel mio caso non si poteva procedere in qu...

mmaarrccoo

Nessuno?

mmaarrccoo

Qualcuno sa se in Francia: 1. esiste un equivalente dell'elenco ministeriale italiano professionisti per certificazioni antincendio? In pratica chi le emette lì? 2. esiste un equivalente del nostro CERT.REI? 3. può essere accettata una certificazione italiana su CERT.REI italiano (non credo) 4. una ...

mmaarrccoo

Beh però qui stiamo discutendo se sono secondari, non come fare a certificarli se lo sono. E se questa decisione è presa in base al COPI art. S.2.8.2 quello che sto dicendo è che la questione è fumosa e sembrerebbe che qualsiasi elemento strutturale che possa impattare con la sicurezza dei soccorrit...

mmaarrccoo

Terminus ha scritto: ↑
sab nov 14, 2020 17:41
Stiamo dicendo che forse a rigore non sono "secondari"......

Cioè? Se non sono secondari siamo a posto ma se pensiamo alla situazione che prospettavo (pericolosità per soccorritori) sembrano invece esserci elementi per considerarli secondari.

mmaarrccoo

Oh my god! Io ho le baraccature che sostengono i pannelli e quindi sono le prime che devono tenere su i secondi ma anche se non le avessi (pannelli autoportanti o simili) allora vorrebbe dire che tutti i capannoni dovrebbero avere i pannelli di facciata (o più in generale le facciate) R30 !!! :shock...

mmaarrccoo

Ho cercato negli altri post sul tema e ho visto che l'argomento è oggetto di discussioni :? Ho un grande edificio adibito a deposito (un parallelepipedo monopiano) progettato con il codice: - strutture portanti principali (travi, pilastri, ecc.) >= R60 - strutture portanti secondarie (arcarecci, ecc...

mmaarrccoo

Un impianto di evacuazione fumo e calore non rientra nel DM 37/08

mmaarrccoo

Assolutamente, ognuno può progettare solo nei limiti delle proprie competenze professionali (ad esempio un perito elettrotecnico non può progettare impianti di riscaldamento, un architetto non può progettare impianti e così via).

mmaarrccoo

ok, grazie.

mmaarrccoo

Eh... In alcuni casi oltre il box ho solo la cantina che finisce li, in altri ho una sorta di tavernetta che tramite una scala è collegata all'abitazione soprastante... Voi lo mettereste da entrambi i lati?

mmaarrccoo

Devo fare dei ripristini di attraversamenti di tubazioni (varie tipologie, ad esempio scarichi) in un autorimessa (ad esempio tra box e cantine/tavernette retrostanti, i quali devono essere separati da elementi tagliafuoco). Vedo che un produttore di collari, per gli attraversamenti a parete, chiede...

mmaarrccoo

Mi era sfuggito il contestuale impiego di infiammabili.
Ad ogni modo se le resine fossero epossidiche non dovrebbero esserci problemi, giusto?

Grazie.

mmaarrccoo

Ciao a tutti, come è possibile che nella declaratoria della 45 non vi siano quantitativi (si parla sono di limite superiore di addetti come entry level). Sembra quindi che qualunque piccola officina in cui si usano prodotti in resina (ad esempio per fare stampi) sia sempre soggetta in cat. B. Non è ...

mmaarrccoo

Grazie grifo68 per la risposta precisa.
Mi sembra di capire che la UNI 10682:2010 sia la vera e principale norma impianti applicabile nel mio caso (GPL), giusto?
PS: il DM 12/04/2012 non può essere, si riferisce ad altro, cosa volevi indicare?

Grazie.

mmaarrccoo

Ho trovato una mezza risposta del Comando Alessandria http://www.vigilfuoco.it/sitiVVF/alessandria/viewPage.aspx?s=1121&p=25301 ma temo siano loro "usanze" (dice che richiedono la documentazione integrativa entro 30 giorni, facendo quasi intendere che il conteggio dei 60 giorni si arresti e riparta ...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, come noto la normativa fissa a 60 giorni il tempo in cui i VV.F. emettono il parere per una valutazione progetto. Ma cosa succede quando i VV.F. richiedono integrazioni? Il timer dei 60 giorni si riazzera? Oppure si blocca e riparte da lì nel momento della presentazione delle integrazi...

mmaarrccoo

Se hai le pareti laterali direi che è più che assimilabile ad un locale, da cui discende la necessità di sommare le potenzialità. Se non avessi le pareti laterali penso si possa discutere di considerarlo impianto esterno e quindi non sommare (ma sono sempre state zone d'ombra della normativa, funzio...

mmaarrccoo

Ciao a tutti, non sono esperto di impianti gas e ho un quesito per chi ne mastica :D C'è un semplice impianto GPL in ambito industriale costituito da un serbatoio interrato 5 mc e due tubazioni interrate che alimentano altrettante caldaie che riscaldano 2 corpi uffici separati tra loro. Di questo im...

mmaarrccoo

Nel COPI si parla di ambiti in modo un po' esteso... Praticamente ogni area/parte dell'attività può essere un ambito. Faccio delle domande un pò pratiche: 1. in uno stabilimento c'è un edificio logistico principale e poi ci sono i vari soliti piccoli edifici satellite. Ad esempio la stazione pompagg...

mmaarrccoo

Quindi al momento il DM 10/03/1998 è ancora utilizzabile per:
- modifiche/ampliamenti di attività soggette con istanze già in essere con tale DM
- valutazioni del rischio (di cosa? di tutto ciò che non è soggetto e non va con il COPI?)

Grazie.

mmaarrccoo

Ragazzi, ammetto che su sta storia non ci ho capito molto. Avevo inteso che semplicemente ci saranno delle nuove disposizioni che sostituiranno il DM 10/03/1998 (in modo da allineare il tutto all'attualità ed a termini/filosofia del COPI). Al di là di eventuali periodi transitori, verrà sostituito o...

mmaarrccoo

Ho fatto una ricerca ma non riesco a trovare l'informazione. Sapete fino a quando il DM 10/03/1998 sarà pienamente applicabile in una attività soggetta già autorizzata e senza RTV (quindi con la possibilità di non usare il COPI)?

mmaarrccoo

Non ti ho ben capito. Servizi, spogliatoi, mensa e cucina non sono uffici. E manco sono comunicanti, leggo. Gli uffici sono piccoli, non soggetti né ieri né oggi. Nulla da fare. Il DM 22/02/2006 parla anche di attività accessorie (mense, cucine, archivi, depositi, ecc.), di solito sono locali che v...

mmaarrccoo

Qualcuno si è trovato in situazioni simili oppure ha compreso meglio di me questa situazione?
Grazie.

mmaarrccoo

weareblind ha scritto: ↑
mar ott 06, 2020 15:03
No. Non è una autorizzazione o attestato

Avevo intuito ma ci speravo...

mmaarrccoo

Eh eh, interessante discussione... Anche io ho situazione simile, fabbrica con soppalco (misto cls-metallo) in cui ci si è accorti che l'unica scala di esodo (metallica) costringeva a distanze di esodo (fino all'esterno della fabbrica) troppo lunghe, da cui abbiamo deciso di aggiungere una seconda s...

mmaarrccoo

Non sono sicuro di aver visto la V12?

Sta per entrare in vigore?

mmaarrccoo

E se ricevo una lettera di richiesta integrazioni/chiarimenti a valle del sopralluogo VV.F., lo stato di emergenza proroga anche i 45 giorni canonici per la risposta oppure no?

mmaarrccoo

Mi trovo in una situazione forse un pò particolare. In uno stabilimento industriale ho un corpo uffici/servizi (staccato ed isolato dalla fabbrica) sostanzialmente composto da 3 blocchi (adiacenti ma non comunicanti, quindi con separazioni senza porte e senza particolari prestazioni di resistenza al...

mmaarrccoo

1) Relativamente alle porte tagliafuoco, recentemente il comando dei vigili del fuoco che ha esaminato la mia pratica ha richiesto oltre alla normali caratteristiche EI, un requisito che ne attesti anche la tenuta ai fumi freddi, il cosiddetto requisito "Sa", soprattutto quando una porta tagliafuoc...

mmaarrccoo

Ciao, la RTV DM 15/05/2020 non è ancora uscita e già c'è molto da verificare con essa :mrgreen: Ho alcuni dubbi su un'autorimessa piccola che sopra ha: - 2 piccoli fabbricati a 2 piani (microcondomini) distanziati tra loro (in pratica 2 edifici poco più grandi di villette) - 1 piccolo basso fabbrica...

mmaarrccoo

Credo sia una faccenda un pò delicata perchè se fai una comunicazione poi successivamente, alla riapertura, cosa succede? Ti chiedono di presentare un'altra SCIA? Ne parlerei in maniera informale con un funzionario o addirittura allo sportello prevenzione incendi.

mmaarrccoo

Se intendi un modello VV.F. non mi risulta. Il collaudo può/deve comunque essere citato/incluso nelle DI.CO., DI.RI., DICH.IMP., CERT.IMP.

mmaarrccoo

Qualcuno ha avuto esperienze di impianti misti di aerazione naturale/meccanica?

Grazie.

mmaarrccoo

Ciao a tutti, torno su questo tema ed in particolare sul tema ventilazione. Nell'ultimo post qui sopra ho ripreso il post originale dove descrivevo la ventilazione esistente. Quello che vorrei capire con voi è se: - posso tenere la ventilazione naturale del punto A - posso integrarla con una ventila...

mmaarrccoo

Ok, quindi 0,014 MJ/kg sarebbe il potere calorifico della miscela finale cls-fibre polipropilene, giusto?

mmaarrccoo

Ma la ditta che vi fornisce la miscela non ha alcuna informazione a riguardo ?

Sembrerebbe di no, perlomeno in prima battuta.

Comunque hai 0,6 kg/m3, quindi 0,6x46=27,6 MJ/m3 di cls, ovvero circa 27,6/2000=0.014MJ/kg di cls.

Perchè hai diviso per 2000?

mmaarrccoo

Sicuro che non sia la tabella 2 che parla di pavimenti? Oppure è giusta tabella 1 perchè stiamo valutando il polipropilene da solo come elemento? Comunque il polipropilene normalmente ha un potere calorifico di 46 MJ/kg e io ne ho 0,6 kg ogni 1 mc di calcestruzzo. Sicuramente mi sfugge qualcosa perc...

mmaarrccoo

Immagino tu ti riferisca ai parametri indicati nelle tabelle di cui all'allegato A del DM che hai citato. Solo che dove trovo per il mio prodotto (microfibre sintetiche in polipropilene) quei parametri (deltaT, deltam, tf, PCS, ecc.)? Il mio prodotto è un additivo che dispone solamente di una scheda...

mmaarrccoo

Esatto Terminus, hai centrato il punto, era proprio quello che volevo dire. Effettivamente ero alla ricerca di un modo per non proteggerla (cioè per non dichiararla neanche struttura secondaria), tuttavia mentre si sviluppava la discussione mi rendevo conto che potrebbe facilmente essere considerata...

mmaarrccoo

Effettivamente con il codice (che comunque, ripeto, qui non è stato usato) al punto S.2.8 fa capire che nel mio caso la tettoia potrebbe addirittura essere struttura principale in quanto se crolla interferisce con la sicurezza dei soccorritori (per entrare nel capannone i VV.F. non possono che passa...

mmaarrccoo

Ok chiaro. Per quanto riguarda gli idranti in realtà il titolare della 73 (amministratore condominiale) volutamente non vuole entrare in casa delle parti private per fare manutenzioni e pertanto preferisce occuparsi delle parti comuni della rete (sostanzialmente attacchi autopompa e dorsali ad anell...

mmaarrccoo

Ho un caso dove sinceramente ho qualche dubbio nel capire qual'è la scadenza entro cui fare il rinnovo e nel determinare le responsabilità su una rete idranti comune. Si tratta di un'attività ex 88 (condominio industriale con vari capannoni compartimentati tra loro e con rete idranti comune , dichia...

mmaarrccoo

Caso A (quello reale) - capannone aperto sui lati lunghi con tettoie (strutture indipendenti) adiacenti su questi lati Effettivamente in caso di incendio potrei lambire con le fiamme le tettoie (queste senza carico incendio sotto) e di conseguenza dover proteggere i soccorritori (non certo le perso...

mmaarrccoo

Non essendo stato usato il COPI, hai a disposizione il DM 09/03/2007 che consente solo un livello II di prestazione, quindi almeno R30. Una struttura che sostiene una copertura e la copertura stessa non credo possano essere considerate strutture secondarie, proprio perchè qualcuno può facilmente tr...

mmaarrccoo

Si tratta di microfibre sintetiche in polipropilene.

mmaarrccoo

Una situazione non convenzionale. In un industria si deve fare un classico pavimento in cemento armato, tuttavia questo cemento arriva in cantiere già premiscelato con fibre polimeriche in ragione di 0,6 kg/mc. Sono in attesa di conoscere quali fibre polimeriche siano, tuttavia sembrerebbe che le fi...

mmaarrccoo

Ho un edificio in cls adibito a deposito (un rettangolo), sprinklerato, aperto sui 2 lati lunghi (mancano le pareti), chiuso sui 2 lati corti. All'esterno, su ciascuno dei 2 lati lunghi, ho una piccola tettoia metallica con struttura completamente indipendente dalla struttura in cls. Questa tettoia ...

La ricerca ha trovato 608 risultati