EDILCLIMA

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Sì, sì posso tranquillamente concordare, la mia era più una domanda retorica in effetti. Tornando in tema, qualcuno alla fine l'ha reperita una copia della circolare del 2008 che richiama il parere del 2000? Perché in tutto internet pare che quella circolare esista solo in questo thread, mentre mi p...

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Si, potrebbe essere applicato il Codice, senza la relativa RTV, come riferimento volontario non cogente. Il DM potrà anche essere superato per molti aspetti, ma è attualmente l'unica norma cogente applicabile al caso prospettato e lo è anche considerando la RTV presente e di prossima modifica. Ovvi...

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Faccio un po' di necroposting perché ho una situazione da sbrogliare e trovo che l'argomento meriti approfondimento. Andando con ordine seguendo il thread e leggendo le circolari ed aggiungendo qualcosa di mio credo di poter riassumere così: Nel 2000 c'è un primo parere che sostanzialmente dice "Le ...

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Il tuo ragionamento vale se chiami uno serio, ma comunque mi riferivo al fatto che dovendo intervenire 2 professionisti ciascuno vuole la sua parte, giustamente, quindi il costo dovrebbe salire.

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La conoscevo, ma parla di scaffali, non di soppalchi. La differenza è che il soppalco è un elemento strutturale (devi farne denuncia ai sensi della 64/74), le scaffalature no. Ed anche questa circolare in sostanza rimpalla la cosa al professionista dicendo: io voglio trovare le vie di fuga (e di acc...

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Ora è un po' più chiaro e mi sento di dirti questo: come si è capito il confine non è ben delineato, anche se la Legge per quanto si può capire, aveva come spirito di lasciar fare ai geometri solo cose "semplici", come gli edifici rurali inizialmente, poi ampliando il concetto di semplice fino a com...

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Ovviamente il dubbio ce lo teniamo come ci siamo tenuti per anni quello sui cementi armati (anche se pare che ora finalmente si sia un po' chiarita la cosa). Trovo però che manchi un punto fondamentale: questo impianto l'ha fatto davvero il geometra? E come l'ha fatto? Va bene o no? E' ben progettat...

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Che mi dite allora di questa, dove secondo il Servizio Tecnico Centrale quei depositi vanno asseverati ai sensi del DM 1934?
http://www.tuttoprevenzioneincendi.it/i ... _14724.pdf

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Ho un deposito di olii lubrificanti all'interno di attività che ha capacità superiore a 1 mc ed inferiore a 9, quindi soggetto e di categoria A (attività 12.1.A). Ora, il DM 1934 riporta: "14.(12) Sono esenti dall'osservanza delle presenti norme di sicurezza i seguenti quantitativi, pur dovendo osse...

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Esiste una circolare sull'argomento: Circolare 8274 2011 Si riscontra la nota a margine indicata inerente il quesito di cui in oggetto, relativo al progetto di realizzazione di una struttura metallica atta a realizzare un piano soppalco destinato ad archivio, ed acquisito il parere dell'Area V - Pro...

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L'ho messa a disposizione qui: https://www.dropbox.com/s/73k46q5lgpzxv ... i.pdf?dl=0

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Direi che dipende anche dalla distanza fra i contenitori. Se sufficientemente distanti farei SCIA per il solo serbatoio grande, citando ed individuando puntualmente l'altro serbatoio non soggetto; ricordiamoci che non è soggetto a CONTROLLI ma resta soggetto al rispetto delle regole, che quindi veri...

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Mi era sfuggita la parte del DM 1983 che pure avevo guardato perché avevo un testo coordinato che riportava già le nuove definizioni del DM 2007. Risalendo al testo originario vedo però che definiva in effetti sia il carico d'incendio che il carico d'incendio specifico. In ogni caso errore della nor...

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Come vi comportate nel caso di norme verticali PREVIGENTI il DM 2007 che vincolano alcuni accorgimenti ad un certo "carico di incendio"? Sto parlando in particolare della norma uffici, parte archivi, che prevede che "Per depositi con carico di incendio superiore a 60 kg/mq etc." Le mie riflessioni: ...

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Anche ammettendo che i VVF considerino la CNR tra le tabellari, rimane il nodo fondamentale: può ancora utilizzare certificazioni ante 2007 ? In secondo luogo, dovrebbe avere e consegnare anche i REL.REI e DIch.Corrisp. Ma se la pratica è stata approvata post 2007, quella vecchia certificazione sec...

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A me quel punto della norma (che peraltro non esiste, dato che non è scritto nel DM ma solo in una circolare che fa strane analogie fra piccole e grandi autorimesse) ha sempre fatto ridere: posso avere un autosilo con 100 macchine tutte appiccicate l'una all'altra e va tutto bene, ma se per caso le ...

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Prima di tutto a quando risale l'approvazione dell'esame progetto ? Se posteriore al settembre 2007, comunque non puoi utilizzare certificazioni antecedenti per la resistenza al fuoco. In secondo luogo nel 2005 era necessario redigere il REL.REI., il Dich.Corrisp. ed infine il CERT.REI., quindi dov...

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Io una volta l'ho inserito ed il funzionario mi ha chiesto perché, dato che il gas si intercetta, non si spegne. Posto il quesito ad un corso, ho avuto la stessa risposta. E' il motivo per cui, mi hanno spiegato, gli estintori hanno delle classi per fuochi A e B ma non per fuochi C, dato che non esi...

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Salve a tutti, Ho parlato con un funzionario del Comando VVF locale, mi viene detto che non è facile applicare il concetto del Livello II per via del fatto che l'edificio non è di limitate dimensioni, da cui deriva che il Punto : a) le dimensioni della costruzione siano tali da garantire l’esodo in...

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L'articolo di Antincendio mostrava l'applicazione del metodo analitico per ottenere una parametrizzazione per le volte a botte, presumo si possa adattare alle volte di qualsiasi forma con un po' di fatica. Diciamo che non è qellequadro ottavi.

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E' il metodo corretto ma io ho grandi perplessità, che ancora non ho risolto: punto 1: dove lo attacco il tronchetto senza autorizzazione del gestore? Forse se c'è già un allaccio posso provare ad attaccarmi lì, ma magari ho un allaccio da 3/4" per abitazione ed il mio sarà da 1" 1/2, ha senso misur...

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Buongiorno, sono nuova di questo forum, ma vedo che dopo anni la situazione non cambia.... come certificare la resistenza al fuoco di volte in muratura a botte ed a crociera di cui il nostro panorama edilizio è molto fornito ? Per quanto stia cercando di documentarmi non riesco a trovare le rispost...

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Sì, che sono uscite da un bel po'...

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Visto quello che ci sta scritto nel CERT REI non vedo grosse responsabilità dei VVF. Soprattutto in caso di calcolo analitico dove nella descrizione manco c'è scritto come è stata fatta la verifica analitica. Che poi anche nel caso di tabellare vedo descrizioni allucinanti tipo "muro in cls". Spesso...

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Sono tappi in plastica: li usano per coprire i fori dei reggicassero tubolari quando gettano con i "pannelloni" come li chiamano qui. O si sciolgono o saltano via con la pressione.

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La normativa ne vieta l'uso eccome. Per il cartongesso non è prevista la valutazione analitica, ma solo la sperimentale con eventuale fascicolo tecnico. Tutto ciò che è fuori da questo schema non è conforme al DM, poi possiamo aprire decine di discussioni sulla fisica tecnica e su come applicarla ai...

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Credo che qui il problema sia anche che ti chiedono proprio l'osservanza della 9494, che prevede gli ENFC a parete se non ricordo male, quindi con sistema conforme. Proporre qualcosa di diverso è possibile, va giustificato ma possibile. Io sentirei il funzionario se è possibile, altrimenti d'accordo...

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Senza offese ma non concordo: non c'è solo "la fisica", che non prevede i coefficienti di sicurezza né gli errori di modellazione. Mi ricorda la barzelletta del fisico che aveva trovato il perfetto metodo per prevedere l'esito delle corse dei cavalli, ma nell'ipotesi che i cavalli fossero perfettame...

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Un bel rischio. Chi lo dice che "hai le pezze di calcolo giuste"? Per strutture come i controsoffitti per me l'analitico non si può applicare punto e a capo. Se no nessuno farebbe le prove, né i fascicoli tecnici, un calcolo analitico fatto male e via (come si faceva prima dove vedevo relazioni anal...

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Da quanto ho capito ci sono 2 tipi di fascicolo tecnico: quello per cui esiste un EXAP "ufficiale", cioè una norma EN che ti dice come fare l'estensione ed a quali condizioni (ad esempio per le murature in blocchi esiste) ed uno dove la norma non esiste per cui devi fare tu delle considerazioni. Qua...

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Non ne sono per niente sicuro eh, ma mi pareva che nel caso di applicazioni di EXAP pubblicati si può omettere il controllo del laboratorio. Sbaglio?

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Assolutamente no: è una non soluzione che non percorro mai. Queste sono altre su un solaio asciutto: https://www.dropbox.com/s/q8h0uz18wgkpu10/2014-06-05%2009.50.29%20%28Large%29.jpg?dl=0 https://www.dropbox.com/s/vm3g0jj7g8qlf5q/2014-06-05%2009.50.39%20%28Large%29.jpg?dl=0 https://www.dropbox.com/s...

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Riprendo l'argomento perché, contattato il funzionario proponendo una schermatura di protezione del vano pompe dall'irraggiamento di un eventuale incendio questo mi risponde che "le criticità non riguardano l'irraggiamento ma il rilascio di una nube durante le fasi di carico.". Sinceramente non capi...

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Ah, comunque per la cronaca se il CERT REI me lo firmano loro vanno bene anche senza sfiati. Il problema è che quello non te lo vogliono mai dare, anche quando gli sfiati ci sono (e devo dire che da un 10 anni a questa parte li vedo tutti con gli sfiati di serie quando si chiede il REI. Il problema ...

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Fai fare gli sfiati. in opera? con dei fori come più sopra descritti? oppure esistono delle indicazioni (norme UNI o simili, o pubblicazioni) da cui trarre diametro, profondità e passo dei fori? ho visto come vengono fatti gli sfiati prodotti dai costruttori di predalles (sono degli accessori posti...

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Concordo con Terminus ma aggiungerei il CERT IMP, serve cioè qualcuno che faccia 2+2 del fatto che da un lato la macchina è correttamente installata, dall'altro che è correttamente collegata elettricamente.

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Senza aggravio non credo sia possibile essendosi di fatto aggiunta un'attività. IMHO è da fare una SCIA per l'inserimento della nuova attività, dove eventualmente inserisci certificazioni/modifiche intervenute. Questo se la palestra viene usata al di fuori dell'attività scolastica, altrimenti ho il ...

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Se l'attività ancora non esiste non si può fare altro, dove esiste vado a vedere quello che c'è, ed ancora giurano che sì, c'è adesso ma non c'è mai, oppure che quel caricatore batterie che vedo lì poi lo usano solo all'esterno, assolutamente mai sulla macchina in riparazione.

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A me non pare proprio che chiedano quello, altrimenti l'avrebbero scritto: mi chiedono la verifica di sicurezza dell'impianto di pompaggio, non la valutazione di rischio del serbatoio (che è interrato).

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Eh? Scusa, ma di che parliamo? Io devo fare il progetto per il committente, ed egli mi nasconde volontariamente i dati? Come se non ti fosse mai capitato... Nel migliore dei casi il committente mi dice: "Ma questo dobbiamo proprio dichiararlo ai VVF? Non possiamo dire che non lo facciamo?". In uno ...

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Per un distributore di GPL dove la stazione di pompaggio per l'impianto idranti è posta a 11 m dagli elementi pericolosi, il comando non si accontenta ed osserva che: "Per l'impianto ﬁsso di estinzione e la relativa alimentazione, ex art. 6 del D.M. 03.04.2007, punto A.1.l. UNI 10779, UNI EN 12845, ...

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Non sono assolutamente d'accordo: assorbono calore per un piccolo periodo durante l'incendio, ma il loro contributo all'incendio rimane quello, ed è quello che usiamo per valutare la loro "pericolosità" per il compartimento. O si tratta di oggetti composti esclusivamente o quasi da acqua per cui non...

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Leggendo fra le righe dei decreti parrebbe che si sia voluto vincolare il raggiungimento di un livello minimo ogni volta che si tocca un elemento disperdente dell'involucro, fosse anche non volontariamente e per altri motivi PURCHE' non sia un intervento di manutenzione ordinaria. Il tuo caso con tu...

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OK ma cosa me ne faccio nel calcolo del carico di incendio?

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Nell'uovo c'è Alcool?

E non ho capito il "contributo negativo" dell'acqua: ha senso ai fini del carico d'incendio?

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C'è una UNI mi pare che dà il valore in daN da applicare sull'anta in un certo punto e si deve aprire, ma non chiedermi quale al volo.

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Io con "presenza non occasionale" intendo che deve essere un ospedale/casa di riposo o comunque dove c'è una permanenza importante, insomma uno spazio "abitativo" con presenza di persone con difficoltà d'esodo. Anche leggendo le misure mi paiono chiaramente tarate su una struttura di quel tipo (spaz...

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Vabbe', è roba alimentare per cui è abbastanza facile da determianare. Nel caso ricordatevi sempre che son 9 cal/g per i grassi e 4 cal/g per proteine e carboidrati.

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Io non trovo nulla nel DM specifico VVF, da ciò traggo 2 ipotesi: 1. Non hanno proprio pensato che qualcuno osasse tanto; 2. Volutamente è stato escluso per salvare magari qualche vecchia scuola di montagna che andava avanti a caminetti. Comunque rimpallerei la cosa alla valutazione rischio incendio...

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E' l'intero sito produttivo ad essere soggetto, mica rilasciano il CPI solo per un compartimento. Considererei in modo diverso solo alcune situazioni particolari tipo un'attività integralmente non soggetta in cui si trova un zona limitata soggetta (es. una C.T., un serbatoio GPL, un generatore) nel ...

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