EDILCLIMA

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In sostanza, credo ci aiuteremmo a vicenda se discutessimo degli errori e delle carenze della norma e di come superare razionalmente l difficoltà di un'applicazione letterale della stessa. Condivido, ma in parte. Purtroppo anche se non cogenti, le norme UNI rappresentano la regola dell'arte. In cas...

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shinobi9 ha scritto: ↑
gio set 24, 2020 10:34
Cioè hai progettato i singoli componenti e costruito la macchina da zero?

No no, non progetto macchine. Ho progettato impianti con pdc in R290.

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L'Enzo ha scritto: ↑
gio set 24, 2020 09:43
Bene, fino ad ora proposta una, ma cliente scoraggiato dal prezzo

Eh si, costano, ma se ad esempio hai esigenze di acs alte ti aiuta parecchio.

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è ammissibile una soluzione tecnica equivalente non prevista sulla norma se non pregiudica il corretto funzionamento dell'impianto? E' una norma tecnica e quindi è la regola dell'arte. Vigente o meno. Quando per i cappotti non c'era la la UNI, la regola dell'arte era il manuale Cortexa, associazion...

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La citazione di Tom mi pare chiara: strati isolanti che compongono il sistema. Ma in ambito "giuridico", non tecnico, penso. Ormai bisogna progettare a livello multidisciplinare ed uno di qeusti è evitare problemi di mancato uso di norme. Se uno prende una villa da 500k€ e si trova un problema acus...

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L'Enzo ha scritto: ↑
mer set 23, 2020 22:37
infatti, sarebbe ora di cominciare a provare a far installare quelle a propano

Fatto! O meglio le ho progettate, ora vediamo. Le monitoro da remoto.

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Grazie delle risposte. Allora in pratica ho chiesto i dati ma nelle mie zone ( centro italia) sembra che non ci sia una rete di installatori professionali Kronoterm. Quindi scusa? Non esistono solo loro che fanno pdc ottimizzate in riscaldamento!! Ce ne sono a decine di prodotti. Prova Nibe ad esem...

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Nelle UNI1264 di cui dispongo non trovo quel limite che citi di 0.10W/mK per la conducibilità dell'isolante. Ciao e grazie. Il limite 0.10W/mK è sulla definizione di isolante secondo un'altra UNI. Ho sentito il consorzio QRAD e mi confermano che la resistenza termica deve essere realizzata da un co...

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ponca ha scritto: ↑
mer set 23, 2020 18:03
ma poi però l'Enea dava l'interpretazione opposta

Ni. Io avevo mail in cui l'ENEA mi dava ragione.

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ponca ha scritto: ↑
mer set 23, 2020 12:57
nel DM attuativo che deve essere pubblicato in gazzetta
sotto la tabella con le trasmittanze è riportata una nota

No, esiste già nei dm vigenti, nei requisiti parla di UTILE.

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Per ecobonus NO pt, è scritto, da sempre (Trasmittanza UTILE, non media)

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In un nuovo progetto hanno definito le stratigrafie senza utilizzare un "canonico" pannello di isolamento termico, ma inserendo, per comodità costruttiva, uno strato elevato di alleggerito. Tale strato ha resistenza termica maggiore di 1.50m2K/W nell'interpiano e maggiore di 3m2K/W controterra, ma u...

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Perchè inferociti? cioè mi rendo conto che non sia una applicazione semplice ma se i radiatori ce la fanno e il cop a basse temperature e alte mandate è buono perchè si dovrebbero lamentare? Non c'entra nessuno dei discorsi che hai fatto. Parti da dati tecnici, a tutte le temperature esterne e di m...

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boba74 ha scritto: ↑
lun set 21, 2020 09:56
In effetti nella UNI non si fa riferimento a un'altezza massima, ma al limite a un valore costante di conduttanza dell'intercapedine al di sopra di una certa altezza.

Eh no. La UNI dice ESPRESSAMENTE 300 mm massimo tra superfici parallele.

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No dico per il fatto che vogliono una pdc ma hanno radiatori in ghisa.. Quindi come alternative vedo ibrido o pdc alta temperatura se vogliono usare gli attuali incentivi del superbobus. Puoi dimensionare correttamente le temperatura di mandata della pdc in funzione della potenza dei radiatori etc....

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shinobi9 ha scritto: ↑
lun set 21, 2020 09:31
Ok ora mi informo con la casa produttrice. Invece come marchi noti quale pdc alta temperatura conoscete che funzioni bene?

ma perchè alta temperatura? La pdc falla lavorare bene. Il segreto dei clienti soddisfatti, non è la macchina, ma la progettazione e la gestione fatta bene.

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shinobi9 ha scritto: ↑
lun set 21, 2020 08:40
I dati ho i classici a 35 gradi.

Ok, quindi affermi COP ottimi senza averli, solo per sentito dire. Probabilmente sei giovane. Poi arriva l'esperienza.

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non vi fidate insomma? Ma tu li hai i dati tecnici? Io non mi fido nemmeno di mia madre. Figurati degli utenti informati o dell'internet. Dati alla mano, vai in azienda a smontare una pdc (se te lo lasciano fare) etc etc etc. E poi, una volta che hai fatto tutto questo non basta. L'assistenza? Il c...

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Ho guardato i dati tecnici sul sito internet, e a parte il fatto che PDC a R407c era un pezzo che non ne vedevo più (pensavo che il R407c non lo usasse più nessuno), i COP mi sembrano tutt'altro che buoni. Inoltre non ci sono i dati con mandata a 65°C, come dici tu. La max mandata a 63°C da scheda ...

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Con tutto il rispetto per Socal: non è quello che è scritto nel DM e tanto meno scritto nella Legge. 13.1 Per gli interventi di cui all'articolo 119, commi l e 2 del Decreto Rilancio, nonché per gli altri interventi che, ai sensi del presente allegato prevedano la redazione dell'asseverazione ai se...

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Posso usare la voce dell'XPS che vale 50.15€/m2 (12 cm di isolante) e quindi già superiore ai prezzi di mercato? Scusa, avevo capito male io leggendo sopra. Nel DEI avranno fatto una analisi dei prezzi diversi evidentemente. Nota a margine. Si fa più fatica a rispettare le U medie che i valori U de...

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marcello60 ha scritto: ↑
ven set 18, 2020 09:15
Se usi la voce dell'XPS poi devi fare posare l'XPS perchè altrimenti se posano il PUR che costa meno in caso di controlli ti contestano.

eh no, il PUR costa di più, sicuro

da listino dei PUR 60mm 12.58. XPS 60mm 9.98

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ponca ha scritto: ↑
gio set 17, 2020 18:33
e qual è il senso di questo requisito?

è per il conto termico per non dare troppi incentivi ai kW delle pdc (così hanno detto oggi ad un convegno riello)

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Scusa se non entro nel merito della tua domanda. Vorrei chiederti se stai facendo computo anche delle parti edili perchè hai incarico complessivo e non solo "termotecnico"? Oppure fai tu la parte di isolamento? L'intervento è solo quello, cappoto + sottotetto. Non faccio la parte edile (cila, etc) ...

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Che balls :evil: Domande per chi ha il prezziario dei. nelle opere compiute, il prezzo dei ponteggi non è già compreso vero? Mi trovo dei cappotti fatti in eps (voce B15088) a 102.93€/m2. Mi sembra altino... Per quanto riguarda invece il sottotetto vorrei isolarlo con il PUR. Nel DEI non c'è la voce...

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umstudio ha scritto: ↑
lun set 07, 2020 15:20
Sul DEI nella voce dei ponteggi, da un costo cadauno.
Ma di solito non si conteggiano a metro quadro anche i ponteggi? Quel cadauno a cosa si riferisce?

Io ho usato la voce del DEI a m2 , n. A15022

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ST.SIM ha scritto: ↑
gio set 17, 2020 08:00
Intercapedine 300 mm si intende comunque come altezza media giusto ??
Se io ho h. Min 0 e h. Max 600 mm posso considerarla come intercapedine secondo uni 9646 ??

No, la 6946 indica chiaramente come calcolare.

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marcello60 ha scritto: ↑
gio set 17, 2020 07:59
avete provato a chiedere preventivi in base ad un certo importo lavori?

Io. Vi dirò.
L'ho fatto per un lavoro tipo da 80000€ (casetta) che per ora sono i casi che mi prendo

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Funzionamelmente indipendenti per il direttore dell'AdE ------- - acqua luce gas autonomi - accesso a strada non da spazi comuni, quindi nessuno BCNC in giro (il perchè sta nelle sentenze che stanno nelle premesse della norma) Niente più paranoie sulla fognatura e sui pluviali. -------- abusi, cambi...

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https://www.facebook.com/klimahouse/vid ... 6210924679

Evento organizzato da Klimahaus

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ST.SIM ha scritto: ↑
mer set 16, 2020 14:54
non sarà mai una voce standard

Le percentuali indicate, sono fisse?
E applichi lo sconto sul listino?

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Unico prezzo secondo me.
Poi se hai voglia, ce la giri?

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Terminus ha scritto: ↑
mar set 15, 2020 19:06
io continuo a dire che è una str....ta

Cosa? il passaggio da caldaia a pdc o la detraibilità in questo caso?

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Terminus ha scritto: ↑
mar set 15, 2020 19:53
Ma nessuno vieta di prendere un prezzo da altro prezzario e farlo proprio mettendono come NP con analisi prezzi

Quando facciamo NP, sempre analisi dei prezzi, ed a questo punto, possiamo usare i prezziari di altre regioni (riportandone la fonte, forse si fa anche senza analisi prezzi)

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HUGO ha scritto: ↑
ven set 11, 2020 09:55
a meno che la procedura regionale venga utilizzata per asseverare il doppio salto di classe,
Se invece, per asseverare il doppio salto di classe, serve solo il metodo nazionale si farà PreAPE e PostAPE

L'enorme problema è che se hai pdc o vmc, tra i due metodi c'è un abisso.

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Duracell20 ha scritto: ↑
gio set 10, 2020 18:13
Vi risulta?

Si ma solo se anticipi tu e a fine pratica loro ti danno il 100/102%

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Scox ha scritto: ↑
mer set 02, 2020 14:25

Ma grande Scox! Da quanto tempo mancavi? Ora il livello del forum (se torni al partecipare), si alza parecchio.
Ricordo la tua esperienza (e la mia inesperienza) di anni fa. Io ora sono un po' migliorato, non immagino il tuo livello!

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Domanda: La polizza RC Professionale Lloyd’s/Assigeco – INARCASSA, copre le asseverazioni di cui al DM 3 agosto 2020? Inoltre copre le sanzioni fiscali? Il testo di polizza in corso della Convenzione INARCASSA è di tipo All Risks e garantisce eventuali danni arrecati a terzi, derivanti dalle attivit...

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Come previsto, ENEA ha risposto in maniera negativa dicendo che è il tecnico a dover valutare ! Se interessa posso postarvi la risposta, anche se non porta proprio a niente. Certo. Magari apri un nuovo tread in con titolo DOMANDE RISPOSTE ENEA SUPERBONUS ps: io non farò pratiche superbonus su rispo...

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Che ne pensate? L'importante è non sovradimensionare. Se la scegli pensando di usarla 10 ore al giorno nella giornata più fredda tipicamente sarà sovradimensionata ancora di più, dato che l'energia per tenere caldo il fabbricato deve essere concentrata in meno tempo. Poi dipende dal tipo di involuc...

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Secondo me se fai dei fori nel cannicciato, di fatto il sottotetto diventa automaticamente parte del volume riscaldato, certamente. Lo diventerebbe comunque se isoli il tetto, dato che l'edilizia non sa dove si ferma la nostra definizione, ma si basa sulla resistenza termica e sulla tenuta all'aria...

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girondone ha scritto: ↑
ven ago 14, 2020 16:46

Tom Bishop ha scritto: ↑
ven ago 14, 2020 12:20
Secondo me quello con procedura nazionale asseverato ma non registrato
su questo no ci sono più dubbi

Sicuri?
http://www.cened.it/superbonus110

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Secondo me rientra.
IL DM 26/6/15 non obbliga all'installazione di FER elettriche.

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Queste villette avranno anche un accesso pedonale al piano strada no ? Devono avere un accesso ...., mica tutti gli accessi. La rampa carrabile servirà per l'accesso ai garage, che costituiranno parte comune o comunque box di pertinenza dell'abitazione, ovviamente non riscaldati e non aventi nulla ...

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accesso indipendente non comune ad altre unità immobiliari chiuso da cancello o portone d’ingresso che consenta l’accesso dalla strada o da cortile o giardino di proprietà esclusiva ». 1 - accesso carraio o pedonale? Cancello o portone di ingresso... 2 - di proprietà esclusiva cosa? Il giardino? Il...

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La presenza, inoltre, di un «accesso autonomo dall’esterno», presuppone, ad esempio, che « l’unità immobiliare disponga di un accesso indipendente non comune ad altre unità immobiliari chiuso da cancello o portone d’ingresso che consenta l’accesso dalla strada o da cortile o giardino di proprietà es...

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girondone ha scritto: ↑
ven ago 21, 2020 15:54
Cmq non basta più
La u vecchia deve essere superiore al limite di tabella con nuovo decreto ancora da pubblicare

Me lo sono perso

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Si se fai un paio di fori nel cannucciato.

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Beh, certo. A me però è successo non una, ma ben 2 volte.... la prima volta dopo 5 anni la caldaia a condensazione è scoppiata, la seconda volta dopo 7 anni è scoppiata pure la seconda: in entrambi i casi nel sostituirle ho usufruito del 65% anche se i 10 anni non erano ancora scaduti... :lol: Però...

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In generale: - detraibili sono le superfici disperdenti degli ambienti riscaldati verso l'esterno e/o verso ambienti non riscaldati - non detraibili sono le superfici degli ambienti non riscaldati verso l'esterno e/o verso altri ambienti anch'essi non riscaldati Aggiungerei: - porzioni di cappotto ...

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