EDILCLIMA

Cesare

Buongiorno a tutti. Non riesco più accedere all'area certificatori di SICEE. Clicco sull'apposita voce, parte il controllo della chiavetta per la firma digitale, seleziono l'account della firma, ma la cosa finisce li. Rimane quindi nelle stessa pagina necessaria per fare l'accesso ed in basso a sini...

Cesare

Sempre riguardo al sicee... Mi è capitato di fare una ace di un immobile che ho considerato erroneamente come unico subalterno. Consolido, invio e stampo. Il notaio, non ha accettato l'ace in quanto ne voleva due, uno per ogni subalterno. Sono così andato a redigeredue nuovi ACE. Cosa devo fare con ...

Cesare

Ciao, provo a risponderti perchè recentemente mi è capitato anche a me di eseguire questo calcolo, e vorrei ricevere anche io dei commenti su quanto ho fatto. "Il mio dubbio è relativo al parametro definito come Epdc. Va inteso come l'energia termica utile dell'edificio, ossia l'energia imputab...

Cesare

Non riesci a scaricarlo perchè hai la versione 1 di Ec 607. Mi sa che devi acqustare l'aggiornamento alla versione 2.
Prova però a chidere direttamente ad Edilclima...

Cesare

Devi associare la muratura al pavimento interrato, in questa maniera il programma ti calcola la trasmittanza equivalente!

Cesare

Concordo con te.. nel caso di appartamenti condominiali serviti da impianto centralizzato non ha senso indicare degli interventi migliorativi; sarebbero da riferire all'intero edificio. Solo nel caso in cui hai la contabilizzazione del calore potresti proporre valvole termostatiche e sostituzione de...

Cesare

In questo caso non c'entra la definizione di impianto termico; il caminetto, a mio parere, lo si può considerare come un apporto gratuito di energia (sempre che la legna venga considerata fonte rinnovibile) da detrarre al fabbisogno di energia utile dell'edificio. In sè, concordo che non possa esser...

Cesare

Mai sentito parlare di "Dichiarazione di conformità energetica"; penso che si stessero riferendo all'ACE..

Cesare

Se vi sono le valvole termostatiche, secondo me, è corretto tenerne conto, in quanto parte del fabbisogno di energia utile dell'edificio verrà soddisfatto dal camino. Il generatore, pertanto, non dovrà più soddisfare l'intero fabbisogno di energia utile dell'edificio ma solo la parte detratta dall'e...

Cesare

IL Cened + adotta valori di trasmittanza che tengono conto di una Rse fissa pari a 0,04 (in accordo con quanto previsto dalla procedura di calcolo Lombarda).
In Ec le trasmittanze che hanno Rse fissa pari a 0,04 sono quelle di potenza; quelle di energia hanno Rse variabili in funzione della località.

Cesare

L'entrata in vigore è slittata al 31 Maggio!!

http://www.regione.piemonte.it/ambiente/aria/home.htm

Cesare

Il valore di trasmittanza da confrontare con il limite di legge è quello delle finestra comprensiva delle schermature, questo, secondo quanto riportato nella tabella 4 dell'allegato C...
Quindi devi usare il valore comprensivo delle schermature sia nei calcoli che nelle verifiche di legge..

Cesare

No, il rapporto superficie vetrata/superficie utile<0.18 non influenza il valore limite di EPi..
Controlla di aver usato la tabella relativa ai limiti del 2010.. le classi energetiche sono costruite a partire da EPi lim. 2010.

Cesare

Scusa Super P ma non vedo come buona parte del tuo messaggio centri con il post.. Io ho espresso la mia opinione, ma non ritengo corretto che tu riporti frasi o concetti da me mai espressi.. e penso che ognuno debba parlare per se.. con questo concludo per evitare di far polemica. P.S. Riguardo a cr...

Cesare

Che paragone entusiasmante! Anche il governo si consola trovando sempre un paese che fa peggio. Confrontarsi con i peggiori è la molla del progresso, vero? Non cambiate la squadra con i "difetti controllati". Cambieranno i clienti. Io ho girato un pò di software.. peccato che ho scoperto ...

Cesare

Si esatto, coincide con il limite della classe C.
Controlla bene di aver usato i limiti del 2010.

I limiti calcolati da Ec sono giusti, anche io mi sono fatto un file di Excel i limiti calcolati coincidevano.

Cesare

Ciao,
lo puoi acquistare direttamente dal CTI!

Cesare

Oggi stresso, lo sò! Qualcuno sà come faccio a calcolare l'EPgl, cioè la prestazione energetica raggiungibile, del mio edificio E1.1 in classe B? Ho scaricato l'allegato A dell LGN, ma non riesco comunque a capire. Poi, ancora: dove lo trovo il limite normativo nazionale dell'impianto termico? graz...

Cesare

Scusa l'ignoranza, ma da dove lo stampo il report? Nel manuale guida non ho letto nulla in riferimento ad esso. Ho mandato in stampa la relazione tecnica con il riassuntivo di alcuni valori, ma non li trovo tutti. grazie ancora Lo stampi dall'ultima pagina della relazione tecnica... Nel manuale c'è...

Cesare

Ma scusa, se hai Ec 601 puoi stampare i dati per la compilazione on line del Sicee... li ti trovi tutti ma proprio tutti (per filo e per segno e con riferimento alle maschere del sicee) i dati da inserire! Una volta che lanci i calcoli con Ec 601 vai a stampare il report e a questo punto non ti rima...

Cesare

SuperP ha scritto:
SapereLibero ha scritto: Non confondiamo la privacy con la paura di fare figuracce

Grande!! Concordo il tuo pensiero!!

Cesare

Quindi con Acca andrei a considerare un generatore avente come potenza una frazione della potenza del generatore centralizzato?? Beh... bene... vuol dire che vado a fare dei calcoli non veritieri per l'appartamento oggetto di certificazione.. Le perdite al camino, al mantello, la quantità di condens...

Cesare

Ciao, ma se non sbaglio quella parte non è obbligatoria, quindi puoi anche evitare di indicare qualche consiglio Dato che le raccomandazioni sono una parte dell'ACE non vedo il motivo percui non debbano essere compilate. A rigor di logica sono la parte PIU' importante dell'attestato (tralasciando l...

Cesare

Si tutte le software house hanno il diritto di produrre un programma, basta che poi questo sia validato dalla regione, cioè i risultati non si devono discostare del 5% rispetto al Celeste... Dicevo che forse Termus della Acca sarà il primo che sarà compatibile dato che ha già un software per certif...

Cesare

Secondo me è un pò dura sapere quando le software house si aggiorneranno... Sono ostaggio dei continui aggiornamenti di CENED +.. Metti che completino l'aggiornamento, lo lanciano, e dopo due settimana esce una nuova versione di CENED +... A quanto so io è prevista una nuova versione di CENED + nel ...

Cesare

L'importante non è la temperatura di mandata ma è il ritorno! E' quello che permette di condensare e quindi di risparmiare. La situazione ideale è quella di far lavorere le termostatiche (devono esserci per forza!!!) con banda proporzionale prossima a 0,5°C, quindi portate più basse mandate più alte...

Cesare

Entra in vigore addirittura il 1 Marzo 2010!

Guardare per credere!

http://www.regione.piemonte.it/ambiente/aria/home.htm

Cesare

In questi casi vale questo saggio detto: "Chi più spende meno spende" Oggi ce ne sono a bizzeffe di softwarini a basso costo che promettono miracoli grazie a pochi click... La realtà è un'altra, in quanto con quelli non si riesce a lavorare... SERIAMENTE.. Comprarli significa solo rimandar...

Cesare

Secondo quanto riportato sul testo del nuvo piano starlcio della Regione Piemonte, tale deliberadovrebbe entrarein vigore il 1 Dicembre 2009. Ora, a me è giunta voce che la data di entrata in vigore non sia più il 1 Dicembre, ma bensì, sia slittata al 28 Dicembre 2009 a causa dell'esposto, presentat...

Cesare

L'importante è che nel 2005 siano stati rispettati i limiti di legge. La certificazione che farai, non importa se viene in una classe inferiore della C, la certificazione energetica non è una verifica di legge. Altra questione importante non ancora trattata: DA gennaio 2010 dovrò progettare con i li...

Cesare

Secondo le norme tecniche sui rendimenti da utilizzare nel calcolo di energia, il rendimento di combustione non è uguale al rendimento di produzione. Il rendimento di combustione è quello che si misura in ben determinate condizioni di riferimento (è appena finita l'inchiesta pubblica per l'aggiorna...

Cesare

[quote="SuperP"]non confondiamo il rendimento di combustione (del generatore) con il rendimento di produzione. Sono mele e pere[/quote

Quoto

Cesare

Se l'edifici ha 40 anni penso che non sia ben isolato... tinei conto che, a mio parere, i pannelli radianti vanno bene solo in edifici termicamente isolati..

Cesare

Beh, con la pompa di calore è più che plausibile ottenre un rendimento del 120%... se ne possono ottenere anche di maggiori. Per la caldaia si fasempre riferimento al PCI nei calcoli, il PCS a quanto ne so io non viene maui preso in considerazione. Infine dubito che fra UNI EN 10348 (la norma che ca...

Cesare

Che la caldaia a condensazione ben dimensionata con perdite al camino basse e ritorni altrettanto bassi dia rendimenti superiori al 100% non mi stupisce.. A me è capitato più volte di ottenre questi rendiemnti. Penso però che oltre al 108% non si possa andare, rendimenti del 120 % 125 % sono troppo ...

Cesare

Legge 10, diagnosi, certificazione, alla fine i calcoli e i parametri su cui ti devi basare sono praticamente gli stessi.. (Epi, rendiemnti, consumi) La differenza fondamentale sta nel come impostare il calcolo (periodo convenzionale o reale come diceva il buon SuperP) e nei dati di input del calcol...

Cesare

Non so le altre regioni, ma in Lombardia grazie al cened e ai 11700 riconosciuti certificatori, siamo nel caos piu' completo in quanto professionalità. Gente che non sa cosa sia un kWh/mq, figuriamoci quando si parla di rendimenti di caldaie o potenze. Un architetto con cui ho avuto una brevissa co...

Cesare

Mi associo a SuperP....

Cesare

Hai ragione, la 11300 dice che bisogna usare l'analitico per le nuove costruzioni, però in questi può essere difficile rientrare... Per Ugo.testa, non mi trovo molto d'accordo sull'apprezzamento dell'autonomo; i rendimenti di produzione che ottieni installando una caldaietta in appartamenti aventi d...

Cesare

Se stai facendo un ACE suppongo che la villetta sia già esistente e quindi che sia già installato l'impianto termico. Per conoscere la potenza e e le caratteristiche del generatore devi quindi fare un sopralluogo e tramite il libretto dell'impianto o le istruzioni della caldaia trovare i dati che ti...

Cesare

Interessanti le osservazioni fatte su questo post da cui sembra che i rendimenti siano inferiori a quelli presi in consideraione dal DPR 412. Il DPR 412 risale al 1993, quando gli edifici avevano coefficienti di dispersione enormi rispetto a quelli di oggi, quindi i valori di energia in gioco erano...

Cesare

Le disposizioni attuative in materia di certificazione energetica degli edifici della regione Piemonte al punto 5.3 dicono di utilizzare come fattore di conversione fra energia elettrica ed energia primaria quello riportato sulle delibere dell'autorità per l'energia eletrica e il gas.... quindi, ren...

Cesare

Hai fatto proprio un bel confronto.....!

Che dire...?? Bisognerebbe farlo vedere a chi ha pensato la classificazione in Piemonte e chiedere a lui stesso cosa raccontare ai clienti...

Cesare

Se dai due generatori partono due impianti distinti allora puoi identificaredue zone termicamente autonome, altrimenti, i due generatori serviranno lo stesso impianto e non sarà per niente facile calcolare il rendimento di generazione in maniera corretta.

Cesare

Ciao, ci sono alcuni modelli della Viessmann che gestiscono un doppio ritorno, uno caldo e uno freddo per sfruttare al meglio la condensazione..

Cesare

Secondo me devi redigere l'AQE per ottenere la fine lavori da parte del comune.
Dovrebbe infatti essere proprio il comune a richiedertelo..

Cesare

Ciao, prova a chiamare direttamente in ditta... magari ti sanno dire qualcosa in più! Riguardo ai tre dati che richiedi puoi stimarli in base alle formule della UNI TS 11300 - 2 sulla base della potenza nominale al focolare della tua caldaia, o altrimenti, orientarti basandoti su valori dicaldaie si...

Cesare

non conosco il sw termico di EC e non so come funzioni l'input grafico. In effetti prima dell'acquisto ero fortemente indeciso tra EC e CPI. Anche perchè CPI non ha un forum. bhe se per questo mc4 non ha neppure un servizio di assistenza telefonica, ose ce l'ha te la fa strapagare :twisted: ...megl...

Cesare

Esatto, in queste tipologie di impianti è un risultato normale

Cesare

Per un alloggio di circa 69 mq di su, impianto autonomo con caldaia murale (non a condensazione ma 3 stelle) combinata per riscaldamento ed acqua calda sanitaria (senza bollitore accumulo), secondo voi è giusto giungere ad un calcolo della prestazione energetica ACE all.6 di circa 30 kWh/mqa per ac...

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