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da Terminus
mar ago 21, 2018 15:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Carico incendio pareti REI
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Re: Carico incendio pareti REI

Queste pareti sono considerate prodotto da costruzione, soggette a CPR ? Se la risposta è affermativa, il produttore ti deve dare la classificazione di reazione al fuoco europea, a fronte del relativo rapporto di prova. Nel rapporto di prova per la reazione al fuoco devi trovare il dato della perdit...
da Terminus
mar ago 21, 2018 15:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Controsoffitto REI ed impianti termici
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Re: Controsoffitto REI ed impianti termici

I sensori fumo sono necessari da 9795, ma non risolvono la mancanza di continuità nella compartimentazione.
da Terminus
mar ago 21, 2018 08:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Controsoffitto REI ed impianti termici
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Re: Controsoffitto REI ed impianti termici

Mettere serrande tagliafuoco e protezioni su ogni canale che attraversa il controsoffitto..... Compartimentare tutte le tubazioni aria, compreso il recuperatore, nel controsoffitto..... Doppio controsoffitto: tecnico sotto, antincendio sopra e ovviamente non attraversato...... Da valurare la soluzio...
da Terminus
dom ago 19, 2018 17:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicabilità Circolare 91
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Re: Applicabilità Circolare 91

Non se quella specifica struttura è stata modificata con la variante 2017.
Insomma tutto quello che tocchi post DM lo devi certificare con le metodologie DM.
da Terminus
ven ago 17, 2018 15:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicabilità Circolare 91
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Re: Applicabilità Circolare 91

Puoi utilizzare la Circ.91/61 per certificare tabellarmente strutture relative ad un progetto presentato ed approvato prima del settembre 2007. Se devi certificare con rapporti di prova, lo puoi fare per progetti presentati prima della scadenza degli stessi rapporti di prova, secondo le scadenze di ...
da Terminus
gio ago 16, 2018 10:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Carico incendio pareti REI
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Re: Carico incendio pareti REI

Cerca di reperire il rapporto di prova (o contatta il laboratorio) per sapere quale spessore dei pannelli risulta consumato al termine della prova di resistenza al fuoco.
Tale spessore ti dirà quanta parte di legno considerare nel carico di incendio.
da Terminus
mer ago 08, 2018 08:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sopralluogo VVF per attività cat A e B
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Re: Sopralluogo VVF per attività cat A e B

Eheh
L'oggetto dei sopralluoghi è sempre stato estremamente variabile......
da Comando a Comando, da funzionario a funzionario, da tecnico a tecnico......
da Terminus
mer ago 08, 2018 08:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Carico incendio armadi metallici
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Re: Carico incendio armadi metallici

Appunto, l'abbuono è solo del 15%.
Si ammette una leggera riduzione, ma non saranno certo contenitori resistenti al fuoco, perchè con questi il CI sarebbe azzerato del tutto.
da Terminus
mar ago 07, 2018 16:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Carico incendio armadi metallici
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Re: Carico incendio armadi metallici

La Circ. P414 del 28/03/2008 specifica che il fattore psi=0,85 può essere impiegato se i conteniori oltre ad essere incombustibili sono di non facile cedimento all'incendio. Esplicitamente viene detto di non poter considerare recipienti in vetro o bombolette spray. Armadi metallici a mio parere poss...
da Terminus
gio ago 02, 2018 11:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: marcatura CE
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Re: marcatura CE

Non risultano neanche a me norme armonizzate che riguardano serbatoi atmosferici di acqua, ai sensi del CPR.
Non credo che tale prodotto possa essere assoggettato ad altre direttive.
da Terminus
gio ago 02, 2018 11:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Trasformazione unità di misura - Codice Prevenzione Incendi
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Re: Trasformazione unità di misura - Codice Prevenzione Incendi

Esattamente, sei tu a decidere qual'è il massimo valore dell'irraggiamento accettabile, in base al materiale bersaglio. Devi cercare in letteratura valori congrui per i vari combustibili, se non vuoi utilizzare quello convenzionale del legno. Sul cemento armato come su laterizi non ha senso, in quan...
da Terminus
gio ago 02, 2018 11:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Controsoffitto R o REI
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Re: Controsoffitto R o REI

Fermo quanto detto da Gius83, vorrei capire che prodotto hanno installato ?
Hai Rapporto di classificazione/rapporto di prova ?
Hai Rapporto di valutazione ?

Mi sembra strano un controsoffitto con una certificazione R e non EI.
Sembrerebbe una pannellatura protettiva per strutture portanti.
da Terminus
lun lug 30, 2018 20:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Uscite di sicurezza - come calcolarne la larghezza
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Re: Uscite di sicurezza - come calcolarne la larghezza

Se devi rispondere all'architetto, devi fornire le larghezze dei fori muro che dovranno essere almeno di 140cm per avere, come dice etec, una larghezza netta ad anta aperta a 90° di 120cm (le tolleranze tienitele per extrema ratio). Il maniglione entro 8cm non viene considerato come restringimento.
da Terminus
sab lug 28, 2018 11:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rabbocco gruppo elettrogeno
Risposte: 4
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Re: Rabbocco gruppo elettrogeno

Si scusa, non avevo letto "esterno" ed ho parlato di locale.
Ma il mio ragionamento non cambia.
Secondo me va bene, in quanto raggiungi un livello di sicurezza maggiore che mediante travasi manuali con taniche.
da Terminus
sab lug 28, 2018 09:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rabbocco gruppo elettrogeno
Risposte: 4
Visite : 120

Re: Rabbocco gruppo elettrogeno

Il DM parla di "recipienti portatili". Un CDM come quello che vorresti impiegare tu non è un semplice "recipiente" poichè provvisto di pompa ed erogatore, neppure "portatile", nel senso di trasportabile a mano, ma "mobile", come riporta anche la sua omologazione ministeriale. Quale sarebbe comunque ...
da Terminus
sab lug 28, 2018 09:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Data da considerare per il rinnovo
Risposte: 10
Visite : 198

Re: Data da considerare per il rinnovo

Esattamente così.
Il CPI rilasciato dai VVF non ha valore agli effetti delle scadenze periodiche, non essendo atto autorizzatorio.
da Terminus
gio lug 26, 2018 19:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Certificazione impianto rivelazione fumi
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Re: Certificazione impianto rivelazione fumi

Beh, io la definirei una trasformazione.
Cambia la struttura dell'impianto nella sua componente fondamentale, ovvero la centrale.
da Terminus
mer lug 25, 2018 12:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Certificazione impianto rivelazione fumi
Risposte: 6
Visite : 219

Re: Certificazione impianto rivelazione fumi

Come per tutti gli impianti, l'impresa certifica ciò che esegue, avendo controllato che l'intervento non danneggia o inficia le prestazioni dell'esistente. Nella propria DICO l'impresa 2 dovrà fare riferimento per l'esistente alla DICO della ditta 1 (se esistente) o almeno alla corrispondente DIRI. ...
da Terminus
mar lug 24, 2018 09:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: FORNO DA PANE CON LABORATORIO VENDITA E BAR
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Re: FORNO DA PANE CON LABORATORIO VENDITA E BAR

Bar e ristoranti non sono attività soggette, mentre le vendite si, se superiori alla soglia.
Devi vedere che autorizzazione commerciale ha il cliente.
Produzione e mescita = non soggetta
Produzione e vendita = soggetta
Se le ha entrambe, credo tu debba vedere con il cliente, qual'è quella principale.
da Terminus
lun lug 23, 2018 20:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto idranti esistente, richiesta pressione
Risposte: 4
Visite : 205

Re: Impianto idranti esistente, richiesta pressione

Ah bè.
Ma il succo non cambia.
da Terminus
lun lug 23, 2018 20:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Non riesco a garantire l 'accesso automezzi dei vigili del fuoco
Risposte: 4
Visite : 139

Re: Non riesco a garantire l 'accesso automezzi dei vigili del fuoco

Progetto con RTO ?
Comunque non serve garantire l'accesso all'autoscala ad un capannone monopiano ed in quanto alle APS queste possono, anzi devono, operare a congrua distanza dallo stesso capannone.
da Terminus
gio lug 19, 2018 09:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Carico di incendio
Risposte: 2
Visite : 114

Re: Carico di incendio

Ridurre i carichi
implementare le misure di protezione
da Terminus
mar lug 17, 2018 13:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa ed uffici
Risposte: 8
Visite : 234

Re: Autorimessa ed uffici

Se sei soggetto alla LG-FV 2012
stai attento ai requisiti sulla distribuzione dei pannelli FV in presenza di compartimentazione verticale
da Terminus
dom lug 15, 2018 20:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Trasformatore all'aperto o no
Risposte: 2
Visite : 149

Re: Trasformatore all'aperto o no

"installazione all'aperto: l'installazione di macchina elettrica su spazio scoperto" "Spazio scoperto: Spazio a cielo libero o superiormente grigliato....." Forse non ho capito bene la situazione, ma non mi sembra che sipossa dire all'aperto. Il paragrafo in questione parla sempre delle classi BE e ...
da Terminus
sab lug 14, 2018 10:49
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Scadenza progetto
Risposte: 6
Visite : 217

Re: Scadenza progetto

Può accadere se nel frattempo sono cambiate le norme verticali.
da Terminus
ven lug 13, 2018 21:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Condominio e idranti
Risposte: 7
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Re: Condominio e idranti

weareblind ha scritto:
ven lug 13, 2018 19:22
A no, sono supportato dal progettista ingegnere meccanico della rete idranti, ne risponderebbe pure lui. Facciamo fronte comune (il collega che non idrantizza è architetto).
farai fare bella figura all'architetto quindi ???
..... ah no eh ......
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
da Terminus
ven lug 13, 2018 21:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Scadenza progetto
Risposte: 6
Visite : 217

Re: Scadenza progetto

Non è scritto da nessuna parte.
da Terminus
ven lug 13, 2018 18:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Condominio e idranti
Risposte: 7
Visite : 213

Re: Condominio e idranti

Io tratterò il mio come "b" e idranti per tutti. D'altronde è ancora in costruzione. La cosa meravigliosa è che si tratta di un complesso con accoppiate di condomini multiple, e il collega del blocco vicino al mio non li fa mettere :lol: :lol: :lol: Ahi.... Già sento il committente/costruttore che ...
da Terminus
ven lug 13, 2018 09:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Condominio e idranti
Risposte: 7
Visite : 213

Re: Condominio e idranti

Secondo me la risposta non è così immediata. Weare dice di mettere gli idranti anche nella scala a, il che comporta il raddoppio della riserva idrica e delle prestazioni della pompa. La soluzione è a favore della sicurezza ma è davvero indispensabile ? La classificazione degli edifici segue la logic...
da Terminus
gio lug 12, 2018 18:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cert Rei solaio in ca per autorimessa
Risposte: 12
Visite : 364

Re: Cert Rei solaio in ca per autorimessa

Appunto, i valori delle sollecitazioni in condizione di incendio e la determinazione del coefficiente di utilizzo, devono essere tratti dalla progettazione strutturale, ammesso di averla, oppure occorre valutare tali parametri sull'esistente.
da Terminus
gio lug 12, 2018 15:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cert Rei solaio in ca per autorimessa
Risposte: 12
Visite : 364

Re: Cert Rei solaio in ca per autorimessa

Se non sbaglio la stessa GB ha soluzioni su solai provviste di rapporto di classificazione.
Con questo si può utilizzare lo sperimentale e non serve la relazione.
da Terminus
gio lug 12, 2018 11:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Cert Rei solaio in ca per autorimessa
Risposte: 12
Visite : 364

Re: Cert Rei solaio in ca per autorimessa

Quelle tabelle sono solo indicative.
Occorre relazione analitica firmata da professionista antincendio, che rimane nel fascicolo tecnico.
da Terminus
mer lug 11, 2018 20:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto idranti esistente, richiesta pressione
Risposte: 4
Visite : 205

Re: Impianto idranti esistente, richiesta pressione

Solitamente è l'ente erogatore che dichiara le prestazioni minime garantire di portata e pressione al punto di allaccio. Su questa dichiarazione ciascuno basa ilproprio progetto/verifica. Se hai eseguito le misure nelle condizioni più sfavorevoli, quelle sono le richieste del tuo impianto; se sonosc...
da Terminus
mer lug 11, 2018 19:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: larghezza vie di esodo locali tecnici attività uffici
Risposte: 3
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Re: larghezza vie di esodo locali tecnici attività uffici

Laddove l'eventuale norma verticale nulla specifica, vige sempre il TU 81/08 e di conseguenza il DM 10/03/98.
Solitamente i locali tecnici non hanno prescrizioni particolari sulla larghezza delle vie di uscita non essendoci affollamenti da evacuare.
da Terminus
mer lug 11, 2018 19:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Compartimentazione
Risposte: 5
Visite : 158

Re: Compartimentazione

La R è disaccoppiata con la EI, puoi averle entrambe o meno. La copertura a cielo scoperto, se non vi sono condizioni particolari come impianti fotovoltaici o separazioni verticali sottostanti con altre attività, non deve essere EI, ma certamente dovrà garantire da crolli di elementi importanti, qui...
da Terminus
mer lug 11, 2018 10:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Compartimentazione
Risposte: 5
Visite : 158

Re: Compartimentazione

Per la EI non ci sono problemi, se la copertura è a cielo scoperto. Per la R il discorso è più complesso, in quanto si deve garantire la sicurezza dei soccorritori nei confronti del crollo di elementi del tetto, anche secondari. Se cade un pannello che succede ? Avere un sandwich con lana di roccia ...
da Terminus
mar lug 10, 2018 12:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: metodo tabellare pareti esposte su più lati
Risposte: 2
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Re: metodo tabellare pareti esposte su più lati

Devi certificare la parete resistente al fuoco esposta da ambo i lati, ma non contemporaneamente.
Se il fuoco si è propagato ad entrambi i box, il muro di separazione non serve più a nulla.
da Terminus
lun lug 09, 2018 21:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo SCIA-Esodo
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Re: Rinnovo SCIA-Esodo

Se citi misure compensative, implicitamente stai dicendo che hai aggravio del rischio rispetto a quanto approvato e proponi misure per ridurlo. Per questo serve il parere dei VVF se sei in cat.B o C e non puoi più presentare il Non aggravio. Per il non aggravio devi dimostrare che la situazione attu...
da Terminus
lun lug 09, 2018 19:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Adeguamento scuole
Risposte: 6
Visite : 1078

Re: Adeguamento scuole

Mah, sembra un DM scritto più per i VVF stessi che per i tecnici. Dovrebbe spingere gli amministratori ad attuare, almeno, in modo graduale gli adeguamenti. La successiva nota del 18/04/18 aiuta a capire l'intendimento, affermando anche che, a meno delle violazioni di cui all'allegato I del TU, la s...
da Terminus
lun lug 09, 2018 18:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo SCIA-Esodo
Risposte: 6
Visite : 210

Re: Rinnovo SCIA-Esodo

Secondo me no. Non è una modifica priva di rilevanza, quindi devi presentare la SCIA con dichiarazione di non aggravio, con le tue opportune valutazioni. Se dici che servono misure compensative, implicitamente ammetti che c'è un aggravio del rischio, quindi ricadi nella necessità della valutazione p...
da Terminus
lun lug 09, 2018 10:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: definizione di parete. metodo tabellare
Risposte: 1
Visite : 166

Re: definizione di parete. metodo tabellare

Credo facciano riferimento alle definizioni degli EC, che poi dovrebbero essere coincidenti con quelle delle NTC.
da Terminus
lun lug 09, 2018 10:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tolleranza per altezza antincendio edificio civile
Risposte: 1
Visite : 111

Re: Tolleranza per altezza antincendio edificio civile

La tolleranza non è utilizzabile in fase di progetto per determinare l'assoggettabilità o meno, ma solo in fase di verifiche post-operam per diversi requisiti.
da Terminus
ven lug 06, 2018 08:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Dichiarazione di rispondenza o Cert.Imp?
Risposte: 28
Visite : 2680

Re: Dichiarazione di rispondenza o Cert.Imp?

Sei in completa vigenza del 37/08, quindi DICO +allegati obbligatori.
L'installatore non è responsabile della centrale idrica preassemblata, quindi nella sua DICO dovrà inserire le dichiarazioni del fabbricate ed il relativo collaudo.
da Terminus
gio lug 05, 2018 20:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Distanza accostamento autoscala civile abitazione
Risposte: 6
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Re: Distanza accostamento autoscala civile abitazione

Pensando che il DM fosse vecchiotto e datato anche da questo punto di vista, sono andato a trovare dei capitolati dei VVF per autoscale. Quelli standard (2014) sono per scale da 30m e come capacità ricalcano lo schema del DM. Ve ne sono anche per autoscale da 37m, ma credo siano per i comandi più gr...
da Terminus
gio lug 05, 2018 17:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Distanza accostamento autoscala civile abitazione
Risposte: 6
Visite : 170

Re: Distanza accostamento autoscala civile abitazione

Certo che puoi considerare la pista ciclabile, ma non solo, considera pure giardino o solaio su interrato, basta che siano raggiungibili dall'autoscala (gradini di marciapiedi ok, muretti no) e che ne reggano il peso. Per il resto, la norma richiede che il VF possa accedere ad ogni appartamento, rec...
da Terminus
gio lug 05, 2018 11:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Distanza accostamento autoscala civile abitazione
Risposte: 6
Visite : 170

Re: Distanza accostamento autoscala civile abitazione

Per te la seconda strada sarà quella destinata all'accostamento VVF, a meno che tu non abbia più vani scala e da tale strada non possa raggiungere i locali di tutti i vani scala. Considerando che recenti capitolati per autoscale VVF riportano requisiti similari alla figura del DM, direi che è bene a...
da Terminus
gio lug 05, 2018 08:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soppalco fa superficie?
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Visite : 191

Re: Soppalco fa superficie?

Se non è una semplice struttura per accatastare scatoloni e se è accessibile dal personale e/o dal pubblico, si.
da Terminus
mer lug 04, 2018 18:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prova idranti rinnovo CPI.
Risposte: 6
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Re: Prova idranti rinnovo CPI.

Se hai più compartimenti, puoi considerare il 50% di quelli del comparitmento più esteso o più sfavorito.
Chi ha fatto i rinnovi precedenti, cosa è andato a provare ?