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da Terminus
mer apr 01, 2020 20:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale caldaia e DM 8/11/2019
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Re: Locale caldaia e DM 8/11/2019

La situazione appare "sicura". In effetti quel 50% non me lo sono mai spiegato (o forse non sono mai stato costretto a spiegarlo...): se tu avessi una parete di separazione tra la parte coperta ed il corridoio grigliato, potresti certamente aprire le aerazioni sulla parete verticale, considerando il...
da Terminus
mer apr 01, 2020 19:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: QUOTA DEL COMPARTIMENTO
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Re: QUOTA DEL COMPARTIMENTO

Direi anch'io che la quota del compartimento B è di 5,10m, in quanto l'ultimo livello del vano scala è fruibile dagli occupanti il compartimento A.
da Terminus
mer apr 01, 2020 17:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ESODO Centro commerciale - DM 27/07/2010
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Re: ESODO Centro commerciale - DM 27/07/2010

L'esodo simultaneo quindi non funziona.
Per il COPI sarebbe un esodo per fasi, hai provato a fare una verifica in questo senso ?
da Terminus
mer apr 01, 2020 16:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ESODO Centro commerciale - DM 27/07/2010
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Re: ESODO Centro commerciale - DM 27/07/2010

Questo lo devi stabilire tu, in base alle vie di esodo disponibili per l'ipermercato: spesso tra queste vi è necessariamente il tunnel comune, attraverso i varchi appositi sulla linea casse.
da Terminus
mer apr 01, 2020 16:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ESODO Centro commerciale - DM 27/07/2010
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Re: ESODO Centro commerciale - DM 27/07/2010

La vedo difficile. Il singolo esercizio commerciale ha solitamente una gestione propria: può avere diversi orari di apertura, può disporre della sistemazione interna a propria necessità, ecc...., specialmente se non è soggetto a controllo. Se poi si tratta dell'ipermercato con elevato affollamento p...
da Terminus
mar mar 31, 2020 16:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicazione DM 25/01/19
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Re: Applicazione DM 25/01/19

Sono sia progettista che asseveratore, quindi me la devo suonare e cantare... I negozi fanno parte dell'attività "Edificio", quindi in effetti sarebbe necessario intervenire anche all'interno della proprietà privata, senza possibilità per i singoli di negare l'installazione, come per esempio si deve...
da Terminus
mar mar 31, 2020 16:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicazione DM 25/01/19
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Re: Applicazione DM 25/01/19

Quindi anche secondo te, si dovrebbero coprire anche i negozi al piano terra, con l'accordo dei proprietari (o almeno acquisire il loro diniego scritto).
L'autorimessa invece è esclusa dal DM, essendo sicuramente altro compartimento.
Corretto ?
da Terminus
mar mar 31, 2020 14:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicazione DM 25/01/19
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Re: Applicazione DM 25/01/19

Scusa ma con Condominio, o meglio con "edificio di civile abitazione" ti intendi le sole parti comuni ? No, l'attività è l'intero edificio, compresi appartamenti ed eventuali locali al piano terra che non costituiscono attività a se stante. L'IRAI deve coprire tutto, secondo 9795, quindi deve coprir...
da Terminus
mar mar 31, 2020 12:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicazione DM 25/01/19
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Re: Applicazione DM 25/01/19

Beh l'IRAI nel vano scala serve per proteggere gli appartamenti privati (o meglio le persone al loro interno), non certo le sole zone comuni. L'eventuale studio di yoga sarebbe comunque coperto entro il raggio di 30m. Ma per i negozi è diverso, dovrebbero uscire e rientrare nell'atrio condominiale (...
da Terminus
mar mar 31, 2020 12:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Applicazione DM 25/01/19
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Applicazione DM 25/01/19

Dovendo progettare un sistema IRAI per un edificio LP2, domando: gli eventuali negozi presenti al piano terra dell'edificio, non soggetti a controllo, devono essere coperti dall'impianto ? Ovviamente i negozi fanno parte del Condominio e dell'edificio ed io tenderei a ricomprenderli, ma naturalmente...
da Terminus
lun mar 30, 2020 12:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Centro commerciale (isolato o misto ?) - DM 27/07/2010
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Re: Centro commerciale (isolato o misto ?) - DM 27/07/2010

L'edificio è comunque unico: l'autorimessa deve tenere conto che sopra c'è altro, così come l'esercizio commerciale deve tenere conto che nel volume dell'edificio c'è l'altra attività a rischio incendio. Non mi sembra vi siano altre interpretazioni. Oltretutto nelle RTV siamo costretti a considerare...
da Terminus
sab mar 28, 2020 21:10
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Argomento: Problema Solaio esistente
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Re: Problema Solaio esistente

Se vuoi certificare con le tabelle, devi avere gli spessori prescritti dal DM: 10cm di cui almeno 5 di cls armato.
L'intonaco normale o antincendio può essere computato come descritto.
Altrimenti devi ricorrere a prodotti con idonei certificati.
da Terminus
sab mar 28, 2020 19:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Problema Solaio esistente
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Re: Problema Solaio esistente

Il controsoffitto che hai nella dispensa presumo sua certificato per il fuoco dal basso verso l'alto, quindi per il fuoco dall'alto è ininfluente.
da Terminus
sab mar 28, 2020 19:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Problema Solaio esistente
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Re: Problema Solaio esistente

All'intradosso del solaio, quindi nel locale sottostante.
Puoi vedere i cataloghi delle lastre Promat, Bifire, Global Building, Siniat, Gyproc.....
Ma devi trovare il certificato di prova del solaio con esposizione al fuoco dall'alto, non la solita esposizione dal basso.
da Terminus
sab mar 28, 2020 19:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Problema Solaio esistente
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Re: Problema Solaio esistente

La Circ.91/61 non distingueva.
Devi utilizzare la tabella dei solai, ma dovresti avere almeno 30cm....
A quel punto rientreresti anche nella tabella del DM 16/02/07.
da Terminus
sab mar 28, 2020 18:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Problema Solaio esistente
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Re: Problema Solaio esistente

Suppongo che tu non abbia gli spessori sufficienti per la EI secondo DM 16/02/07, nè quelli di cui alla Circolare 91/61 (che potresti richiamare se la pratica iniziale è sufficientemente vecchia). Se, come credo, non puoi agire sull'estradosso, non ti rimane che agire all'intradosso con eventuali pr...
da Terminus
sab mar 28, 2020 13:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: deposito macchine o autorimessa
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Re: deposito macchine o autorimessa

Se leggi le definizioni del DM 01/02/86 vedi bene che non puoi avere un'autorimessa "isolata" nel caso che prospetti.
Invece l'intero edificio da 1400mq potrà essere "isolato" da altre costruzioni.
da Terminus
ven mar 27, 2020 18:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: deposito macchine o autorimessa
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Re: deposito macchine o autorimessa

Se hai un edificio senza alcuna compartimentazione interna e destini una sua parte ad autorimessa, l'intero volume diventa autorimessa.
Se l'officina è posta in un edificio diverso e distaccato (ovvero indipendente come ha detto weare) allora è isolata dall'autorimessa.
da Terminus
ven mar 27, 2020 18:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Codice: ambiti/compartimenti
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Re: Codice: ambiti/compartimenti

Come dice travereticolare, Rvita è attribuito per compartimenti, Rbeni ed Rambienti invece sono attribuiti per ambiti, che possono coincidere con l'intera attività o con specifici compartimenti. Le singole misure invece sono da attribuirsi per ambiti, compartimenti o per opera da costruzione. Questo...
da Terminus
ven mar 27, 2020 16:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accesso a locale pompe antincendio
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Re: Accesso a locale pompe antincendio

Forse è eccessivo, ma ovviamente devi decidere tu cosa fare.... :mrgreen: Soluzioni cautelative ? Proteggi la UTA con serrande in modo da ridurre al minimo il rischio che vada a fuoco, verifichi che il soppalco non possa collassare (protezione locale dei profilati portanti), oppure che non collassi ...
da Terminus
ven mar 27, 2020 15:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Accesso a locale pompe antincendio
Risposte: 4
Visite : 67

Re: Accesso a locale pompe antincendio

Non capisco bene la situazione.
La UTA può andare a fuoco (pannelli sandwich non incombustibili), in modo da compromettere la stabilità del soppalco ?
da Terminus
ven mar 27, 2020 14:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Aperture di smaltimento fumo e calore d'emergenza
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Re: Aperture di smaltimento fumo e calore d'emergenza

Grazie del documento. Io considererei SEd quelle aperture che possono essere facilmente gestite dagli addetti interni, direttamente o mediante meccanismi remoti (anche una manovella manuale). Altrimenti valuto se i VVF le possono sfondare in emergenza dall'esterno oppure ancora se sono bassofondenti...
da Terminus
ven mar 27, 2020 12:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ABILITAZIONE INSTALLòATORE PRODOTTI ANTINCENDIO
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Re: ABILITAZIONE INSTALLòATORE PRODOTTI ANTINCENDIO

Ad oggi non vi sono certificazioni o abilitazioni obbligatorie per le ditte o il personale incaricato del montaggio di porte o protezioni antincendio. Esiste il principio generale che il committente deve incaricare ditte e personale idonei alla mansione, specialmente in ambiti lavorativi. Neanche la...
da Terminus
ven mar 27, 2020 12:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: tabella 5.1 Spessore solaio
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Re: tabella 5.1 Spessore solaio

Ti rispondo di nuovo io per correggere quanto ho scritto sopra. In effetti, mentre la vecchia Circ.91/61 parlava di spessore complessivo del solaio compresa la "cappa del pavimento", il DM 16/02/07 dovrebbe considerare solamente la parte strutturale, quindi lo spessore compreso tra i travetti e la s...
da Terminus
ven mar 27, 2020 12:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?
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Re: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?

Formalmente è tutto aplicabile, ma la RTV è esplicitamente applicabile solo al sopra-soglia.
Non fornisce alcuna indicazione per il sotto-soglia, pertanto ti rimanda alla VDR generale della RTO.
da Terminus
gio mar 26, 2020 23:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?
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Re: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?

La questione è che le RTV forniscono misure specifiche per i casi specifici, tra i quali il sotto-soglia non è contemplato (tranne che per gli alberghi). Quindi si ritorna alla VDR generale. Nel tuo caso, hai il vecchio DM che è cogente e poi hai il COPI che si può applicare anche alle sotto-soglia ...
da Terminus
gio mar 26, 2020 20:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?
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Re: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?

No no. Il COPI è applicabile su base volontaria e come utile riferimento. Volevo solo sottolineare che con le vecchie norme cogenti, abbiamo indicazioni specifiche che, proprio perchè prescrittive, sono di immediata lettura da parte, non solo dei VVF, ma anche dei tecnici comunali. Quando verranno a...
da Terminus
gio mar 26, 2020 19:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?
Risposte: 10
Visite : 146

Re: APPLICABILITA' RTV COPI UFFICI: NO <300 PERSONE?

E' come dici, ma c'è di più. Uffici: la RTV non è applicabile sotto soglia Alberghi: la RTV da indicazioni per gli edifici <25 posti Autorimesse: non ci sono indicazioni per il sotto soglia, contrariamente dal vecchio DM Scuole: non ci sono indicazioni per il sotto soglia, contrariamente al vecchio ...
da Terminus
mer mar 25, 2020 19:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: tabella 5.1 Spessore solaio
Risposte: 4
Visite : 131

Re: tabella 5.1 Spessore solaio

Ovviamente si.
da Terminus
mer mar 25, 2020 10:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prescrizioni vvf autorimessa
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Re: Prescrizioni vvf autorimessa

Ventilatori per fare cosa ? Dovresti comunque realizzarli come SEFFC o SVOF, quindi con prodotti certificati e previo progetto, non mi sembra il caso. Prova a scrivere una mail al funzionario che ha espresso la prescrizione, con le argomentazioni suddette e poi prova a telefonargli. In questo period...
da Terminus
mer mar 25, 2020 10:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: INCONGRUENZE TRA IMPIANTI ASSEVERATI E DM 37/08
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Re: INCONGRUENZE TRA IMPIANTI ASSEVERATI E DM 37/08

Ora, il caso di impianti di trasporto polveri combustibili ricade nei solidi combustibili, lettera d). Il caso in esame sarebbe mero trasporto di solido combustibile. A dirla tutta, a me pare riferirsi a solidi e liquidi che andranno a combustione Beh, il trasporto di polveri combustibili è certame...
da Terminus
mer mar 25, 2020 10:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: INCONGRUENZE TRA IMPIANTI ASSEVERATI E DM 37/08
Risposte: 11
Visite : 164

Re: INCONGRUENZE TRA IMPIANTI ASSEVERATI E DM 37/08

Intervengo riguardo al punto 2) di mmaarrccoo Quindi siamo tutti d'accordo che per gli impianti di aspirazione (polveri legno, polveri metalli, solventi, ecc...) c'è un obbligo di stesura progetto da parte di tecnico abilitato e conseguente rilascio della dichiarazione di conformità da parte dell'i...
da Terminus
mer mar 25, 2020 09:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prescrizioni vvf autorimessa
Risposte: 6
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Re: Prescrizioni vvf autorimessa

Non ho il testo integrale del quesito, ma ho sempre considerato la previsione relativa al caso in cui l'aerazione del singolo box fosse necessaria al 1/25 dell'intera autorimessa. Nel qual caso è ovvio che tale aerazione debba essere riprodotta sulla basculante/serranda. Ma se il box ha il suo 1/25 ...
da Terminus
mar mar 24, 2020 18:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale commerciale ed officina meccanica
Risposte: 2
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Re: Locale commerciale ed officina meccanica

Edifici a schiera strutturalmente indipendenti ?
Sicuramente le vie di esodo sono indipendenti.
Allora hai un edificio "isolato" e non "misto".
da Terminus
mar mar 24, 2020 18:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prescrizioni vvf autorimessa
Risposte: 6
Visite : 125

Re: Prescrizioni vvf autorimessa

Prima di tutto hai proposto i lprogetto con il DM 01/02/86 oppure con il COPI ? Supponendo con il DM, i "box" superiori a 40mq sono stati considerati come autorimesse a se stanti per quanto riguarda l'aerazione. Se il resto dell'autorimessa ha, di per sè, aerazione sufficiente (1/25) allora il porto...
da Terminus
lun mar 23, 2020 19:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Presentazione SCIA via telematica
Risposte: 25
Visite : 315

Re: Presentazione SCIA via telematica

Eh no. La DICO originale è quella messa nel fascicolo tecnico del titolare, con la firma prevista per legge del titolare/RT dell'impresa. La mia firma digitale è solo funzionale al procedimento che io devo portare avanti e serve a dire all'Ente (VVF o altri): questo documento scansionato è conforme ...
da Terminus
lun mar 23, 2020 19:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Soppalco
Risposte: 17
Visite : 511

Re: Soppalco

Certamente il rischio è quello. Se si sommano le superfici quando in effetti il solaio non ha alcuna possibilità di limitare la propagazione dell'incendio, potrebbero risultare classi di incendio inferiori, a scapito della sicurezza. Occorre quindi valutare per bene la questione: soppalchi in carpen...
da Terminus
lun mar 23, 2020 18:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Presentazione SCIA via telematica
Risposte: 25
Visite : 315

Re: Presentazione SCIA via telematica

Come dice weare, diverse istituzioni (Comandi VVF, portai SUAPE dei Comuni, ecc...) accettano solo file firmati digitalmente. La firma digitale su documenti già firmati in originale e scansionati, vuol dire solo che io professionista che sto inoltrando la pratica, ho verificato l'esistenza dell'orig...
da Terminus
lun mar 23, 2020 17:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: LIVELLI PRESTAZIONE I - IV - V DM 09/03/2007
Risposte: 5
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Re: LIVELLI PRESTAZIONE I - IV - V DM 09/03/2007

Sul perchè sia stata introdotta tale doppia verifica, posso supporre che non si siano fidati completamente, nel 2007, delle verifiche fatte con le curve naturali. La FSE era agli inizi almeno in Italia. Difatti l'hanno eliminata nel COPI. Le classi standard con la Circ.91/61 erano legate al CI in kg...
da Terminus
lun mar 23, 2020 16:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: LIVELLI PRESTAZIONE I - IV - V DM 09/03/2007
Risposte: 5
Visite : 87

Re: LIVELLI PRESTAZIONE I - IV - V DM 09/03/2007

La vecchia NTC 2005 riportava: Per garantire il livello IV le costruzioni devono essere oggetto delle seguenti verifiche: a)capacità portante mantenuta per tutta la durata dell’incendio; b)regime deformativo contenuto; c)capacità portante residua che consenta interventi di ripristino. Per garantire ...
da Terminus
lun mar 23, 2020 16:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Presentazione SCIA via telematica
Risposte: 25
Visite : 315

Re: Presentazione SCIA via telematica

Non accettano una scansione della DICO con firma grafica (ed eventuale carta di identità allegata), con controfirma digitale dell'asseveratore ?
da Terminus
lun mar 23, 2020 16:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: LIVELLI PRESTAZIONE I - IV - V DM 09/03/2007
Risposte: 5
Visite : 87

Re: LIVELLI PRESTAZIONE I - IV - V DM 09/03/2007

Come dice il DM, il livello I non è ammesso nelle attività soggette a controllo VVF, ma oggi nel COPI tale livello di prestazione è ammesso, a determinate condizioni. I Livelli IV e V sono destinati a quelle costruzioni che devono mantenere condizioni di esercizio anche post-incendio, questo vuol di...
da Terminus
lun mar 23, 2020 12:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: classificazione Rvita A2 o A3
Risposte: 5
Visite : 106

Re: classificazione Rvita A2 o A3

Nel primo caso suppongo che le uniche fonti di rischio incendio/esplosione siano le postazioni di saldatura ed i relativi impianti. Si dovrebbe quindi riflettere sulla limitata possibilità di propagazione di un incendio innescato dalle postazioni. Il rischio semmai è quello dell'esplosione derivante...
da Terminus
sab mar 21, 2020 19:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività commerciale non aperta al pubblico
Risposte: 4
Visite : 126

Re: Attività commerciale non aperta al pubblico

la banca per questioni di mutuo ha chiesto al cliente di adeguare il locale commerciale come attività 69.1.A. Ma scherziamo ? Ci sono dei professionisti (tu o altri) che possono asseverare alla banca l'ottemperanza a tutte le normative obbligatorie applicabili, tra le quali però non c'è quella rela...
da Terminus
sab mar 21, 2020 18:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività commerciale non aperta al pubblico
Risposte: 4
Visite : 126

Re: Attività commerciale non aperta al pubblico

Sicuro di avere l'attività 69 ?
Se non hai esposizione o vendita, nessun accesso di clienti, non rientri nella 69.
da Terminus
sab mar 21, 2020 14:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: DM Impianti climatizzazione 10 marzo 2010
Risposte: 1
Visite : 105

Re: DM Impianti climatizzazione 10 marzo 2010

Grazie della news.
Praticamente hanno riportato nelle norme verticali quanto hanno previsto nelle RTV del COPI.
da Terminus
ven mar 20, 2020 12:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Magazzino con 30 auto - 400 mq
Risposte: 5
Visite : 114

Re: Magazzino con 30 auto - 400 mq

Concordo, il distacco della batteria è essenziale.
Il professionista dovrebbe quindi avere in mano una dichiarazione del titolare sul rispetto permanente di tali limitazioni.
da Terminus
ven mar 20, 2020 12:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CORRIDOIO CIECO DEPOSITO
Risposte: 3
Visite : 105

Re: CORRIDOIO CIECO DEPOSITO

Se non riesci neanche con eventuali omissioni, ti rimane la possibilità di verifica con FSE.