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da Terminus
lun giu 17, 2019 21:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: cabine di verniciatura locale tinto-metro
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Visite : 51

Re: cabine di verniciatura locale tinto-metro

Il tintometro è zona a rischio esplosione, quindi giustamente i VVF ne richiedono una attenta valutazione. Quindi sicuramente una classificazione ATEX. Se poi il fabbricante te lo vende come "macchina" (comprensivo quindi del sistema di aspirazione e filtrazione aria, illuminazione, ecc...), questa ...
da Terminus
lun giu 17, 2019 21:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: caldaia < 35 kW scivolo autorimessa
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Re: caldaia < 35 kW scivolo autorimessa

Secondo il punto 3.7.0 si considera ingresso all'autorimessa il varco verticale in corrispondenza dell'inzio della rampa (o della corsia) coperta.
Quindi la rampa a cielo libero non è "autorimessa".
da Terminus
lun giu 17, 2019 21:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SCUOLA
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Visite : 86

Re: SCUOLA

Il DM 10/03/98 è il riferimento del TU 81/08, ma giustamente tu sotolinei che vi sono anche le norme verticali specifiche che stabiliscono le misure di prevenzione e protezione a fronte di una vdr già fatta dal normatore. Poi oggi ci sono anche le RTV. Io finora mi sono regolato applicando il DM 10/...
da Terminus
lun giu 17, 2019 21:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: HRRPUA DEPOSITO MATERIE PLASTICHE
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Visite : 75

Re: HRRPUA DEPOSITO MATERIE PLASTICHE

Se stai approcciando subito con il manuale di FDS, ti consiglio di acquistare e studiare prima un buon testo di fire engineering. Comunque la risposta al tuo quesito parte dalla determinazione della curva RHR(t), quindi delle fasi di sviluppo (con il fattore di crescita alfa), del valore RHR al flas...
da Terminus
lun giu 17, 2019 10:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ALTEZZA RIDOTTA CENTRALE TERMICA - DEROGA
Risposte: 6
Visite : 80

Re: ALTEZZA RIDOTTA CENTRALE TERMICA - DEROGA

Beh, i due metri di altezza della porta hanno anche la funzione di garantire l'esodo in sicurezza. Se scoppia un incendio in CT (che poi il rischio maggiore è quello di un'esplosione per innesco di fughe di gas), non è che i VVF si pongano il problema di entrarci. Non capisco bene la limitazione del...
da Terminus
lun giu 17, 2019 09:49
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Cambio destinazione d'uso
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Re: Cambio destinazione d'uso

Rileggendo e rileggendo, non trovo ancora una quadra. Faq 2.15 - la verifica H't va fatta su tutta la superficie interessata dai lavori Faq 3.1 - verifico solo la parte di mia proprietà; se sono in condominio la parete esterna non è mia e quindi se cambio gli infissi non devo inserire anche la paret...
da Terminus
ven giu 14, 2019 18:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SCALA PROTETTA: SERVE AERAZIONE O NO?
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Visite : 3307

Re: SCALA PROTETTA: SERVE AERAZIONE O NO?

Motorizzazione comandata da impianto IRAI e/o comando manuale, al limite SENFC verticale con comando remoto.
da Terminus
ven giu 14, 2019 18:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deroga Aerazione Autorimessa - RHR - SEEFC
Risposte: 14
Visite : 1373

Re: Deroga Aerazione Autorimessa - RHR - SEEFC

L'impiego della ventilazione forzata orizzzontale è consentito come soluzione alternativa, anche perchè è necessario il supporto di simulazioni fluidodinamiche per il dimensionamento.
Ormai sono parecchi i produttori di tali sistemi: FlaktWoods, Colt, Dynair .....
da Terminus
ven giu 14, 2019 16:09
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Cambio destinazione d'uso
Risposte: 10
Visite : 570

Re: Cambio destinazione d'uso

Grazie mat.
Puoi indicarmi a quale delle FAQ fai riferimento ? Perchè a me non è sembrato di trovare nulla di chiarificatore.
da Terminus
gio giu 13, 2019 10:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Dichiarazione di rispondenza o Cert.Imp?
Risposte: 33
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Re: Dichiarazione di rispondenza o Cert.Imp?

Cert.IMP. in quanto la DIRI dovrebbe sostituire una DICO che non era richiesta all'epoca.
Sempre che puoi dimostrare l'epoca e che l'impianto non sia stato modificato.
da Terminus
gio giu 13, 2019 09:59
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Cambio destinazione d'uso
Risposte: 10
Visite : 570

Re: Cambio destinazione d'uso

Riprendo questo post per un dubbio. Non sparatemi subito se parlo ancora dell'argomento...... Recupero di un locale magazzino con collegamento ad unità immobiliare esistente. L'ampliamento risulta >15% del volume dell'unità immobiliare (con impianto autonomo), quindi si deve verificare H't sulla par...
da Terminus
lun giu 10, 2019 09:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: cassonetto REI fognatura in centrale termica
Risposte: 4
Visite : 104

Re: cassonetto REI fognatura in centrale termica

Si deduce dalla norma verticale sulle CT.
Il locale deve essere compartimentato, quindi gli attraversamenti devono essere sigillati o sigillabili in caso di incendio, quindi o si pannellano le tubazioni o si mettono corredi intumescenti/isolanti.
Per i prodotti puoi vedere quelli della Hilti o Promat.
da Terminus
dom giu 09, 2019 13:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: cassonetto REI fognatura in centrale termica
Risposte: 4
Visite : 104

Re: cassonetto REI fognatura in centrale termica

Per i rinnovi non sei tenuta ad asseverare le compartimentazioni, ma solo le protezioni degli elementi portanti. Se la pannellatura è integra ed in buono stato, non hai responsabilità sulla sua eventuale inadeguatezza, visto che dovrebbe essere stata a suo tempo certificata e comunque verificata dai...
da Terminus
sab giu 08, 2019 19:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rabbocco gruppo elettrogeno
Risposte: 9
Visite : 523

Re: Rabbocco gruppo elettrogeno

Per come dici, avrai un serbatoio di alimentazione esterno (mobile, carrato), collegato con tubazioni fisse metalliche con dispositivo di intercettazione manuale (punto 8.4), in quanto leggendo il paragrafo 5, sembrerebbe che, dovendo rifornire oltre 120 litri, ciò non possa essere fatto con recipie...
da Terminus
ven giu 07, 2019 21:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rabbocco gruppo elettrogeno
Risposte: 9
Visite : 523

Re: Rabbocco gruppo elettrogeno

Il tuo non è un locale esterno: hai parete comune e non sei strutturalmente indipendente.
Devi rifornire dall'esterno del locale, quindi con dele etubazioni fisse. Queste le andrai a collegare ad un sistema a caduta oppure ad un sistema di pompaggio, manuale o elettrico, ottemperando al punto 8.
da Terminus
gio giu 06, 2019 15:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: FOTOVOLTAICO - eccoli che arrivano
Risposte: 55
Visite : 5486

Re: FOTOVOLTAICO - eccoli che arrivano

Il principio chiaro è quello che deve essere possibile intercettare gli elementi in tensione all'esterno del compartimento/fabbricato soggetto ai VVF. Quindi o si predispongono gli sganci di emergenza come mostra NNN, sul campo solare in CC, oppure si deve predisporre il cablaggio esternamente al fa...
da Terminus
gio giu 06, 2019 15:41
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Sostituzione Pdc e limiti art.8
Risposte: 7
Visite : 145

Re: Sostituzione Pdc e limiti art.8

Ok ricevuto.
Nel DM è chiaro che si parla di generatori a combustione.
da Terminus
mer giu 05, 2019 18:21
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Sostituzione Pdc e limiti art.8
Risposte: 7
Visite : 145

Re: Sostituzione Pdc e limiti art.8

Scusa Mat, ma non vedo il nesso di quello che dici con la mia domanda. Non sto installando e comunque sono oltre i 15kW. Sto sostituendo e sono sotto i 50kW. La domanda era quindi: i 50kW sono da riferirsi solo ai generatori a combustione a gas, dato che viene richiamata la specifica voce del 37/08,...
da Terminus
mer giu 05, 2019 10:25
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Sostituzione Pdc e limiti art.8
Risposte: 7
Visite : 145

Re: Sostituzione Pdc e limiti art.8

Quindi, secondo te, il riferimento alla lettera del 37/08 esclude le pdc elettriche.
da Terminus
mer giu 05, 2019 09:40
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Sostituzione Pdc e limiti art.8
Risposte: 7
Visite : 145

Sostituzione Pdc e limiti art.8

Buongiorno a tutti Dovendo sostituire due pdc in un negozio, mi viene il dubbio sulle deroghe ex art.8 del 192/05 La potenza di 50kW voi la considerate anche per le pdc, anche se il riferimento è all'articolo del 37/08 riguardante l'impiego del gas (quindi caldaie a combustione) ? Ed in caso afferma...
da Terminus
mar giu 04, 2019 16:58
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Revamping impianto rilevazione incendi
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Visite : 98

Re: Revamping impianto rilevazione incendi

Purtroppo la 9795 non da indicazioni sulla classificazione delle modifiche sull'esistente ed il DM 20/12/12 non lo applichi in quanto non sei soggetto a VVF. Prendendo comunque per buono il 50% dell'esistente (superficie coperta e/o numero rivelatori) al di sopra del quale dovresti adeguare l'intero...
da Terminus
lun giu 03, 2019 09:47
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: MISE ritiene che i contanergia individuali non siano strumenti di misura
Risposte: 6
Visite : 205

Re: MISE ritiene che i contanergia individuali non siano strumenti di misura

NoNickName ha scritto:
dom giu 02, 2019 11:18
Qua si parla di contatori individuali.
Un apparecchio da 50€ che ammortizzo velocemente, quanto mi verrebbe a costare se dovessi mantenerlo conforme alla MID ?
Sproporzione enorme tra costi e benefici, salterebbe tutta le convenienza economica.
da Terminus
sab giu 01, 2019 20:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco campo da pallacanestro
Risposte: 8
Visite : 210

Re: Resistenza al fuoco campo da pallacanestro

Beh la circolare benemerita dava già all'epoca la corrispondenza tra classe di resistenza richiesta alla struttura ed il carico di incendio specifico corretto con i fattori di riduzione.
da Terminus
ven mag 31, 2019 14:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CAPANNONE APERTO SU PIU' LATI - E' ATTIVITA' 70?
Risposte: 17
Visite : 1457

Re: CAPANNONE APERTO SU PIU' LATI - E' ATTIVITA' 70?

Concordo ovviamente.
Tanto più considerando i requisiti prestazionali delle NTC e degli EC.
da Terminus
ven mag 31, 2019 14:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco campo da pallacanestro
Risposte: 8
Visite : 210

Re: Resistenza al fuoco campo da pallacanestro

Pensate che, se avessero espresso una R prestabilita (non meno di 60) la maggior parte dei palazzetti pubblici e/o scolastici tuttora esistenti, sarebbero stati da chiudere......
da Terminus
ven mag 31, 2019 13:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco campo da pallacanestro
Risposte: 8
Visite : 210

Re: Resistenza al fuoco campo da pallacanestro

In che senso la richiesta di prestazione non è espressa ?
Applichi il DM 09/03/07 - Livello III di prestazione.
da Terminus
mer mag 29, 2019 16:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Calcolo superficie aerante griglia bocca da lupo
Risposte: 2
Visite : 122

Re: Calcolo superficie aerante griglia bocca da lupo

Mi disegno un metro quadro di grigliato con gli spessori e gli interassi rilevati.
Mi determino con un calcoletto la superficie libera al mq e quindi ho la percentuale di occlusione.
Attenzione solo al netto dei telai ed ai profilati di sostegno sottostanti, da detrarre a loro volta.
da Terminus
mer mag 29, 2019 16:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CONTENITORE DISTRIBUTORE RIMOVIBILE BENZINA
Risposte: 5
Visite : 149

Re: CONTENITORE DISTRIBUTORE RIMOVIBILE BENZINA

Prima di tutto assicurati che sia certificato per la benzina e non per gasolio.
Per le distanze di sicurezza, considerando il fattore di equivalenza benzina/gasolio, anche se sei sotto i 1000 litri applicherei quelle del DM 22/11/2017.
da Terminus
mer mag 29, 2019 15:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CONTENITORE DISTRIBUTORE RIMOVIBILE BENZINA
Risposte: 5
Visite : 149

Re: CONTENITORE DISTRIBUTORE RIMOVIBILE BENZINA

Nessuna.
I CDM sono omologati solo per liquidi di cat.C.
Per la benzina devi avere serbatoi interrati.
da Terminus
sab mag 25, 2019 13:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimesse. Aperture di ventilazione sulle serrande
Risposte: 3
Visite : 214

Re: Autorimesse. Aperture di ventilazione sulle serrande

Potrebbe anche filare come discorso (personalmente non l'ho mai fatto). Mi viene da pensare però che la ventilazione è intesa come affacciata verso l'esterno, inoltre viene computata per compartimento ed all'interno compartimento deve essere asservita. Tu in pratica staresti dividendo il compartimen...
da Terminus
sab mag 25, 2019 08:52
Forum: FORUM ATEX
Argomento: Software ATEX
Risposte: 4
Visite : 190

Re: Software ATEX

Anch'io utilizzavo TNE.
Ora mi sono fatto un foglio excel.
da Terminus
ven mag 24, 2019 09:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tabelle rateo crescita incendio
Risposte: 4
Visite : 178

Re: Tabelle rateo crescita incendio

Il teflon lo dovresti trovare facilmente, quando ho un pò di tempo lo cerco.
Tieni però conto che i fattori citati dipendono molto dal tipo di materiale, dimensioni, stoccaggio. Quindi i dati di bibliografia vanno presi cum grano salis.
da Terminus
ven mag 24, 2019 09:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: LIVELLI DI PRESTAZIONE PER LE MISURE ANTINCENDIO
Risposte: 3
Visite : 150

Re: LIVELLI DI PRESTAZIONE PER LE MISURE ANTINCENDIO

Rvita va valutato per compartimenti.
I livelli di prestazione possono essere stabiliti per compartimento o per l'intera attività.
Sicuramente edifici separati ed indipendenti, vanno trattati singolarmente.
da Terminus
gio mag 23, 2019 18:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tabelle rateo crescita incendio
Risposte: 4
Visite : 178

Re: Tabelle rateo crescita incendio

Puoi trovare valori del coefficiente alfa o della velocità di combustione, che ti servono per la fase di crescita, ipotizzata ad andamento parabolico. Per le fasi successive, flash-over e post flash-over, la curva RHR deve essere calcolata in funzione di molteplici parametri, in primis le superfici ...
da Terminus
mer mag 22, 2019 19:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: TUBO GAS INGUAINATO IN INTERCAPEDINE CT
Risposte: 4
Visite : 153

Re: TUBO GAS INGUAINATO IN INTERCAPEDINE CT

Considera quella azionabile in sicurezza per emergenza, non quella post-contatore se chiusa nella nicchia.
da Terminus
mer mag 22, 2019 18:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ALTEZZA AUTORIMESSA E TOLLERANZE LINEARI
Risposte: 3
Visite : 146

Re: ALTEZZA AUTORIMESSA E TOLLERANZE LINEARI

In effetti qualche dubbio potrebbe sorgere, dato che l'edificio è già stato "denunciato" ai VVF con altezza sotto soglia.
Ma il progetto è stato approvato così, quindi i VVF non dovrebbero fare opposizioni.
A scanso di equivoci, vacci a parlare, ma non dovrebbero obbligarti alla deroga.
da Terminus
mer mag 22, 2019 18:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: TUBO GAS INGUAINATO IN INTERCAPEDINE CT
Risposte: 4
Visite : 153

Re: TUBO GAS INGUAINATO IN INTERCAPEDINE CT

L'intercettazione generale la hai a monte o a valle dell'attraversamento ? Intravedo solo questo rischio aggiuntivo, in caso di investimento della tubazione da parte dei prodotti di combustione. Fai riferimento agli attraversamenti di attività soggette per la protezione della tubazione, nel caso sia...
da Terminus
mer mag 22, 2019 18:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Aumento altezza antincendio
Risposte: 5
Visite : 181

Re: Aumento altezza antincendio

Hai un aumento di altezza.
Indipendentemente dal tipo di edificio, il DM deve essere rispettato integralmente.
da Terminus
mer mag 22, 2019 09:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: ALTEZZA AUTORIMESSA E TOLLERANZE LINEARI
Risposte: 3
Visite : 146

Re: ALTEZZA AUTORIMESSA E TOLLERANZE LINEARI

La tua strada è quella lineare.
Progetto come da norma.
Tolleranza invocata in sede autorizzativa per inevitabili varianti di cantiere.
da Terminus
mar mag 21, 2019 10:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Aumento altezza antincendio
Risposte: 5
Visite : 181

Re: Aumento altezza antincendio

Suppongo che il tuo edificio sia di tipo c (oltre 32m), oppure lo è diventato con l'aumento di altezza antincendio ? Comunque l'impianto antincendio deve soddisfare le prestazioni idrauliche che hai citato. Anzi, l'aumento in altezza comporta l'applicazione integrale del DM e non solo delle norme tr...
da Terminus
sab mag 18, 2019 20:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: carrozzeria attività 53
Risposte: 3
Visite : 177

Re: carrozzeria attività 53

Considerando che ormai ad ottobre sarà obbligatorio utilizzare la RTO......
Comunque io, oltre al DM 10/03/98, ho applicato la circolare ed il DM 12/04/96 per il generatore.
da Terminus
sab mag 18, 2019 20:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Resistenza al fuoco capannone prefabbricato
Risposte: 6
Visite : 1135

Re: Resistenza al fuoco capannone prefabbricato

Dovrebbe essere così.
Comunque nei rapporti di prova vi sono sicuramente le specifiche dei giunti perimetrali dei pannelli a forno.
da Terminus
ven mag 17, 2019 22:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Armadi in box condomionio
Risposte: 3
Visite : 144

Re: Armadi in box condomionio

Fermo il divieto di deposito di materiali combustibili/infiammabili, i box sono proprietà privata e pertanto i VVF per entrarci hanno bisogno di un mandato della magistratura, eventualmente con l'ausilio della forza pubblica, ma devono giustificare la richiesta con un evidente rischio per la pubblic...
da Terminus
ven mag 17, 2019 22:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
Risposte: 11
Visite : 323

Re: Autorimessa 1987 che fare?

Beh, comunque il CPI non venne rilasciato.
Si, puoi allegare le certificazioni sperimentali alla tua CERT.REI. odierna, dato che l'approvazione del progetto e sicuramente anche la posa in opera dei prodotti è antecedente al 2007.
da Terminus
ven mag 17, 2019 20:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestra senza spettatori
Risposte: 1
Visite : 127

Re: Palestra senza spettatori

L'articolo 20 da alcune disposizioni su aspetti contenuti nell'articolo 4. Questo mi porta a ritenere che siano alternativi uno all'altro.
da Terminus
ven mag 17, 2019 20:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
Risposte: 11
Visite : 323

Re: Autorimessa 1987 che fare?

1) si 2) occorre vedere cosa mancava per non ottenere il rilascio del CPI. Da quanto dici sembra proprio che mancassero le certificazioni di resistenza al fuoco. La dichiarazione del direttore tecnico non serve per i VVF: prima servivano diversi moduli firmati da tecnico iscritto 818 (REL.REI + DICH...
da Terminus
ven mag 17, 2019 15:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
Risposte: 11
Visite : 323

Re: Autorimessa 1987 che fare?

Citare o meno il vecchio progetto fa differenza per la certificazione delle strutture: avendo un progetto approvato all'epoca significa poter certificare con la Circ. 91/61, poichè le strutture certamente non saranno state modificate. In ogni caso oggi devi asseverare la conformità completa al DM (o...
da Terminus
ven mag 17, 2019 10:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 esclude 34 e 36
Risposte: 5
Visite : 196

Re: Attività 70 esclude 34 e 36

Secondo me dovresti mettere 34+36 e non la 70.
da Terminus
mer mag 15, 2019 15:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SABBIA COME ESTINZIONE INCENDI
Risposte: 18
Visite : 439

Re: SABBIA COME ESTINZIONE INCENDI

Ti abbiamo detto un pò tutti che l'impiego della sabbia comporta dei problemi.
hai un progetto approvato con un estintore carrellato bello grosso, se vuoi modificare i dispositivi di estinzione, è una variante sostanziale.
da Terminus
mer mag 15, 2019 15:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: AGGRAVIO DI RISCHIO O NON AGGRAVIO
Risposte: 6
Visite : 242

Re: AGGRAVIO DI RISCHIO O NON AGGRAVIO

Tua valutazione, basata sui principi generali della p.i.