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da hoopes
gio ago 31, 2023 22:14
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
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Re: Incendio Milano

Ulteriori riflessioni https://milano.repubblica.it/cronaca/2023/08/24/news/due_anni_dopo_la_torre_dei_moro_la_denuncia_di_architetti_e_ingegneri_i_materiali_di_via_antonini_sono_usati_ancora_ovunqu-412106528/ Sono tutte cose note ai più. So che in alcuni edifici pubblici (ospedali) della Lombardia,...
da hoopes
dom mag 21, 2023 14:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Portoni rei 120
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Re: Portoni rei 120

appunto ... quindi che scelta prenderà l'azienda (praticamente il 99,9% delle aziende con eccezione delle multinazionali dove le decisioni le prendono non italiani) ? io ho solo detto che costerà di più la sostituzione di portoni/porte TF che la parcella del tecnico furbetto ogni azienda in questi ...
da hoopes
mar mag 09, 2023 21:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Portoni rei 120
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Re: Portoni rei 120

uno dei due tecnici opta per la soluzione corretta facendo spendere di più in opere e meno in spese professionali, e uno opta per la via facile facendo spendere poco o niente in opere e "molto" in parcella, che scelta fa ? ma dai, ovviamente costano di più i portoni/porte TF che la parcel...
da hoopes
mar mag 09, 2023 21:48
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Argomento: A2 O A3 IL DILEMMA
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Re: A2 O A3 IL DILEMMA

Caps lock ...
da hoopes
lun mag 01, 2023 14:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Portoni rei 120
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Re: Portoni rei 120

Faccio io una domanda, adesso che la vostra azienda sa che uno dei due tecnici opta per la soluzione corretta facendo spendere di più in opere e meno in spese professionali, e uno opta per la via facile facendo spendere poco o niente in opere e "molto" in parcella, che scelta fa ? Sono cur...
da hoopes
gio apr 20, 2023 12:13
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Argomento: Prodotti da costruzione
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Re: Prodotti da costruzione

La marcatura CE non è obbligatoria per tutti i prodotti antincendio. Per i prodotti senza DOP e marcatura CE (immagino tu ti riferisca a sigillature e similari), serve la dichiarazione di conformità del produttore. Il produttore può decidere di marcare il prodotto e dichiararne le prestazioni sulla...
da hoopes
mer apr 19, 2023 18:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prodotti da costruzione
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Re: Prodotti da costruzione

La marcatura CE non è obbligatoria per tutti i prodotti antincendio.

Per i prodotti senza DOP e marcatura CE (immagino tu ti riferisca a sigillature e similari), serve la dichiarazione di conformità del produttore.
da hoopes
lun mar 27, 2023 17:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: V13 - Chiusure d'ambito
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Re: V13 - Chiusure d'ambito

Uan domanda su RTV 13.

Per le facciate a doppia pelle, si parla di EW 60 per l'intercapedine. In giro trovo solo soluzioni (non molte in realtà) certificate EI 60 ... cambia ?

Grazie
da hoopes
sab mar 18, 2023 18:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Data rinnovo CPI
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Re: Data rinnovo CPI

Anche io riporto l'ultimo ... quindi se il professionista che ha fatto il rinnovo scorso l'ha fatto a luglio invece che ottobre, personalmente mi fido poco a presentarlo dopo luglio .. magari sbaglio io ...
da hoopes
ven mar 17, 2023 19:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Data rinnovo CPI
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Re: Data rinnovo CPI

Scusate ma sul modulo di rinnovo come data mette quella del primo CPI ottenuto o dell’ultimo rinnovo presentato o le mettete tutte ?
Grazie
da hoopes
gio mar 16, 2023 20:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Data rinnovo CPI
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Data rinnovo CPI

Buongiorno, un dubbio che mi è venuto confrontandomi con alcuni comandi. Per data di scadenza del CPI, fa fede la data in cui si è ottenuto il primo CPI, o la data dell'ultimo rinnovo ? Faccio un esempio: CPI ottenuto il 01/10/2013. Rinnovato il 01/07/2018. Ora a 5 anni di distanza nel 2023, lo devo...
da hoopes
dom feb 26, 2023 19:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili
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Re: Classificazioni attività 151: le cose semplici sono le più difficili

La compartimentazione è una misura di protezione, non un modo per stare sotto le soglie. Se stessa ragione sociale, stessa attività, con comunicazioni o interdipendenza impiantistica di qualche tipo, i quantitativi si sommano per l'assoggettabilità. La penso anche io così. Infatti in un magazzino, ...
da hoopes
dom feb 26, 2023 12:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Omologazione | Punto della situazione
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Re: Omologazione | Punto della situazione

Salve, riapro e amplio questa discussione, causa mia ignoranza... Parliamo di tende e arredi/mobili imbottiti (poltrone, materassi...), che devono avere classe di reazione al fuoco 1 o uno 1IM. Per questi occorre l'omologazione ancora? Spiego meglio: mi torvo a dover giudicare l'operato di un colle...
da hoopes
sab feb 25, 2023 19:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rapporto tra tecnico/professionista antincendio e responsabile dell'attività
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Re: Rapporto tra tecnico/professionista antincendio e responsabile dell'attività

Io l'ho fatto per un breve periodo ma le parcelle professionali erano extra stipendio ...
da hoopes
ven feb 10, 2023 10:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Proroga adeguamento straordinario alberghi
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Re: Proroga adeguamento straordinario alberghi

Segnalo circolare Federalberghi n 60 del 2023
da hoopes
gio feb 09, 2023 19:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa da 299 ma costruita domani
Risposte: 7
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Re: Autorimessa da 299 ma costruita domani

Ma davvero ?
da hoopes
mer feb 08, 2023 18:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CERT-REI parete cartongesso con metodo analitico
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Re: CERT-REI parete cartongesso con metodo analitico

Si ma devi fare un calcolo statico con il software. Molto più semplice il metodo sperimentale.
da hoopes
lun feb 06, 2023 09:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Proroga adeguamento straordinario alberghi
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Re: Proroga adeguamento straordinario alberghi

Segnalo: «Qui hanno confuso la sicurezza con un semplice adempimento burocratico. L’ha capito anche il Parlamento che attraverso un emendamento al decreto Milleproroghe concederà agli alberghi italiani tutto il 2023 per mettersi in regola con la documentazione antincendio. È paradossale che qui si s...
da hoopes
dom gen 29, 2023 14:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Proroga adeguamento straordinario alberghi
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Re: Proroga adeguamento straordinario alberghi

Scusate se riesumo questo post ma vorrei evitare di aprirne un altro ... Anche a seguito di quanto successo a Cortina ... leggo in giro che il Milleproproghe per alberghi non è stato rinnovato col 31/12/2022 ... quindi che si fa ? Si chiudono gli alberghi ? https://www.vigilfuoco.it/sitiVVF/monza/vi...
da hoopes
mer gen 25, 2023 14:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: EDIFICI CIVILI ESISTENTI (> 24 mt.) POST 110% - IL RINNOVO PERIODICO
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Re: EDIFICI CIVILI ESISTENTI (> 24 mt.) POST 110% - IL RINNOVO PERIODICO

"Per essere tranquilli " intende "per non morire affumicati" o "per non fare la fine dell'albergo di Cortina"?
da hoopes
gio gen 12, 2023 18:53
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Corsi D.M. 02/09/2021??
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Re: Corsi D.M. 02/09/2021??

Il nuovo dm 15 settembre 2022 ha disposto una proroga di un anno per ciò che riguarda le disposizioni relative alla qualificazione dei tecnici manutentori (art. 4 del decreto 1 settembre 2021 e Allegato 2), che entreranno dunque in vigore dal 25 settembre 2023. https://biblus.acca.it/antincendio-dm-...
da hoopes
ven dic 23, 2022 18:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Certificazione al fuoco copertura a volta
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Re: Certificazione al fuoco copertura a volta

A me sono capitati casi simili e o recuperi una dich-posa per sapere che coppella sia installata, sperando abbia un rapporto di valutazione per certificarlo, o devi sostituirle. Per solaio a volta dalla mia esperienza la soluzione più economica e veloce è vernice su solaio e coppelle su tiranti, ris...
da hoopes
mer dic 21, 2022 09:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: REAZIONE AL FUOCO RIVESTIMENTI COSTITUITI DA PIU' STRATI: OK SOLO STRATO ESTERNO?
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Re: REAZIONE AL FUOCO RIVESTIMENTI COSTITUITI DA PIU' STRATI: OK SOLO STRATO ESTERNO?

Se sono materiali non accoppiati ho sempre considerato materiale esterno (es. parete con più lastre in cartongesso). Se sono materiali accoppiati e venduti come strati (es. pannelli acustici) va considerato l'insieme testato in laboratorio. Se si tratta di rivestimenti, ok strato esterno rivestiment...
da hoopes
lun dic 19, 2022 09:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: parete tagliafuoco attestata su vetro esterno
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Re: parete tagliafuoco attestata su vetro esterno

Io faccio fare anche 1 metro almeno di tagliafiamma a destra e a sinistra della parete. Ultimamente alcuni comandi me lo stanno facendo fare anche in copertura.
da hoopes
gio dic 15, 2022 18:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: solaio ferro e voltine REI 60
Risposte: 8
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Re: solaio ferro e voltine REI 60

Gmeister ha scritto: gio dic 15, 2022 12:00 Riesumo questo vecchio post per sapere se siete a conoscenza di soluzioni sperimentali (anche REI30) su questo tipo di solai. Grazie
Prova a guardare qui

https://amonncolorlanding.com/amonn-mag ... e-a-botte/
da hoopes
mer dic 14, 2022 12:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Materiale protettivo steso su parti opache (muri vs corselli)
Risposte: 4
Visite : 572

Re: Materiale protettivo steso su parti opache (muri vs corselli)

Più che dich-prod credo vada fatto un cert-rei, firmato da professionista antincendio incaricato da ditta installatrice o da titolare attività (dipende dagli accordi, solitamente). Il posatore non è possibile che non sappia lo spessore in quanto avrà sicuramente dato un numero di mani con una resa e...
da hoopes
mar dic 13, 2022 23:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: COMPARTIMENTAZIONE BIDIREZIONALE
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Visite : 621

Re: COMPARTIMENTAZIONE BIDIREZIONALE

Nel tuo caso secondo me devi garantire la compartimentazione da sala verso corridoio (via di fuga), in quanto su via di fuga si da per assodato solitamente che non vi sia carico di incendio o comunque innesco, dovendo essere protetta per tot minuti. In generale la direzione la da il progetto e la no...
da hoopes
mar dic 06, 2022 19:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Intonaco antincendio su intonaco normale
Risposte: 11
Visite : 958

Re: Intonaco antincendio su intonaco normale

Credo che se applichi intonaco antincendio devi togliere quello normale, per certificare col tabellare. Io per sicurezza farei riferimento ad un rapporto di classificazione di un solaio in latero cemento riqualificato con intonaco antincendio (es. FP120 di Knauf, dove non c'è intonaco normale) e cer...
da hoopes
sab dic 03, 2022 20:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV15 (RIFIUTI): VOI CI AVETE CAPITO QUALCOSA? DUBBI E DIFFICOLTA'
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Re: RTV15 (RIFIUTI): VOI CI AVETE CAPITO QUALCOSA? DUBBI E DIFFICOLTA'

La RTV15 è quella dei locali pubblico spettacolo uscita nei giorni scorsi, non quella dei rifiuti.
da hoopes
mer nov 30, 2022 17:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Collari Antincendio per condotti Fumo in materiale plastico
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Re: Collari Antincendio per condotti Fumo in materiale plastico

Su altro lato dipende anche da come è stato testato il collare. Meglio dare un occhio al Rapporto di Classificazione dello specifico modello di collare. Alcuni modelli prevedono l'installazione su entrambi i lati. Ciao
da hoopes
dom nov 20, 2022 19:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tensostrutture esterne - come trattarle?
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Re: Tensostrutture esterne - come trattarle?

A me risulta una circolare dove si dice che non vanno trattate se non sono strutture portanti permanenti ... Devo ammettere che non ricordo di aver letto tale circolare. Potrebbe essere un utile documento a supporto della progettazione. Bisogna poi vedere se è ancora applicabile in ambito Codice. L...
da hoopes
dom nov 20, 2022 19:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Asseverazione per rinnovo e elementi REI
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Re: Asseverazione per rinnovo e elementi REI

DM 16.2.2007, PUNTO A.3
Prodotti e sistemi per la protezione di parti o elementi portanti delle opere di costruzione
A.3.1 - Si applica a Controsoffitti privi di intrinseca resistenza al fuoco
A.3.2 - Si applica a Rivestimenti, pannelli, intonaci, vernici e schermi protettivi dal fuoco
da hoopes
sab nov 12, 2022 16:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tensostrutture esterne - come trattarle?
Risposte: 21
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Re: Tensostrutture esterne - come trattarle?

A me risulta una circolare dove si dice che non vanno trattate se non sono strutture portanti permanenti ... io personalmente mai fatte trattare, anche perché di solito hanno una massività talmente alta che non esiste alcun prodotto certificato per renderle R ...
da hoopes
lun ott 31, 2022 21:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sperimentale o analitico?
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Re: Sperimentale o analitico?

Ad ogni modo anni fa ad un corso CROIL di Bergamo, spiegarono che si possono mettere anche due croci, una su analitico ed una su tabellare. Io a volte ho fatto così, anche perchè se puoi applicare il tabellare ciò prescinde dai carichi sull'elemento. Ovviamente vale solo per gli elementi per cui il...
da hoopes
ven ott 28, 2022 16:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Reazione fuoco materiali DM 3/9/21
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Re: Reazione fuoco materiali DM 3/9/21

Ho visto alberghi sostituire tutti gli arredi ... poco alla volta e lentamente, ma lo hanno fatto ... il problema è trovare gli arredi certificati in modo corretto.
da hoopes
gio ott 27, 2022 01:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: D.M. 14 Ottobre 2022
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Visite : 475

D.M. 14 Ottobre 2022

Segnalo modifiche tabelle reazione al fuoco codice. DECRETO 14 ottobre 2022 . Modifiche al decreto 26 giugno 1984, concernente «Classificazione di reazione al fuoco ed omologazione dei materiali ai fini della prevenzione incendi», al decreto del 10 marzo 2005, concernente «Classi di reazione al fuoc...
da hoopes
mar ott 25, 2022 22:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sperimentale o analitico?
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Re: Sperimentale o analitico?

Dalla mia esperienza, analitico per entrambi. In quanto anche per il CA va comunque determinata la temperatura critica con calcolo.

Ad ogni modo anni fa ad un corso CROIL di Bergamo, spiegarono che si possono mettere anche due croci, una su analitico ed una su tabellare.
da hoopes
mar ott 18, 2022 23:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sperimentale o analitico?
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Re: Sperimentale o analitico?

Le lastre (ma anche alcune vernici e intonaci provati su solai o pareti, ecc ...) hanno un rapporto di classificazione di come sono state testate e una volta che nella realtà hai la medesima situazione con i medesimi vincoli del rapporto di classificazione sei a posto. Quindi sperimentale. Per la pr...
da hoopes
mar ott 18, 2022 10:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Sperimentale o analitico?
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Re: Sperimentale o analitico?

Se hai un rapporto di valutazione (non classificazione), metodo analitico. Va fatta relazione di dimensionamento protettivo da allegare al cert-rei, in cui viene richiamata.
da hoopes
gio set 29, 2022 15:34
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: QUALE MATERIALE RESISTENTE AL FUOCO METTERE SOTTO I PANNELLI FOTOVOLTAICI SUL TETTO?
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Re: QUALE MATERIALE RESISTENTE AL FUOCO METTERE SOTTO I PANNELLI FOTOVOLTAICI SUL TETTO?

mmaarrccoo ha scritto: mar set 27, 2022 09:11 Hanno una relazione di verifica prodotta recentemente.
quindi non un rapporto di prova
da hoopes
lun set 26, 2022 22:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: QUALE MATERIALE RESISTENTE AL FUOCO METTERE SOTTO I PANNELLI FOTOVOLTAICI SUL TETTO?
Risposte: 65
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Re: QUALE MATERIALE RESISTENTE AL FUOCO METTERE SOTTO I PANNELLI FOTOVOLTAICI SUL TETTO?

Ho il rapporto di prova per EI60 con 2 lastre. che prodotto è? 2 normali lastre in silicato di GLOBAL BUILDING. per il FV anche Global Building si ferma ad EI30 con lastre UNIPAN® spessore 2x16 mm. forse stai facendo riferimento ad un controsoffitto a membrana EI60 con fuoco dal basso con lastre FI...
da hoopes
mer set 21, 2022 10:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
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Re: Incendio Milano

https://www.youtube.com/watch?v=WdCht9h1j0I Film già visto purtroppo. ..abbiamo scoperto dove sono finite alcune delle migliaia di mq che il il produttore dei pannelli asseriva di aver messo in commercio? Credo che ci siano decine se non centinaia di produttori di quel tipo di materiale nel mondo, ...
da hoopes
mer set 21, 2022 10:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CONTROSOFFITTO RESISTENTE AL FUOCO
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Re: CONTROSOFFITTO RESISTENTE AL FUOCO

Io realizzerei il controsoffitto resistente al fuoco a protezione del solaio. Poi sotto installerei le UTA e sotto ancora l'eventule controsoffitto acustico. Il solaio così è sempre protetto dall'incendio, anche delle UTA. Esatto, quello che vorrei fare anche io. Mi ponevo solamente in problema di ...
da hoopes
mar set 20, 2022 19:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: DM 01/09/2021
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Re: DM 01/09/2021

weareblind ha scritto: mar set 20, 2022 17:14 Mah, non sono molto convinto. Non sono interessato perché di ore ne ho quante bastano, ma di certo mi cadono gli sferici a vedere proroghe FORSE 5 gg prima annunciate da una nota. Ma che roba è?
vista anche io stamattina. italian style
da hoopes
dom set 18, 2022 19:54
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
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Re: Incendio Milano

stfire ha scritto: gio set 15, 2022 07:41
Terminus ha scritto: mer set 14, 2022 18:21 Ma di che certificazioni stiamo parlando ?
forse reazione al fuoco
anche resistenza
da hoopes
mer set 14, 2022 18:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
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Re: Incendio Milano

giotisi ha scritto: mer set 14, 2022 16:56 Hai perfettamente ragione.
Tieni conto che l'eventuale comportamento scorretto che tu adombri, prefigura il reato di 'frode in commercio': sono ca..i amari se li denunci.
ma infatti qualche produttore ha chiuso o cambiato attività con relativo AD andato a fare danni da altre parti ...
da hoopes
mer set 14, 2022 15:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
Risposte: 163
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Re: Incendio Milano

La cosa importante sarebbe avere un protocollo di certificazione forte per queste facciate. la cosa importante sarebbe essere onesti nel mondo del lavoro a partire dai laboratori di prova Una volta che il prodotto è sul mercato lo devi poter usare sempre o in un intervallo di accettabilità (esempio...
da hoopes
sab set 10, 2022 20:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
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Re: Incendio Milano

Mi sembra di capire che si era in regime ante 151/11. Quindi DIA (quasi sicuramente) a firma del titolare e richiesta sopralluogo. Ci sarà stato quindi il funzionario che ha seguito ed approvato il progetto, quello che ha eseguito il sopralluogo (presumo la stessa persona) e dato il benestare al CP...
da hoopes
mer set 07, 2022 22:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio Milano
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Re: Incendio Milano

https://milano.repubblica.it/cronaca/2022/09/07/news/incendio_torre_moro_via_antonini_milano_chiuse_indagini_indagati_costruttori_e_vigili_del_fuoco-364558320/ Tra i 18 indagati per disastro colposo figurano Roberto Moro, amministratore unico di Moro Costruzioni, general contractor dell'insediamento...