EDILCLIMA

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arkanoid intendeva un altro delta T, ma che te lo dico a fà...

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se la domanda è rivolta a me, ti rispondo che ho letto bene e confermo quanto ho scritto prima.
Per quanto riguarda l'acs si lavora con accumuli, allo stesso modo della 14 kW.

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Ipotizziamo ovviamente una località, con la sua temperatura minima, non media, se no le varianti diventano troppe. Mi spiego meglio, località definita, quindi conosciamo la sua temp. minima di progetto, ipotizziamo -5°C. Classe G 216kWh/(mqanno), superficie utile mq 40 , fabbisogno energia termica ...

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Manuale cap 12 da pag. 454 ultima riga.
Se non hai i valori del costruttore, per i COP nei mesi di rsicaldamento metti il COP nominale (7°C aria esterna e 20 °C aria interna), ci pensa il videogioco in automatico a fare le "correzioni".
Per i mesi estivi COP=1

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Penso che buona parte degli utenti del forum abbia la caldaietta a metano senza integrazione da solare: basta legger i mc di gas consumato durante la stagione estiva (che quasi sempre comprende anche il consumo per cottura) per vedere che la quota di riscaldamento, per quanto bassa, non sarà mai tra...

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...Ma se la casa è isolata bene, col tempo si perderà interesse nell'impiantistica per il condizionamento, tutto andrà bene perchè servirà omlto poco. Il sanitario invece dipende dalle esigenze umane e quelle non sono soggette alla tecnologia. Ni, se non parliamo di PH, in una casa A o A+ la quota ...

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... Comunque personalmente, al di la di quanto ci possano affascinare i sistemi tradizionali, io le case del futuro ad altissima efficienza le vedo tutte completamente elettriche senza gas... il gas mi sembra una forma di energia poco avveniristica. giudizio visionario personale Quindi, viste le qu...

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penso che il riscaldamento elettrico a pavimento possa essere valutato per edifici a consumo energetico molto basso (Classe A o A+). In tale circostanza può risultare conveniente un sistema elettrico in virtù del minor costo di installazione, della manutenzione quasi assente che questo tipo di impi...

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Credo che ognuno debba fare ciò che gli compete. Un termotecnico è formato per fare il termotecnico, un chimico per fare il chimico. Poi se una persona è ingegnere chimico ed ha competenze di termotecnica può approfondire la materia e diventare un termotecnico. Sempre con il dovuto approfondimento ...

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Hai anche i dati mensili?

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anche se non devo verificare l'eph, io segno comunque il valore di eph in ogni legge 10 che faccio... tu lo fai, però nel caso specifico non è obbligatorio calcolarlo e inserirlo... Cmq non ho capito perchè dovresti rinunciare all'incarico visto che hai già fatto il lavoro: tu chiudi l'ACE e fattur...

cri_15

ingelmini ha scritto:...(PS Legge10 non disponibile!)...

Diciamo pure non fatta

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per i lavori di ristrutturazione, che da come capisco includevano l'isolamento di alcune parti, che risultato di eph viene riportata in legge 10? secondo me è da li che si devi partire.... se non ha toccato l'impianto, per ristrutturazioni oltre il 25% non è obbligatorio (punto 7.2) calcolare l'EPh...

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una volta un funzionario molto simpatico dell'ispesl dopo molte mie domande assillanti su calcoli, dimensionamenti ecc.. mi disse: se il volume del vaso è 20 litri in più tranquillo che non te lo faccio smontare, certo che se un impiantino con caldaia da 45 kW trovo 150 litri d'espansione qualcosa ...

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Non mi sono spiegato, ma il problema è mio...

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...Il risultato si vede dopo due anni, muffe a volontà, parquet da buttare, e lamentele a non finire degli inquilini. Se questa è classe A allora meglio tenerci le classe F. E il problema è proprio qui, comprano per il meglio e si ritrovano peggio del peggio. Alla luce di quello che hai aggiunto, m...

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mat ha scritto:... per me è chiarita, toh ci metto anche la faccina

vaaaaaaaaa bene

cri_15

Alt, penso che possiamo essere tutti d'accordo sul fatto che il sistema a resistenze elettriche sia energeticamente inefficiente, o no? Poi è chiaro che se le applico ad un edificio a consumo quasi zero (PH) o con occupazione molto saltuaria, si può anche "chiudere un occhio" su qs ineffic...

cri_15

SuperP ha scritto:...
Grazie mille.
Me lo puoi mandare via email (anche una foto dal cellulare) a paolonews?katamail.com ?
...

Fatto, prova a vedere

cri_15

Catalogo tecnico - Sistemi commerciali del 2005 (pag 50):
potenza termica: 39,2 kW
potenza totale assorbita dall'unità: 14,9 kW (compressore, ventilatori e circuiti di controllo)

COP non c'è scritto, te lo calcolo io = 2,63

Ho già l'acquolina in bocca...

cri_15

Secondo me l'unico che voleva provocare eri tu quando hai scritto questo, facendo finta di non capire: ..Ammettetelo, dai discorsi che avete fatto finora emerge finalmente con chiarezza il falso mito della vmc. Un accrocchio che nel 98% dei casi si mette di necessità per rientrare negli obblighi di ...

cri_15

...@ cri: se vuoi provare a spiegare un concetto con parole tue ti leggerò con piacere. Potresti iniziare spiegando cosa esattamente del topic che hai linkato (e che ho scorso) dovrebbe farmi cambiare opinione. Diversamente non vedo che utilità potrebbe avere il tuo intervento, se non quello di obb...

cri_15

...Ammettetelo, dai discorsi che avete fatto finora emerge finalmente con chiarezza il falso mito della vmc. Un accrocchio che nel 98% dei casi si mette di necessità per rientrare negli obblighi di legge, o per guadagnarsi la coccarda di edificio super-efficiente, e che poi in realtà si usa con mod...

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...Ora il problema è nato tutto per le condense negli appartamenti dato che non c'è nessuna VMC...Il parquet laccato bianco ormai dopo due anni ha perso tutta la laccatura causa l'umidità. I vetri sembrano piangere.... E qual'è il problema? Non gli hanno detto di aprire le finestre, come fanno esa ...

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Non capisco qual'è il dubbio. Mancano 72 cmq, ma devi farlo da 100 cmq perchè è la superficie minima ammessa per la singola apertura. Altrimenti puoi allargare il foro che hai già fino ad arrivare ad un minimo di 207 cmq, ed allora ti basterebbe solo quello. PS: tieni presente che la superficie d'ap...

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ormai Superp si è convertito a tedesco e PH

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grifo68 ha scritto:[..assolutamente corretto, tranne per la posizione del foro: deve essere realizzato in basso (max 30 cm dal pavimento) delle dimensioni che hai calcolato tu

Per me non c'è l'obbligo del foro in basso, perchè l'apertura di aerazione è realizzata come al punto 5.1.1 lettera a

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... " Il locale di installazione degli apparecchi di tipo B deve essere sempre ventilato, inoltre deve essere aerato o aerabile ". Ora la differenza tra locale aerato e locale aerabile non è di poco conto. Nel primo caso mi chiedi di avere un foro permanente, nel secondo caso mi dici che ...

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... Anche fosse vero, vuol dire che di giorno, in casa, siamo soggetti ad un attacco batterico, di notte no. Risultato. Vivere sempre a 16°C per non ammalarsi. Mannaggia mi sembra di parlare con un robot... di giorno se tengo 16 °C devo viaggiare per casa con la giacca, il che, converrai (non sono ...

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SuperP ha scritto:... Meglio sarebbe, fare limiti sui fabbisogni netti. E' semplice andare in classe A con Pompe di calore, kg di fotovoltaico e vmc.. Arrivarci con il solo involucro (etag =1) no...

Ti stai covertendo a CC

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...Oggi gli presentero il conto di 1.500 euro qunado lo vedra so gia che mi prenderà a calci nel sedere, comunque sono nel giusto se non paga mi posso avvalere dei recupero crediti' dopo quanto tempo? Ma devi fare un preventivo oppure hai già fatto il lavoro? gia fatto lavoro, ma il conto che gli p...

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Bomber90 ha scritto:...Oggi gli presentero il conto di 1.500 euro qunado lo vedra so gia che mi prenderà a calci nel sedere, comunque sono nel giusto se non paga mi posso avvalere dei recupero crediti' dopo quanto tempo?

Ma devi fare un preventivo oppure hai già fatto il lavoro?

cri_15

..mi sto formando l'idea che per avere la massima convenienza occorrerebbe cambiare totalmente concetto, anche nel residenziale, ed usare tanto un accumulo idrico sovradimensionato, quanto l'involucro ad alta efficienza come polmoni per accumularci energia termica prodotta nelle ore più convenienti...

cri_15

..Per le PdC idem. Dimensionate a -7°C, ma a -22°C (magari qualche decina di ore ogni 5 anni), che succede? Si sta al freddo? Che ragionamento è? Se il problema è quello della potenza di progetto, potresti avere problemi analoghi anche con caldaie (alimentate da qls fonte) o più probabilmente per &...

cri_15

mat ha scritto:..Poi, siccome questa discussione per conto mio è diventata inutile, e qualcuno la porta avanti solo per dimostrare come sempre di essere il primo della classe, io la chiudo qua.

essere o pensare di essere?

cri_15

gararic ha scritto:..2) se anche lo facesse, l'assistenza della caldaia minacerebbe di annullare la garanzia

secondo me si può tranquillamente dire annullerebbe

cri_15

Ronin ha scritto:...è l'impianto a portata costante che è superato, come scelta..

beh, dipende da che utenza e da che sistema di emissione hai

cri_15

Si, teoricamente hai ragione (se ho capito bene ipotizzi una sorta di iniezione), nel rispondere mi sono fatto prendere la mano riguardo ai punti in grassetto, sui quali non concordo (sempre riferendomi al caso specifico) ..metti la terza via sul ritorno e la portata aggiuntiva della pompa secondari...

cri_15

NoNickName ha scritto:
cri_15 ha scritto:l'hai già detto, però sono tardo e non ho ancora capito perchè (sempre in merito al caso specifico postato da soloalfa)
Vedi post 93448 e precedenti.

OK, adesso ho capito, non lo sai nemmeno tu

cri_15

Sempre sul caso postato da soloalfa, lo scambiatore di calore che piace a NNN serve, come già detto, a far aumentare le perdite di carico... Le perdite di carico aumentano, certo, ma migliora tutto il funzionamento l'impianto. l'hai già detto, però sono tardo e non ho ancora capito perchè (sempre i...

cri_15

Ma siccome il caso postato da soloalfa, sia per potenza che portata, è tipico di caldaie murali con pompa a bordo, il discorso di ronin è "superato".
Sempre sul caso postato da soloalfa, lo scambiatore di calore che piace a NNN serve, come già detto, a far aumentare le perdite di carico...

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Sinceramente mi sembra che tu abbia le idee un pò confuse.
Forse quello che hai in mente te è l'elfofresh2.
Io mi fermo qui perchè non riesco più a seguirti

cri_15

La contabilizzazione funziona anche in estate :wink: Cmq, ricapitolando: 1) casa al mare con uso prevalentemente estivo 2) l'edificio non è a Torino perchè lì non c'è il mare 3) tra poco arriva esa e ti dà la soluzione giusta :D A parte gli scherzi, mettere dei normali multisplit in pdc che ti garan...

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Perchè 4 pdc? La pdc sarebbe una con contabilizzatori
Cmq, immettendo aria a 40°C, per avere 2 kW di potenza ci vogliono quasi 300 mc/h, che per un appartamento non sono proprio pochi...

cri_15

Perdonami ma non saprei cosa risponderti perchè non riuscirei mai a concepire un impianto così. Secondo me ci deve essere una vmc con batteria per ciascuna unità (anche per semplificare il sistema di regolazione e controllo all'interno delle singole unità), quindi normali contabilizzatori per circui...

cri_15

danno il grafico delle perdite di carico, bravi Sta a vedere se è giusto, poi... Non credo siano giusti, questi non sono come gli esperti di CC che sanno tutto, la prossima volta possiamo chiedere a te i diagrammi corretti?... :oops: Infatti mi risulta che tutti i circolatori sui secondari sono &qu...

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Infatti, più si va avanti e più si capisce che bisogna essere efficienti (anche senza le prescrizioni della UNI). Quando arriveremo a capire che ci vuole efficienza vera e non taroccata o vantata? MI RIFERIVO ALLA CAMERIERA!!!!! E' ancora in stato confusionale :? , questi incompetenti di Torino han...

cri_15

no, una griglia di presa aria esterna collegata a uta (immagino mini, tipo vc canalizzato componibile a sezioni)

cri_15

non puoi fare la presa di aria esterna al posto di una vasistas? a che piano sei?

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Non diciamolo ad esa, potrebbe rimanerci male

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