EDILCLIMA

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Io scrivo, circa, "la presente relazione è stata elaborata sui dati ricavati dal software CENED+ versione ecc ecc. Alcuni risultati non sono stati esplicitati in quanto il software non li rende disponibili. I parametri fondamentali, quali efficienza globale stagionale e fabbisogno energetico pe...

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Io lo ometto e nelle note in fondo alla relazione specifico perché.
Del resto le verifiche di legge si fanno sul rendimento stagionale globale, non su quello di produzione

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Quando sono all'esterno sui montanti faccio mettere una guaina del 35 sopra il tubo preisolato, ove possibile, il tutto dopo una causa che ha coinvolto uno dei miei installatori che riguardava proprio un presunto isolamento insufficiente su tubazioni sulle pareti perimetrali... I requisiti minimi di...

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mmmm forse come pompa di calore con rendimento 1?
ipotizzo eh!

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Nonick, non perdiamoci nei dettagli, il produttore deve fornire lo scambiatore adeguatamente marchiato e con targhetta, non perché è una macchina ma presumo perché è un'attrezzatura in pressione. L'insieme valvola e quadro non è fornito dal produttore ma viene realizzato sul posto e non centra nient...

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Premesso che uno scambiatore non rientra nella direttiva macchine a mio avviso, è vero che deve essere dotato di targa, ma è altrettanto vero che anche a me capita spesso di vedere targhe illeggibili o punzonate male...

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HUGO ha scritto:In EC, nella relazione, nel pargrafo relativo ai quattro rendimenti cosa ti esce, se ti esce qualcosa alla voce rendimento di generazione ?.

Mi pare siano dati da compilare a mano o sbaglio?
Sarebbe troppo semplice

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C'è anche qualcosa di buono:
evitare che i comuni debbano vidimare per accettazione gli attestati di certificazione energetica e disporre che l’efficacia di quest’ultimi, a partire dal 1 settembre 2011, decorra dall’inserimento dell’attestato nel catasto energetico regionale

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francemar ha scritto: nei trascurabili possimo considerare anche i tasselli del cappotto?

Dipende... quelli possono essere stimati secondo norma UNI aumentando di un tot la trasmittanza della parete finita, ma personalmente non lo faccio...

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Gli hanno detto che non va depositato in fase di registrazione ma va consegnato all'inquilino....

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Io guarderei solo il primo, se possibile, se no il secondo ma spesso trovo dati contrastanti soprattutto sulle murali.
il problema è che tanti manutentori non distinguono tra potenza nominale al focolare, portata termica e così via.

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patri ha scritto:Infatti, è proprio quello che voglio capire: per ricavarlo dovranno prima definirlo!

E' per quello che non ho ancora risposto alla Provincia (non è il comune, nel mio caso è la Provincia): qualunque cosa scriva, è contestabile!

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Per la definizione di rendimento di produzione (che, confermo, non ho trovato sulla procedura) si può adottare il classico rapporto energia entrante alla caldaia/energia resa all'impianto, non vedo tante alternative. il problema sono, ovviamente, gli ausiliari elettrici: se non li considero, il calc...

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però potrebbe essere corretto anche 1kw, senza troppi calcoli, perchè è una stima approssimativa, dato che quei valori si riferiscono ad un DT, che io non conoscono, ma posso solo ipotizzare pari a 50 e inoltre non è detto che quei valori di potenza, similari ai miei vecchi radiatori, siano perfett...

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In realtà dai dati del sottosistema di generazione si può risalire al rendimento di produzione in maniera abbastanza semplice, e gli altri si recuperano tabulati.
Però quanta carta inutile...

il_conte

Bhe, parliamoci chiaro; la quota parte degli euro spesi per riscaldamento, dovuta alla componente elettrica, quant'è? Infinitesimale? Nanometrica? Buon sabato lavorativo a tutti! Sono queste le convinzioni che mi impediscono di mettere sempre pompe in classe A... Considera l'assorbimento di un circ...

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Se mi genera un DOC o un RTF potrebbe essere un buon risparmio di tempo, posto che comunque l'inserimento dei dati è tutto da valutare e sicuramente da fare a mano.
Non mi piace dover passare dal catasto energetico, ecco, quello proprio non mi piace...
Comunque vedremo!

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Grazie della segnalazione!

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Dall'altezza parrebbero Biasi in ghisa...
La resa della ghisa la trovi, ad esempio, qua http://www.idealclima.org/it/bianco_tema.asp
oppure sul sito della Biasi ma devi registrarti

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Ecco, più o meno sei lì, ma almeno dire che radiatori sono... magari sono 6 colonne h 2000....
Il rendimento per elemento è facilmente reperibile una volta che sai il produttore o per lo meno la tipologia

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Direi di sì, le caldaie si provano solo alla potenza massima, per cui scheda tecnica o valore tabulato se non trovi il valore.

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Si si è ovvio che io consegno il tutto all'amministratore, ma mi sembra tutto sommato corretto che le copie siano a mio carico... meglio così che fare n ace, con 10 euro di chiusura ciascuno!

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Sicuramente il secondo, il primo funziona con "un tanto al chilo". Il secondo richiede però molti più dati (ovviamente)

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Grazie!

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Nel senso che per direttive superiori il Comune di Brescia timbra una sola copia degli ACE, e in caso di un condominio ovviamente è necessario produrre delle copie.
Dici che una mia dichiarazione di "copia conforme" allegata a una fotocopia è sufficiente?
Grazie

il_conte

Ciao a tutti, leggevo prima che in caso di condominio si può redarre un unico ACE, ma il soggetto certificatore è tenuto a consegnare a ciascun condomino una copia conforme della certificazione. Posto che il comune (BS) rilascia una sola copia per ogni ACE, voi come mi muovete? Fate una fotocopia al...

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Hugo, la fai troppo semplice, dai un'occhiata alla pagina 27-28 delle UNI TS parte 1. In linea di massima ha ragione SuperP, nei conti che hai fatto non tieni conto dell'inerzia termica delle strutture, di fatto. Rifai un conto di prova con una ventilazione ambienti ragionevole, e non i valori che t...

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Eh, SuperP, il problema è proprio quello del rendimento di produzione, il resto bene o male è tabellato. E' lo stesso problema della L10, solo che lì me la cavo dicendo che il software non produce il risultato. Mah, che dire, l'obbligo di legge è relativo all'efficienza media stagionale, che se ne f...

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Sentite un po' l'ultima: la Provincia di Bergamo ha richiesto per un mio cliente la verifica dell'efficienza media stagionale per un impianto esistente pre-legge 10. Verifica effettuata, ci stiamo al pelo ma ci stiamo, fortuna che l'impianto è in ottima efficienza. Dopo aver mandato la relazione in ...

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Ma neanche, il rendimento dei bollitori elettrici comprende già la perdita per accumulo, quindi in realtà manco devi indicarne la capacità, o sbaglio?

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Ah, per me, basta che firmi lui...

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SimoneBaldini ha scritto:A me vien voglia di portare a casa e far fare ad altri, ci guadagnerei senza rischiare nulla!

Anche a me, se conoscete un certificatore che lavora a 100 euro a unità lo assoldo volentieri. Ma anche a 150...

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A mio avviso la presenza o meno della contabilizzazione non è rilevante, conta la presenza di un impianto centralizzato (ossia con una centrale termica comune e una distribuzione che coinvolge tutte le unità).
Puoi quindi fare una ACE unico.

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Ma è da interpretare come "posso dichiarare che ci sono i pannelli anche se non ci sono e poi se c'è un controllo dichiaro che sono stati tolti nel frattempo"?

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Al di là della convenienza economica di impararti tutta la procedura per un solo ACE, non potresti se non altro perché non ti danno l'accesso al catasto per aprire e chiudere le pratiche. Sulla costituzionalità della cosa non mi pronuncio, ma non mi pare che ultimamente si badi troppo alla Costituzi...

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Beh ma poi si configura una ristrutturazione di impianto e quindi devi comunque prevederli

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Beh ma è facile, mettiamo i PT e poi una bella rete di ricircolo da 50 metri tutta in ambiente, un colpo al cerchio e uno alla botte

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Indica anche gli altri proprietari sulle note!
Tanto la proprietà è un problema relativo, l'ACE fa riferimento all'immobile non al proprietario

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Pare che ora abbiano cambiato metodo, non usano più google maps... ora in compenso è un casino orientarsi, i nomi dei paesi ci sono solo a certi livelli di zoom

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beh ma se finisci il 30/12 hai ancora 90gg per chiudere la pratica...
Che poi l'errore di oggi mi sa tanto di qualche problema software più che di sovraccarico.

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Stamattina andava lentissimo, oggi è morto del tutto. Però mi pare strano che sia frenesia da ultimo dell'anno, c'è ancora un mese!

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Se puoi, lo farei riaccatastare, è la cosa più giusta, altrimenti vai con due certificazioni. In fin dei conti si certifica lo stato di fatto, non quello che è segnato sulle tavole o sulle planimetrie catastali.

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Nella maggior parte dei casi lavorano in serie: non conosco implementazioni modulari che funzionino in parallelo (ha poco senso, viene meno uno dei vantaggi dei generatori modulari, ossia la grande modulabilità della potenza)

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Ma qual è la domanda

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A me funziona, ma ogni tanto aprendo un XML dopo averne aperto un'altro si impalla e (ad es) non mi fa vedere le pareti o i sistemi impiantistici...
Riavvio e funziona.
Bella la possibilità di poter salvare con CTRL+S, come in un software vero

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Io la metterei.

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IMHO guardano solo la copertina... però il problema è un altro, come fai a sapere che rientri nei parametri se butti lì a caso dei valori? Perché con questo principio si potrebbe fare sempre così, si compila una relazione tecnica "finta" in cui si cambia solo l'indirizzo e se proprio va be...

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non è che sia realistico , l'edificio è lo stesso e il risultato dovrebbe più o meno essere lo stesso... ma il metodo di calcolo è effettivamente molto differente, il metodo CENED originale era estremamente grossolano, il CENED+ è sicuramente più raffinato (ma non per questo più giusto, sia chiaro.....

il_conte

Non so, non capisco la richiesta di avere un solo proprietario, si certificano le strutture mica i proprietari. Però il CENED chiede che il proprietario sia il medesimo, quindi non vedo altra strada che fare 1 ACE/appartamento . Tuttavia mi pare strano che non esista un unico amministratore: non è u...

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A me un paio di volte è successo di superare lo 0,9, però ricontrolla bene che non si sa mai...

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