EDILCLIMA

Seamew

Si vuole sostituire un vecchio climatizzatore collegato ad una termoventilante in espansione diretta (si sostituisce anche la termoventilante).
Il vecchio climatizzatore ha circa 30 anni di vita e gli unici dati tecnici riportati in una targhetta sono:
- assorbimento elettrico 11,2 kW in trifase ...

Seamew

Questo sarebbe interessante per i costruttori perchè sul mercato c'erano macchine che prima EER non era sufficiente per Ecobonus mentre così potrebbero accedere.

Eh sì, ecco il link: https://energy-efficient-products.ec.europa.eu/faqs-0/are-reversible-water-based-heat-pumps-lie-scope ...

Seamew

Attenzione, c'era in giro una FAQ che ho perso (ma la cerco nuovamente) che diceva che le macchine conformi all'ecodesign invernale (SCOP) sono automaticamente esentate dall'essere conformi al SEER, perchè non c'è un obbligo alla duplice conformità alla 813/2013 e al 2016/2281

Questo sarebbe ...

Seamew

se un cliente vuole fare il CT3.0 il portale è chiuso
se un cliente vuole fare l'ecobonus il portale è chiuso

se un cliente vuole consumare il gas, il gasdotto è chiuso
se un cliente vuole consumare il GNL, lo stretto è chiuso
è la nuova era dell'efficienza energetica :lol:

Aspè...tra un ...

Seamew

Bisogna aspettare che riapra il portale Ecobonus ENEA per capire che requisiti tecnici servono per poter mandare in detrazione, di conseguenza anche i vari costruttori poi rilasceranno le relative dichiarazioni e certificazioni.
Quindi in fase invernale non ci sarà più il COP ma ci sarà SCOP ed ...

Seamew

1) l'investimento rientra tanto più velocemente quanto velocemente aumenterà il prezzo dell'energia
2) puoi aspettare anche qualche anno, poi non avrai altra scelta
3) metà dell'investimento ti rientra come beneficio dal GSE o detrazione dall'irpef.
4) non hai la verifica efficienza/bollini blu ...

Seamew

Aggiungo una domanda.
Un privato proprietario di un A10 (ufficio) vuole accedere al CT 3.0 per pompa di calore.
L'intervento va in accesso diretto essendo un privato senza "valutazione preventiva" (obbligatoria per le imprese) anche se è un A/10 ?

Seamew

Romgm ha scritto: mar mar 31, 2026 15:00 Che poi il fotovoltaico si possa fare solo in abbinamento all'intervento sull'impianto di climatizzazione invernale, è un altro discorso.

Ma non per il residenziale...

Seamew

Domanda:
Intervento di un privato su abitazione residenziale, via vecchia caldaia da 50 kW ed installazione impianto ibrido factory-made.
Edilclima non mi fa aggiungere i pannelli fotovoltaici, un collega mi dice che sono trainabili solo su settore terziario, ma non mi pare leggendo le regole ...

Seamew

Dipende dalle regole che sono scritte nello statuto e nel regolamento........servono a pagare i costi di gestione? Servono a pagare il FV di chi ha messo a disposizione l'impianto nuovo (o gli impianti nuovi)? Servono a pagare chi ha promosso la CER? Oppure servono a pagare la bolletta degli ...

Seamew

post-operam ok non ci piove

il dubbio era, se arriva un cliente con impianto non registrato, che fare?
- farglielo registrare prima dell'inizio lavori
- non farglielo accatastare e procedere alla pratica
- rifiutare l'incarico

Io per scrupolo lo faccio sempre registrare prima....nel caso poi ...

Seamew

Spero che il GSE faccia qualche comunicazione ufficiale per tempo.

Seamew

Occorre un impianto FV NUOVO!
Se prevede la batteria investendo 10.000 euro, che senso ha fare una CER e spendere ulteriori 500 euro per il notaio?
Avrà pur fatto i conti: quanto guadagna a investire 10.000 euro per le batterie?
Se non li ha fatti, ha senso farli per valutare se ha senso investire ...

Seamew

aderire ad una CER intendevi? o costituirne una?
Stai realizzando un nuovo impianto FV e trovi un vicino o un parente che con te costituisce una CER: Quanto ti costa?
Che svantaggi hai? Ti costa qualche centinaio di euro per il notaio e ci guadagni.
Quanto? Puoi fare da solo i calcoli, partendo ...

Seamew

non importa che fosse già attiva la CER allora, puoi aderire ad una CER (o uscirne ed entrare in un'altra) quando vuoi, oggi o in futuro, solo l'incentivo verrà riconosciuto per vent'anni dalla data di allacciamento dell'impianto.

Scusa Ronin torno su questo punto perchè tutti (e anche da ...

Seamew

Grazie per le risposte e i chiarimenti.
Chiederò in giro a qualche CER e vediamo che cosa mi rispondono...

Seamew

ESA grazie della risposta ma secondo te io che non ci capisco niente come potrei trovare e valutare tutte quelle informazioni? :shock:
RONIN a quel tempo SSP non si poteva fare più (eh lo so che era più interesante) e ho dovuto per forza fare RID.
Ho fatto giusto i calcoli qualche giorno fa e per ...

Seamew

Chiedo perchè ne so poco o niente.
A casa mia ho installato ed attivato un impianto FV nel novembre 2024.
Non ho ricevuto nessun inventico PNRR e non ho fatto nessuna detrazione fiscale.
Al tempo ho fatto installare anche il contatore per eventuale collegamento ad una CER ma non l'ho mai fatto ...

Seamew

Finchè non riaprono il portale credo sia inutile mandare PEC perchè non hanno nessuna valenza.
Era una modalità prevista prima che il portale fosse operativo, ora il portale è chiuso e manco sappiamo se ci saranno risorse ulteriori e la possibilità di mandare altre "comunicazioni preventive" per le ...

Seamew

a_brettyou ha scritto: gio mar 12, 2026 15:08 Così, per girare il coltello...
Chissà come saranno ora felici gli ETS ad essere stati assimilati alle amministrazioni pubbliche...

Gli ETS non economici però....quelli economici mi sembra di ricordare che sono assimilati come privati e aziende...

Seamew

girondone ha scritto: mer mar 11, 2026 15:06 https://enricorovere.it/conto-termico-3 ... 9-03-2026/

non si accenna a superammortamenti e/o iperammortamenti....in rete si trovano cmq delle info più specifiche ma non sono fonte GSE.

Seamew

Non sono esperto di fiscalità, ma non ho capito se con il CT 3.0 si può considerare anche il superammortamento e/o iperammortamento per lo stesso intervento (esempio sostituzione pompa di calore).
Mi sembrava che qualcosa con la finanziaria 2026 si potesse fare dove però la base imponibile veniva ...

Seamew

Comunque stanno sparendo le raffiche di post su LinkedIn, sito vari di tutti i mega sponsorizzatori del ct.3.0, sarà che molti si sono resi conto di aver pestato una 💩?

No parlo ovviamente di Rovere che ha sollevato le criticità din dall'inizio, solo plausi

Bah....avranno incassato qualche ...

Seamew

marcoaroma ha scritto: mer mar 04, 2026 22:43 Stavo per inserire una richiesta preliminare di accesso per impresa beneficiaria. Non potendo farlo, ora si blocca tutto il lavoro e anche i pagamenti a fornitori e/o imprese installatrici.

Esatto....tutto fermo....

Seamew

naturalmente ero sarcastico.
solo un politico elargitore di mancette può pensare che esaurire in due mesi i fondi di un anno sia un successo e non un disastro.

Il problema è che la gente lo percepisce come un successo (politico) senza capire in realtà che è stato un fallimento....della serie ...

Seamew

che confondano ok
che ora come ora la cosa sia quella ok anche
che non si parla di "detrazioni" ok anche quello

Quindi cosa faresti se tu comprassi una pompa di calore a R290 capace di temperature di mandata a 75° con impianto a pavimento?

Oppure una pompa di calore in R32 che alimenta un ...

Seamew

Scusate, dopo aver inviato tramite il portale Conto Termico 3.0 la "richiesta preliminare di accesso" agli incentivi per una impresa e successivamente aver concluso i lavori come si procede con tutto il resto della pratica per portarla alla conclusione?
Nel portale non si può fare niente....mi sono ...

Seamew

marcoaroma ha scritto: lun feb 23, 2026 19:34 E' quasi un mese che è attivo

Io per il momento sono riuscito ad inviare la richiesta preliminare...ma la pratica è ancora ferma lì...tu sei riuscito a passare alle fasi successive ?

Seamew

Se non sbaglio la direttiva Ecodesign prevede 2 temperature di mandata, media a 55°C e bassa a 35°C. Quindi, perché con i ventilconvettori, per i quali la mandata è mediamente a 45-50°C, si può scegliere SCOP e eta a bassa temperatura? Non è che vale solo per radiante?

Anche secondo me dovrebbe ...

Seamew

ancora per poco cmq
il fer III ha cambiato le cose
ma devo ancora memorizzarlo e ci sono discussioni sull entrata in vigore

Ma il FER III cambierà i requisiti minimi in Legge 10....le detrazioni sono altra cosa...a meno che non mettano mano anche alle leggi che regolano le finanziaria...semmai ...

Seamew

premesso che sono ancora fermo al momento io mi atterrei a questa regola base, evitando ragionamenti + complessi

radiante e fancoil --> bassa temperatura
radiatori --> alta temperatura

Ma qualcuno ha smanettato nel portale GSE per capire se effettivamente vale automaticamente questi ...

Seamew

Non mi è chiaro questa casistica.
Impianto con caldaia esistente, si aggiunge una pompa di calore elettrica per integrare il suo funzionamento durante la fase di riscaldamento invernale.
Di fatto si crea un generatore ibrido gestito dalla centralina della pompa di calore.
Secondo voi questo ...

Seamew

Secondo me sarebbe meglio dividere i due argomenti perchè sono proprio completamente diversi...altrimenti diventa tutto un calderone.

Seamew

girondone ha scritto: lun feb 16, 2026 10:38 ....solo che adesso va a cambiare notevolmente l'incentivo e fa più rumore.....

Esatto, quello era solo un vincolo "tecnico", adesso questa scelta determina una differenza di incentivo enorme soprattutto se si sale di potenza...

Seamew

Come per il Superbonus ci vuole tempo per capire i reali effetti e come risponderà il mercato....se vi ricordate per tutto il 2020 e buona parte del 2021 il governo è stato criticato perchè il Superbonus non aveva suscitato interesse...in realtà stava solo montando la marea e poi quando è arrivata ...

Seamew

Come al solito riescono a fare casino anche sulle cose più semplici.
Sinceramente non capisco perchè dovevano fare questa distinzione di temperature e rendimenti (prima non c'erano) tra l'altro NON spiegando nemmeno bene cosa considerare a fronte delle innumerevoli casistiche reali.
In questo modo ...

Seamew

Concordo con la proposta....sennò si rischia di disperdere i messaggi e non seguirli correttamente....e dover ripetere concetti...

Seamew

.. il prob è il casino che hanno fatto negli anni con il 2.0 ... cambiando idea e regole interne n volte,,,, è passato di tutto anche senza puffer

Se non ricordo male nel 2.0 per le caldaie a pellet si poteva anche NON mettere il puffer ma bastava una dichiarazione del costruttore e credo una ...

Seamew

.. il prob è il casino che hanno fatto negli anni con il 2.0 ... cambiando idea e regole interne n volte,,,, è passato di tutto anche senza puffer

Se non ricordo male nel 2.0 per le caldaie a pellet si poteva anche NON mettere il puffer ma bastava una dichiarazione del costruttore e credo una ...

Seamew

per un attimo ho pensato che qualcuno avesse scritto il decreto ritenendo che le pdc aria/aria (cioè gli split) si incentivano fino a 12 kW, e i VRF/VRV si incentivano dai 12 kW in su (cioè quando sono veri impianti, che non puoi fare con un multisplit), il che avrebbe perfettamente senso tecnico ...

Seamew

detta da loro come non esistessero

poi immagino che i costruttori nel tempo chiariranno qualcosa in qualche modo ma quello è quello che hanno detto

nella app ho inserito queste note .... il calcolo lo fa ancora per asssimilaizone

Attenzione: per P > 12 kW, il calcolo viene assimilato a un ...

Seamew

NoNickName ha scritto: ven feb 13, 2026 13:25 La tabella indica solo differenti cop, non limitazioni agli incentivi.

Quindi se hai un VRF da 11,5 kW che SCOP e che efficienza vai a verificare con la dichiarazione del costruttore?

Seamew

Mi pare che nel CT 3.0 negli impianti in pompa di calore ci sia una soglia di 12 kW.
Domanda, ma se abbiamo un impianto multi-split con potenza termica maggiore di 12 kW oppure un impianto VRF/VRV con potenza termica inferiore ai 12 kW che si fa?
Sono esclusi dal CT 3.0?

Grazie dell'attenzione ...

Seamew

Mi pare che nel CT 3.0 negli impianti in pompa di calore ci sia una soglia di 12 kW.
Domanda, ma se abbiamo un impianto multi-split con potenza termica maggiore di 12 kW oppure un impianto VRF/VRV con potenza termica inferiore ai 12 kW che si fa?
Sono esclusi dal CT 3.0?

Grazie dell'attenzione.

Seamew

E cmq i 200 kW si rifanno alla situazione ANTE lavori giusto?
Mi viene il dubbio perchè l'ultimo CT 2.0 l'ho fatto sostituendo una caldaia da 400 kW con un impianto VRF da 150 kW (era per il blocco uffici) e non mi hanno chiesto APE o diagnosi energetica...se ne sono dimenticati?

Seamew

" Attestazione di Prestazione Energetica (APE) ante operam, da allegare per interventi di coibentazione e/o areazione su fabbricati per i quali sussistono le condizioni minime stabilite dalla normativa vigente per il rilascio del documento. Per gli edifici esclusi dall'obbligo di presentazione ...

Seamew

Domanda:
Sostituzione vecchia pdc da 100 kW con n°3 PDC in cascata da 30 kW.
Nel calcolo incentivo se considero:
- un unico generatore da 90 kW con Ci (coeff. valorizzazione) = 0,06 (per impianti >35 kW) ottengo un incentivo di 10.000 €
- tre generatori da 30 kW con Ci (coeff. valorizzazione) = 0 ...

Seamew

Un capannone avicolo ha un impianto di riscaldamento non destinato al comfort umano, l’edificio non è residenziale, l’impianto è classificabile come impianto di processo, non come impianto di climatizzazione ai fini dell’APE. Quindi l’edificio è escluso dall’APE.
L’APE potrebbe servire solo se nel ...

Seamew

Mi viene un dubbio.
Edificio artigianale con vari impianti e suddivisi per destinazione d'uso.
Ad esempio un impianto da 100 kW (blocco uffici) e un impianto da 200 kW (lavorazione).
Faccio la sostituzione solo del generatore da 100 kW per il blocco uffici, non ho capito se:
- posso considerare solo ...

Seamew

Buongiorno a tutti.
Per partecipare ad un bando PNRR (Facility Parco Agrisolare) per accedere a degli incentivi sulla coibentazione termica degli edifici (anche agricoli) viene chiesto APE ante opere.
L'edificio su cui si vorrebbe fare questo intervento è un capannone avicolo.
La mia domanda è se un ...

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