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Ragazzi vedo praticamente autorimesse ogni giorno. E quello dei predalles con polistirolo, dove inizialmente cadevo in falla pure io, è diventato il problema più grosso insieme alla pendenza delle rampe per eventuali disabili secondo l'S.4.9. L'8% esiste forse solo nei romanzi. In quelle dove sono s...

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1) A mio modo di vedere Si Aaron. Penso che tale discorso prescinda dal fatto che tu la classifichi come via di esodo o meno. E' più su come classifichi il vano scala in sé. Qualora non presente alcun filtro è come se diventasse un prolungamento della superficie e quindi una "pertinenza" d...

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1) Si. Anzi in molti casi di autorimesse condominiali di dimensioni considerevoli (>1000 mq) è la soluzione che vedo adottare più di frequente. Il percorso di esodo è misurato fino al raggiungimento del vano condominiale che, una volta superato il filtro, diventa parte protetta rispetto all'attività...

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Bah. Ho all'attivo officine sotto i 1000 mq e in NESSUNA mi è stata contestata la "non presenza" di lavorazioni pericolose ai fini dell'incendio. A meno che le suddette officine non abbiano cabine o zone di verniciatura (unico caso capitato in cui questa volta SI che l'ho classificata come...

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Generalmente i comandi da me non richiedono espressamente gli allegati all'interno nel parere, ma più volte i funzionari me li hanno chiesti a corredo della DI.CO o DIRI che sia in fase di SCIA. Soprattutto la visura camerale. A seguito, fra gli allegati poi completo con uno schema unifilare, un ver...

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Comunque si. A meno di informazioni precise circa l'incombustibilità, considererei tutti i lati esposti nel caso in esame.

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Nei calcoli analitici di resistenza al fuoco, per esempio nelle strutture in acciaio, esiste il "fattore ombra", un coefficiente correttivo che in qualche modo tiene conto del mutuo effetto di schermo su diverse parti del profilo e di fatto si traduce in una variazione del fattore di sezio...

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Confermo quanto detto da terminus. Anche non fosse richiesta la capacità portante R, ma solo una EI per un muro di tamponamento/compartimentazione soggetto al solo peso proprio, superati certi rapporti di snellezza ed altezza avrebbe comunque effetti del 2° ordine di pressoflessione ed eccentricità ...

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Perchè con il nuovo codice non è più prevista obbligatoriamente una compartimentazione dei vari box auto con setti e mura tagliafuoco. Più box possono formare un unico blocco o persino intero compartimento antincendio insieme alla corsia di manovra. Ciò che importa è la verifica del punto V.6.5.7 de...

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Ho ricevuto, su mia richiesta, la relazione tecnica e i disegni strutturali. Su questi è riportato anche in una tabella il valore dei vari copriferri per le strutture in elevazione (pilastri e travi) e per le solette. La richiesta R/EI/REI è di 60 (att. 65.2.c) e le strutture sono state gettate in ...

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Superato il 20% ahimè sei fuori sia con il vecchio DM 1986 che con il codice/RTV. L'unico modo che mi viene in mente, qualora la rampa sia l'unico accesso possibile all'autorimessa, è la realizzazione della classica scalinata ricavata su una fiancata della rampa che costeggia il muro. Quanto sarebbe...

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Il carico di incendio a mio avviso dovrebbe essere svincolato dalla potenza dell'incendio. Assi di legno impilate una sopra l'altra, che problema danno? sarà l'altezza semmai a determinare il rischio e la velocità di crescita differente, non certo la quantità. Non è una prescrizione di mia iniziati...

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Con una procedura di pulizia fatta e firmata..... E più di così cosa si può fare? Li sta mo al titolare e agli operai vedere quello che devono fare. La stangata l'hanno già ricevuta. Miracoli io non ne faccio. Sei poi si è recidivi anche dopo che i funzionari ti hanno beccato con sigarette buttate ...

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Esperienza diretta con una falegnameria andata a fuoco poco prima che subentrassi. Praticamente una gemella di quella in foto qui sul thread. Ragà almeno con i comandi del Lazio è come dice Terminus. Per poter far riaprire la falegnameria, dopo la batosta dei danni e del 758, i vigili del fuoco mi h...

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Allora. Mi allineo con il parere dei colleghi Terminus e ilVerga. Aggiungo una cosa "Sig. Santo". Fermo restando la verifica preliminare da parte di un tecnico abilitato di quanto presentato agli atti e dal vecchio nulla osta di cui era dotata l'autorimessa, resta imprescindibile la condiz...

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Andrei sempre con la classificazione più critica. Tutta la via d'esodo e corridoio cieco come A3. Piccolo inciso e del quale non penso cambi molto. Il corridoio cieco calcolato col metodo del filo teso...E' veramente necessario tirarlo così sino allo spigolo in alto a sx dell'archivio?. Cioè mi semb...

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Nel caso del PSE o polistirolo espanso si. So che prevedono dei fori sfalsati centralmente lungo la lastra. In quelle alleggerite in laterizio sinceramente mi sono affidato al REI dichiarato come da produttore e alla scheda tecnica. Non credo si sviluppi quantità di gas durante il calore tale da gen...

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se usi le tabelle degli eurocodici il metodo è comunque tabellare, non analitico. impensabile usare ancora oggi la circolare 91/61 In realtà con gli eurocodici ho sempre posto in analitico. Anche nei casi di solo confronto con tabelle, comunque un minimo di relazione di calcolo l'ho sempre posta a ...

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Volendo Si. E' solo il pilastro più piccolo da 25.

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Terminus il dubbio è solo su alcuni pilastri. Il solaio ce la faccio tranquillamente col DM del 2007. E' il classico predalles alleggerito con ben in vista le linee di sfogo contro le sovrappressioni Anche la parete divisoria (non portante). Blocchetti in CLS di spessore pari a 16 cm. Allego foto. h...

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Buon pomeriggio. Vi scrivo solo per una questione di correttezza di forma nello spuntare un riquadro all'interno del CERT-REI. Mi trovo a dover ricertificare degli elementi portanti di un'autorimessa per la realizzazione di una scia ex-novo per un'autorimessa condominiale dotata a suo tempo di un CP...

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Addirittura con comunicazione diretta, pur con porta tagliafuoco? Io, per disaccoppiare, chiedo filtro a prova di fumo. Più o meno come prassi anche nei comandi provinciali della mia regione. Non so se per prassi o perchè ci si è resi conto che tantissime autorimesse esistenti non hanno la possibil...

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Che assurdità è mai questa. Non tua eh. Del funzionario. Tutte le tabelle dalla S.2-44 in poi nel codice si riferiscono praticamente ad elementi portanti. A meno che come detto espressamente dal collega weareblind, i singoli elementi sforino i vincoli riguardo le ipotesi di applicabilità, che genera...

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La classificazione ad area TM2 consente di arrivare anche 1200 MJ/mq per una superficie massima di 300 mq (altrimenti vanno frazionate ulteriormente in più TM). In ogni caso mi allineo alla tua valutazione. I depositi all'interno delle autorimesse vanno realizzati con aree compartimentate a parte (T...

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Si ma lo spazio calmo, per sua definizione, va pensato e stabilito laddove un disabile riesca autonomamente a raggiungerlo. Nel caso specifico di quell'autorimessa non esistono le condizioni affinché un disabile su sedia a ruote riesca a farlo, o quantomeno riesca a farlo con la facilità del caso ch...

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Sto lavorando su un caso in esame attualmente molto simile al tuo. Attenzione anche alle dimensioni del filtro di passaggio. All'interno della relazione sto escludendo la possibilità di presenza di occupanti su sedia a ruote proprio perchè, anche nelle normali condizioni di esercizio, essi non posso...

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E' sempre stato oggetto di dibattito. Anche all'ultimo corso di aggiornamento di 40 ore. Nella forma non è errato potersi appellare ad atti antecedenti che attestino la data di costruzione ed agibilità dell'attività. Però, detta in onestà, da quello che ho ben inteso dai funzionari della mia regione...

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Buongiorno, mi collego a questo post per un chiarimento sulla V13. Le fasce di separazione si devono applicare a edifici soggetti a controllo da parte dei VVF a prescindere che siano SA, SB o SC? Quindi, ad esempio, in una scuola a due piani fuori terra con meno di 300 persone (chiusure d'ambito SA...

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Esatto. L'idea era proprio quella di un filtro scala. Anche ricavato quasi a filo rampa. PIù o meno una cosa simile che feci fare tempo fa su un condominio soggetto. Impedendo qualsiasi passaggio dei fumi tra un piano e l'altro. Esteticamente un abominio, ma ahimè non avevo altre soluzioni https://i...

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Stfire, non conoscendo la planimetria del vano scala, provo a buttarla lì.
Se le abitazioni sono poste nel piano superiore rispetto agli uffici, una compartimentazione interna proprio sul vano scala non si riuscirebbe a fare? (es. piccola parete di cartongesso ignifugo e relative porte EI60?).

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1) Il calcolo va riferito secondo me sempre alla condizione di massimo affollamento presente all'interno della tua attività. Pertanto non conta la turnazione, ma sempre il numero massimo effettivamente presente all'interno del compartimento/attività. A scanso di equivoci è possibile far rilasciare u...

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io faccio distinzione tra indisponibilità (continuità dell'alimentazione) e prestazioni idrauliche. per l'indisponibilità credo siano tutti concordi sul fatto che qualunque gestore di fronte ad una richiesta rilascia la dichiarazione ... (< 60 ore/anno). 60 ore/anno di disservizio, anche di un sing...

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Quello delle alimentazioni da acquedotto secondo me è un problema che molti fingono non esista. L'alimentazione deve darci le prestazioni richieste SEMPRE, eccetto il tempo massimo di disservizio concesso. Dalle mie parti ancora l'ente dichiara le prestazioni con il tempo di disservizio, ma qualora...

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E' un controsenso si. Per questo per me la prova di pressione è fondamentale a prescindere da quelle lettere del gestore. Lo so che molte strutture civili non hanno spazio e luogo anche dove poterle installare. Visto che hai la garanzia sulla continuità, ma loro si chiamano fuori dalle pressioni e d...

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Non se ne esce facilmente se non con l'installazione di un gruppo di pressurizzazione e relativo locale tecnico UNI 11292. Per un'autorimessa ho avuto un parere su VP favorevole ma con la prescrizione di garanzia da parte del gestore di approvvigionamento idrico sufficiente a garantire continuità di...

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Stfire aspetta un secondo. Non ho mai detto che i documenti manutentivi siano sostitutivi delle prove dell'asseveratore. Né che le prove che fa l'asseveratore non siano fondamentali. Dio ce ne scampi. Io stesso sulle reti idranti eseguo sempre la prova in prima persona, al netto di tutta la document...

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Ma infatti il punto è proprio quello. Il fatto che io debba Ricontrollare a campione o tot. erogatori ogni 5 anni per vedere che tutto funzioni, per me non vale di più di una ditta manutentiva seria che opera costantemente un controllo semestrale in questi 5 anni. Lasciamo perdere la burocrazia. Sta...

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Alt. Forse mi sono spiegato male. Parlavo in senso lato. Ovviamente non intendevo sostituire le prove che sono prescritte in fase di asseverazione con prove di manutenzione e basta. Sia chiaro. Se devo fare una prova idrica, non assevero niente che non sia comprovato con foto, tubo di pitot, manomen...

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Stfire ma ci mancherebbe se in un ospedale io vada ad asseverare senza che sia certo che funzioni. Ma se la struttura mi presenta un verbale di collaudo della Rete idranti recente di meno di 6 mesi, firmato da ditta che ha eseguito il collaudo, certificandone prestazioni di portata, pressione e corr...

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Sto leggendo un po' tutti e mi trovo d'accordo con weareblind in generale. Riporto quanto mi fu detto al corso la prima volta. Alla fine pur dovendo sempre accertare la bontà di chi ci pone davanti verbali, certificazioni e collaudi, è anche vero che non siamo chiamati sempre a dover fare i poliziot...

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Io seguo 4 case dell'accoglienza e tutti i comandi mi hanno fatto applicare il DM 1994 :roll: Non è così per tutti i comandi Tom. A me uno, a seguito di sopralluogo e con tanto di verbale, ha espressamente rimandato al rispetto dei requisiti come da DM 03 sett. 2021. Della serie che mi verrebbe da ...

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Gmeister nel mio caso è stato il verbale di un sopralluogo dei VV.F, con relative prescrizioni dentro, a costituire il documento di appoggio. Senza quello effettivamente sei più scoperto.

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Se può esservi utile il comando di mia competenza per una situazione analoga, casa alloggio per anziani con 18 posti letto, dopo aver riscontrato insieme lo stesso problema normativo per quelle sotto soglia, siamo andati con la decisione "concordata" di applicare il DM.03 settembre 2021 (m...

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Vi ringrazio per il prezioso contributo vedo che grosso modo siamo tutti in sintonia nel considerare l’attività 69. Per quanto riguarda il magazzino dispone di un proprio ingresso carrabile ma dalla parte opposta del fabbricato. La chiusura della comunicazione con la parte vendita risulterebbe trop...

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Per fugare ogni dubbio devi sempre escludere una condizione affinché un'attività possa definirsi "funzionalmente separata" da un'altra, anche a fronte di una compartimentazione: la promiscuità/interferenza di esodo. In caso di incendio nel deposito, gli addetti dello stesso non devono in a...

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Per questioni di praticità si. Di recente ho presentato un progetto simile. Autorimessa residenziale (con condominio di altezza h < 24 m soprastante) con due piani interrati e rampa esterna di accesso a ciascuno dei piani in comune. Autorimessa di tipo HB. Superficie unica di tipo AB, come somma di ...

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Si potrebbe anche fare. Però a quel punto bisognerebbe valutarne la convenienza. Il declassare un piano da HB ad HA, come magari ad esempio il tuo caso, e trattarlo come se fosse una pratica a se stante, offrirebbe un vantaggio tale a quel punto da giustificarmi i costi di valutazione come per una s...

ing.caruso

Penso sia l'argomento con più interesse e che in generale nel tempo sia sempre stato quello meno trattato. E sono lieto che se ne stia parlando finalmente. Personalmente quelle linee CNI non le ho mai considerate più di tanto perchè intrinsecamente non tengono conto di tutta un'altra serie di fattor...

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Per me la RTV 8 parla chiaro. Alla voce V.6.3 riporto testualmente: 1. Ai fini della presente regola tecnica, le autorimesse sono classificate come segue: Parla di autorimesse, non specificatamente di "compartimenti" dell'autorimessa. Attenzione. punto c). in relazione alla quota di tutti ...

ing.caruso

Buongiorno concordo con i colleghi nella necessità di eseguire un accesso agli atti, spesso mi è capitato di trovare documentazione pregressa che non era nella diponibilità del committente. Colgo l'occasione del post per sottoporvi un' ulteriore questione legata sostanzialmente a quanti idranti and...

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