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Qui trovate le formule per calcolare il fattore di vista: http://www.thermalradiation.net/indexCat.html Grazie Terminus, ottimo sito da tenere in considerazione. Il caso prospettato in origine dovrebbe essere il C-3 concordi? ovvero: "Two infinitely long plates of unequal widths h and w, having one...

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la porta E30 è ammessa se l'autorimessa AA possiede una via di esodo in comune con attività non aperta al pubblico. Nel 99% dei casi la comunicazione avviene tra autorimessa e compartimenti di altre attività, quindi l'autorimessa deve essere filtrata (senza guaina di tenuti ai fumi freddi se è un c...

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Ciao Leggendo la Tabella V.6-2 se la comunicazione è via di esodo (cosa che avviene nel 99% dei casi di edifici destinati a civile abitazione), la comunicazione tra autorimesse SA, AA, HB, possono avvenire tramite porte E30 (nota 5). Quindi una qualsiasi autorimessa di servizio di un condominio non...

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Ovviamente concordo. Raggio geometrico 20 m e filo teso 20 o 25 m, a seconda delle situazioni. Però leggendo la UNI 10779 paragrafo 4.2.1.2 mi è sempre venuto un dubbio. Perchè si parla ancora di getto d'acqua? Il paragrafo in poche parole riporta: Un fabbricato è considerato protetto se la rete idr...

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Si, l'elemento variabile nella formula S.3-3 è il fattore di vista. Quindi potrei scomporre la forza, ovvero l'emissività della fiamma in due componenti e moltiplicare il valore di 149 kW/mq o 75 kW/mq (in base al qf) per il coseno dell'angolo che si forma, potrebbe andare? La formula S.3-3 divente...

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boba74 ha scritto: ↑
ven mag 29, 2020 14:31

Terminus ha scritto: ↑
gio mag 28, 2020 17:25

Buongiorno,

faccio seguito alla discussione, in quanto potrebbe capitarmi di valutare un caso molto simile se non identico.

Non ho capito però come faccio a valutare distanza di separazione in un caso come quello esposto da boba...

Dovrei cambiare il fattore di vista?

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Ma questi fabbricati hanno l'unica interdipendenza data dall'impianto idrico antincendio ? Nessuna interferenza strutturale o di vie di esodo ? Ciao Terminus, esatto, fabbricati isolati, tutte le vie di esodo delle singole attività sono indipendenti, salvo chiaramente sbarcare poi sul cortile ester...

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Grazie. nella fattispecie, ho un complesso edilizio in cui fabbricati presenti al suo interno hanno in comune hanno solamente l'impianto idrico antincendio, quindi rete esterna UNI 70, gruppo di pompaggio e riserva idrica. La mia relazione tecnica pertanto dovrà prendere in considerazione solamente...

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Ciao a tutti. Riapro il 3d in quanto mi ritrovo ad affrontare per la prima volta un progetto per un'attività 73. Non ho ancora l'incarico, ma volevo iniziare ad impostare l'istanza e subito mi è sorto un dubbio... La documentazione progettuale, dovrà trattare solamente le parti comuni oppure dovrò a...

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Secondo me l'ultima soluzione è ok

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Perdona Terminus, la seconda figura della tabella S.4-21 dice che l'affollamento complessivo di ciascuno dei due piani deve essere < 100 persone. Se ogni piano ha 99 persone, e quindi se la scala sarà utilizzata da 198 persone secondo me è ok. Sbaglio ad interpretare? Scala sempre protetta ovviament...

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Un dubbio sulla seconda immagine mi viene però. Il codice dice che dall'ambito servito il corridoio cieco offre agli occupanti una sola via d'uscita. Per ogni cc devono essere verificare tutte le condizioni di cui alla tabella S.4-18. All'interno dell'attività si configurano 2 corridoi ciechi, 1 per...

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Tu parti che l'incendio lo vedi...se non lo vedi? Penso che l'assunzione sia questa. Se parte l'IRAI e non mi accorgo di dove sia l'incendio, se nel mio comparto o in quello adiacente, come si fa?

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Scusa, non ho mai detto questo. L'incendio si avvia da un solo punto dell'attività. Può essere o nel compartimento 1 o nel compartimento 2, come si fa a stabilire? siccome non si sa, la lunghezza del cc non si azzera e si calcola sino all'esterno.

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Il principio è quello, però come detto non si può stabilire a priori dove si sviluppi l'incendio, in quale compartimento. Se hai una sola via di esodo verso il comparto adiacente, e proprio lì si sviluppa l'incendio gli occupanti rimangono bloccati, non hanno possibilità di un'altra via di esodo. Mo...

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esatto, quello che intendo dire anche io. Il perchè è spiegato nella nota che riporto:" Poiché non è possibile stabilire a priori il compartimento di primo innesco, il corridoio cieco è indipendente dai compartimenti eventualmente attraversati."

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il compartimento adiacente, visto che è comunicante, sarà parte dell'attività soggetta per la quale stai progettando, pertanto, una volta in luogo sicuro temporaneo, sarà necessario verificare le lunghezze d'esodo fino a luogo sicuro o fino ad un'altro luogo sicuro temporaneo, come per ogni compart...

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Non credo che la R.T.O. dica qualche cosa in merito all'obbligatorietà della realizzazione dei filtri o dei filtri a prova di fumo, se non al capitolo S.3.10 ed all'interno delle varie R.T.V. Il Codice dice, qualora sia necessario inserirne uno, come deve essere progettato e realizzato. Un filtro in...

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Grazie Terminus! Ho trovato anche delle slide di un convegno IF CRASC del 2015 "Investigation on car park fire". (http://www.vigilfuoco.it/aspx/isaViewDoc.aspx?id=73&t=1) Riporto i dati presenti nelle slide: CRITICAL IRRADIANCE [kW/mq]: - Mohair soft top:...........8,00 - PVC soft top:................

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Buonasera,

Domandona...conoscete qualche pubblicazione oppure qualche dato di letteratura che riporti il minimo flusso termico necessario per innescare un'auto? valore da sostituire a quello di default (12,60 kW/mq) dato dal codice.

Grazie

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Ciao Terminus, grazie della risposta.

Se non interpreto male la tabella S.1-2 anche la RTO richiede GM2 limitatamente a vie di esodo verticali, percorsi di esodo e spazi calmi.

Se nell'area TA, open space, installo materiali GM3 non sbaglio nè per la RTV nè per la RTO, concordi?

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Buongiorno, Una conferma e una domanda sulla reazione al fuoco DM 14/02/2020 - RTV 8 - attività commerciali. Rischio Vita B3 V.8.5.1 Reazione al fuoco - Percorsi di esodo (es. corridoi, filtri, scale) --> GM2. (dalla porta del locale all'uscita finale) - Tutti le altre aree (TA, TB1, ecc..) e gli al...

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Buongiorno a tutti. Riapro in 3d in quanto ho dubbi simili rispetto a quelli sollevati da Gmeister. Nuova installazione di impianto di distribuzione gasolio per uso privato con serbatoio interrato avente capacità < 9,00 m3. Secondo il p.to 10 del DM del '34 il mio deposito è in classe 10a in quanto ...

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Ciao, ti riporto lo stato normativo estratto dal testo coordinato del DPR 30 giugno 1995, n.418 "[...]È da tenere presente che gli archivi e le biblioteche, con quantitativi in massa di carta superiore a 5.000 kg, sono comprese fra le att. 34 (att. 43 ex DM 16/02/82) e, se poste all'interno di edifi...

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mmaarrccoo ha scritto: ↑
gio mar 05, 2020 18:14

Esatto, applichi il DM del 1934, poni molta attenzione al p.to 14, potrebbe salvarti.
Scusa ma l'art. 14 dice che fino a 20 mc non si applica il DM? E quindi non va fatto nulla?

Puoi tranquillamente non applicare il DM e fare una normale VDR per attività non normata. L'attività 12 resta.

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Boh... A volte mi sembra di vedere molte aziende che hanno qualche bidone di liquido combustibile e dubito fortemente che si preoccupino di dichiararne l'attività.. molte volte capita, considera che i fusti di olio che vedi nelle aziende sono da circa 180/200 litri cad. quindi c'e ne voglio circa 6...

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Buongiorno, Ho un po' di confusione in merito al funzionamento del pulsante di sgancio dell'energia elettrica...ma dopo che si seziona l'impianto elettrico di un'attività tramite il pulsante di sgancio, cosa rimane in tensione all'interno del compartimento? La linea di collegamento tra il quadro el...

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L'attività 12 si configura anche se hai olio di oliva in quantitativi maggiori di 1 m3. è un liquido combustibile

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Il tuo deposito a mio avviso è da considerarsi come attività 12.

L'attività 10 inerente al deposito la metterei solamente se nel ciclo produttivo utilizzo liquidi infiammabili, come per esempio un'attività di verniciatura.

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In linea di massima deve essere fuori tensione anche la linea che va al comando (bisognerebbe però vedere dove passa...). In che senso bisognerebbe vedere dove passa? Se è posato sotto traccia va bene anche che sia in tensione mentre se posato a vista deve essere sezionato? Gli impianti di emergenz...

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Buongiorno, Ho un po' di confusione in merito al funzionamento del pulsante di sgancio dell'energia elettrica...ma dopo che si seziona l'impianto elettrico di un'attività tramite il pulsante di sgancio, cosa rimane in tensione all'interno del compartimento? La linea di collegamento tra il quadro ele...

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Ciao, ti espongo le mie considerazioni in attesa di altri pareri. Credo che il ragionamento sia un po' simile a quello che si fa' per dichiarare l'attività 36 piuttosto che la 37 o viceversa. Se ho solamente deposito di liquidi infiammabili allora dichiaro l'attività 12 (es. magazzino di logistica d...

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Perfetto, grazie.

Sisi, la scala al piano terra sbarca in un altro disimpegno protetto che adduce direttamente all'esterno (luogo sicuro temporaneo) e successivamente tramite un percorso esterno sarà raggiungibile il luogo sicuro, ubicato su pubblica via.

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Buongiorno, Situazione: Attività che costituisce compartimento multipiano, servito da una sola scala aperta posta al centro dell’edificio. Al piano soppalco, per la sua morfologia assimilabile ad un rettangolo, mi si configureranno due corridoi ciechi di esodo, rispettivamente a destra e a sinistra ...

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Grazie Terminus!

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Ciao, leggo ora. In attesa di un parere più esperto ti dico la mia. La lettera circolare Ministero dell'Interno n. P954/4122 del 17 maggio 199 riporta che la larghezza delle porte dei suddetti locali deve essere conforme a quanto previsto dalla concessione edilizia oppure della licenza di abitabilit...

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Buongiorno, Domanda semplice, solamente che non riesco a trovare l'informazione sul CoPI. In un'attività industriale ho una scala a chiocciola di collegamento con un soppalco. Tale scala è l'unico accesso, perciò sarà utilizzata anche come esodo in fase di emergenza. Il codice sembrerebbe ammettere ...

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scusate, ma siete sicuri che l'attività non rientra nel campo di applicazione del DM 18/3/96 (art. 20 attività senza spettatori)? Per me non rientra, in quanto non è un impianto sportivo così come definito all’art. 2 del DM 18/03/1996. Potrei utilizzarlo sempre come linea guida però, come diceva gr...

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In vigore ed utilizzabile per le attività che non sono soggette al COPI e non hanno una loro norma verticale. Se poi vuoi utilizzare il COPI come linea guida non ti spara nessuno.... :D Ecco, su questo ci stavo riflettendo. Per la progettazione dell'attività 65 posso utilizzare il codice anche se è...

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Grazie!

weareblind ha scritto: ↑
mer feb 05, 2020 13:29
Appena fatto, D.M. 10 marzo 1998.

Ma quindi il DM 10/03/1998 non è abrogato giusto? è ancora utilizzabile?

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Buongiorno, Palestra Body Fitness avente superficie pari a circa 500 mq. Per me si configura attività 65.1.B. Con quale norma progetto l’attività? Il DM 18/03/1996 “Norme di sicurezza per la costruzione e l'esercizio degli impianti sportivi” lo escluderei, non è applicabile al caso in esame in quant...

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Ciao Terminus / Weare Ho un dubbio su quanto esposto in precedenza, ossia: La classe 240 esce fuori dal calcolo del carico di incendio, e certificare le strutture con la curva ISO 834 sarebbe impensabile. Andando in soluzione alternativa al capitolo della resistenza al fuoco, tramite una simulazione...

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Dunque, ho avuto occasione di chiedere la cosa ad uno dei tecnici che partecipano al CTS. L'edificio di civile abitazione, soggetto o meno a controllo, rientra nella tipologia di "attività". Inoltre la nuova RTV è stata approvata dal CTS ad ottobre, quindi terminato il periodo di esame a Bruxelles,...

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Un'autorimessa può essere assolutamente slegata dalle civili abitazioni soprastanti, mi sembra un po' forzata l'interpretazione come pertinenza. Chiaramente se l'autorimessa non è a servizio dell'edificio civile soprastante si configura senz'altro un'altra attività (condominio) e quindi mi sembra r...

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L'unico modo che vedo per non considerare la civile abitazione <24m come "attività", e di conseguenza filtrare la comunicazione, potrebbe essere considerarla come area TZ, il che prevede di fare apposita valutazione del rischio, vedi punto V6.4. Come la vedete? Concordo con la tua analisi, avevo pe...

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Grazie per la risposta. 'area TM2 va compartimentata secondo RTV, ovviamente non solo la porta, e deve in tal caso rispettare i limiti di carico d'incendio e le relative disposizioni. sisi ovvio, con semplice porta tagliafuoco intendevo dire niente filtri o filtri fumo, basta una protezione di primo...

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Buonasera e buon anno a tutti, anche se in ritardo... Autorimessa classificata SA AB (3.300 mq) HB (quota autorimessa -3,00 m) situata sotto un edificio di altezza antincendi inferiore a 24 m, dove al piano terra è presente un'attività commerciale (supermercato). Al piano autorimessa oltre ai box è ...

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la soluzione 2 è infattibile. Quando modifichi con il codice devi riverificare tutte le condizioni, altrimenti hai un progetto zoppo. hai ragione. Per quanto riguarda invece le porte Sa, forse mi sfugge qualcosa, ma non è un obbligo (è un caldo suggerimento) a meno che non sia richiesto il liv III ...

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Buongiorno, Come da titolo dovrei progettare una modifica di un'attività esistente per aumento materiale in deposito, la pratica è stata già oggetto di SCIA nel 2018. Oggi il cliente ha intenzione di aumentare il materiale presente in deposito, variando la classe di resistenza al fuoco delle struttu...

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Chiarissimo, grazie

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