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- mer nov 15, 2017 14:51
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: un anno di tempo per la Uni10200
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- Visite : 6251
Re: un anno di tempo per la Uni10200
Non mi pare ci sia scritto da nessuna parte. Di Sicuro non c'è scritto nel D.Lgs 141/2016. Immagino sia solo una questione di buon senso. EDIT: Anzi, ci ho ripensato... Non vedo perché un condominio non possa decidere in base al consuntivo. Sì, e magari pure quelle degli anni pregressi! Perchè la r...
- ven nov 10, 2017 11:38
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: relazione non convenienza termoregolazione (ancora)
- Risposte: 6
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Re: relazione non convenienza termoregolazione (ancora)
Prendi le generalità del sedicente tecnico e denuncialo alla sua categoria prima.sonus.faber ha scritto: ↑gio nov 09, 2017 01:38 buongiorno
non essendo sufficientemente competente in materia, chiedo il parere degli esperti del forum circa una relazione redatta da un tecnico qualificato
- ven nov 10, 2017 11:33
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: millesimi consumo involontario veranda soprastante non riscaldata
- Risposte: 3
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Re: millesimi consumo involontario veranda soprastante non riscaldata
Generalità del sedicente ingegnere? Perchè grandi cavolate leggo. Innanzitutto il fabbisogno lo calcoli in kwh, 600 kwh/anno, 800 kwh/anno e non in millesimi 230/1000 80/1000, etc. La tua pertinenza non dotata di impianto di riscaldamento non va conteggiata nei kwh delle tue dispersioni. Ancora il c...
- sab nov 04, 2017 15:41
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
- Risposte: 4
- Visite : 3289
Re: Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
L'architetto, che Lei cita così spesso e di cui si fida così tanto, Le ha fatto notare oppure no che: Ha fatto il ponte, è in ferie (con tutti i soldi...). - l'attuale deroga del DPR 74/2013 utilizza la stessa frase contenuta del DPR 412/93; dove eravamo tutti in questi 24 anni? Io ero in Trentino ...
- sab nov 04, 2017 00:58
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
- Risposte: 4
- Visite : 3289
Re: Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
https://www.confedilizia.it/orario-accensione-riscaldamento/ Le disposizioni relative ai periodi annuali di attivazione, alla durata giornaliera, all’orario giornaliero di attivazione degli impianti non ubicati in zona F, limitatamente alla sola durata giornaliera di attivazione, non si applicano ne...
- sab nov 04, 2017 00:43
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Bilanciamento impianto Vs sostituzione selvaggia radiatori
- Risposte: 6
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Re: Bilanciamento impianto Vs sostituzione selvaggia radiatori
Buongiorno a tutti. Vorrei chiedere un parere sui risultati di calcolo dei software per la progettazione secondo UNI 10200, che permettono di progettare anche la preregolazione delle valvole, e indicano la pompa da inserire. Nel progetto devi indicare i termosifoni che non sono adatti per la termor...
- sab nov 04, 2017 00:42
- Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
- Argomento: Valvole di bilanciamento solo negli scantinati
- Risposte: 3
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Re: Valvole di bilanciamento solo negli scantinati
Bisogna vedere il contesto, quanti piani sono e quanti caloriferi sono. Per otto colonne francamente eviterei di complicarmi la vita se già non si hanno notizie di problemi pregressi di circolazione. No, nessuno. Fa parte degli interventi standard di Econdominio. Questi di Econdominio secondo te co...
- gio nov 02, 2017 22:44
- Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
- Argomento: Valvole di bilanciamento solo negli scantinati
- Risposte: 3
- Visite : 1737
Valvole di bilanciamento solo negli scantinati
https://s1.postimg.org/8rek43capr/tiemme.jpg Ha un qualche senso montare questi regolatori di portata sulle 8 colonne montanti, nello scantinato, quando abbiamo già i preregolatori a ghiera sulle valvole dei termosifoni, pure preregolati dal termotecnico? O è solo un buttare via soldi? Qui fan vede...
- sab ott 28, 2017 18:58
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
- Risposte: 4
- Visite : 3289
- sab ott 28, 2017 18:10
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Gabola per non applicare la UNI10200
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Re: Gabola per non applicare la UNI10200
Considerato che su gran parte degli edifici non e' mai stato fatto alcun intervento volto al miglioramento dell'isolamento termico, perche' non chiedere a un terotecnico di valutare solo due appartamenti, ad esempio uno posto all'ultimo piano, con tetto non coibentato e finestre a vetro singolo e u...
- sab ott 28, 2017 17:59
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Ripartitori in uso da anni
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Re: Ripartitori in uso da anni
Buongiorno, nel caso di un condominio con i ripartitori installati da almeno 10 anni, il tecnico incaricato di effettuare il calcole dei millesimi per il riscaldamento, può utilizzare le potenze dei radiatori determinate a suo tempo da chi ha installato i ripartitori? Il mio dubbio è che non so com...
- sab ott 28, 2017 17:56
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Determinazione nuovi millesimi riscaldamento e trasmittanza reale degli infissi
- Risposte: 2
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Re: Determinazione nuovi millesimi riscaldamento e trasmittanza reale degli infissi
Buongiorno, ai fini della determinazione del fabbisogno energetico complessivo del condominio e di quello dei singoli appartamenti, al fine di determinare I nuovi millesimi di riscaldamento conformi alla UNI201200, il termotecnico ha l'obbligo di tenere conto della trasmittanza degli infissi e dell...
- sab ott 28, 2017 17:51
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Ripartizione con millesimi originari dove la somma non fa mille
- Risposte: 1
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Re: Ripartizione con millesimi originari dove la somma non fa mille
Salve ho un grosso problema con il software EC710 quando mi inviano i millesimi originari del fabbricato in cui la somma non risulta 1000 il programma sbaglia la ripartizione ed in più induce in errore chi controlla in quanto la somma sul report totale mette il valore di spesa inserito ma non la so...
- sab ott 28, 2017 17:45
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
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Econdomio nuovo problema riscaldamento 24ore
Ne è uscita una nuova, adesso Econdominio ha sparso la voce trai condomini che con il cappotto potranno tenere il teleriscaldamento acceso 24 ore, ovvero sempre, perchè la casa non disperde più.
Corrisponde o è una cavolata?
Corrisponde o è una cavolata?
- mar ott 17, 2017 11:44
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Econdominio conoscete? Ricalcolo millesimi?
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Re: Econdominio conoscete? Ricalcolo millesimi?
http://utility.edilclima.it/media/PDF/millesimi.pdf Qualsiasi modifica dell'involucro edilizio che alteri il fabbisogno di energia utile cambia il criterio di ripartizione e genera una situazione che richiederebbe l'adeguamento della tabella millesimale. Occorre ricordarsi però che esistono due tipo...
- lun ott 16, 2017 14:42
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: un anno di tempo per la Uni10200
- Risposte: 14
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Re: un anno di tempo per la Uni10200
Rileggendo la norma UNI 10200: "fatta salva la possibilità, per la prima stagione termica successiva all'installazione dei dispositivi di cui al presente comma, che la suddivisione si determini in base ai soli millesimi di proprietà" Ma che senso ha? Ha senso perchè i precedenti millesimi...
- lun ott 16, 2017 14:34
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: un anno di tempo per la Uni10200
- Risposte: 14
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- ven ott 13, 2017 17:48
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Econdominio conoscete? Ricalcolo millesimi?
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- Visite : 3346
Econdominio conoscete? Ricalcolo millesimi?
Sono stato contattato dalla ditta Econdominio (per altro di mia proprietà come tutto del resto qui!) e hanno proposto cappottone, sottotetto, tetto. scantinati, garage, tubi, tutto supercoibentato, 300mila euro tutto superfinanziato con il conto di ritorno energia o quel che si chiama ma ho dei dubb...
- mer ott 11, 2017 13:40
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: ACS prodotta da solare termico e caldaie autonome
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Re: ACS prodotta da solare termico e caldaie autonome
E saran c***i del condominio che continuera' a pagare la manutenzione come ha sempre pagato fino ad oggi. E poi il progetto non esiste, progetto è una parola allegorica che significa "prendi i soldi e scappa". Ma da dove ti escono queste perle di saggezza? Prova a pagare 2500 euro per l'i...
- mer ott 11, 2017 13:26
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Il resto è che vai a sturare i gabinetti intasati?SimoneBaldini ha scritto: ↑mer ott 11, 2017 13:17 Per la ex legge 10 no dato che non la fornisco, per il resto si ovviamente.
- mer ott 11, 2017 12:31
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
- Risposte: 60
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
maremma majala Baldini! Francemente del comune di firenze non mi importa un bel nulla dato che fuori lombardia non vado a lavorare, mi basta e avanza la lombardia per chi la conosce. Se spulci tutti i comuni d'italia (io non ne ho il tempo e nemmeno mi serve farlo) troverai che ognuno si è inventat...
- mer ott 11, 2017 11:44
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
- Risposte: 60
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
A parte il fatto che alla regione del progetto se fatto bene o male non gli frega un bel nulla, semmai possono vagliare le deroghe alla contabilizzazione. http://servizi.comune.fi.it/servizi/scheda-servizio/deposito-progetto-impianti-termici-e-contenimento-energetico-l-101991 Iter procedura Prima d...
- mer ott 11, 2017 11:41
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: millesimi di fabbisongo
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- mar ott 10, 2017 20:02
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: ACS prodotta da solare termico e caldaie autonome
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Re: ACS prodotta da solare termico e caldaie autonome
Se devi fare i millesimi di riscaldamento tanto vale che calcoli pure quelli dell'acs. Con quelli potranno suddividersi i costi per la manutenzione ordinaria del solare termico se proprio vorranno essere pignoli. Tieni anche conto che quello che dice il manutentore che raticamente non c'è da fare n...
- mar ott 10, 2017 19:25
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: ACS prodotta da solare termico e caldaie autonome
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- mar ott 10, 2017 19:22
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Oramai l'hai detto, non vale più cara fatina.
- mar ott 10, 2017 19:08
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
La regione non fa un **** prende solo lo stipendio, il tg3 spara minchiate in quanto comunisti, il progetto non serve anzi non esiste, la convenienza si calcola sulle offerte del LeroyMerlin, i condomini decidono la quota fissa estraendo un numero dal sacchetto della Tombola ed io ho buttato nel ce...
- mar ott 10, 2017 19:06
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: millesimi di fabbisongo
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Re: millesimi di fabbisongo
Qualche illuminato sa dirmi per quale motivo i millesimi calcolati usando i Qh,nd e quelli calcolati usando i Qh,cli non sono identici? Ossia esiste un motivo per cui i Qh,nd non crescono proporzionalmente se trasformati in Qh,cli? Non dovrebbe essere così. Tutto ció a paritá di rendimenti di emiss...
- mar ott 10, 2017 19:03
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Contabilizzazione indiretta valvola di zona
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Re: Contabilizzazione indiretta valvola di zona
Mi hai convinto Redhat, però avrei una domanda: voi come vi comportereste in un condominio che si trova in questa situazione (contabilizzazione indiretta, termostato di zona e assenza di valvole termostatiche) dove siete stati chiamati a calcolare i millesimi di fabbisogno? Glielo fate notare che g...
- mar ott 10, 2017 19:01
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Condominio con ripartitori. Ho consegnato ad un amministratore il report di EDILCLIMA dell'applicazione della norma UNI 10200. Scremando un po' gli ho dato: - millesimi di fabbisogno - valore del consumo involontario in kWh - rendimento dell'impianto Lui vuol "il progetto". Visto che, com...
- mar ott 10, 2017 18:59
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Perchè TU non rispondi nel merito invece di divagare, Pinocchio Morandini. Ti sei vergognosamente inventato il telegiornale e i controlli, provatamente inesistenti, della Regione Piemonte continui cocciutamente a ricamarci sopra. La regione non fa un **** prende solo lo stipendio, il tg3 spara minc...
- mar ott 10, 2017 12:16
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
1) L'ho già detto, la non convenienza economica la si calcola secondo la norma UNI 15459, così come scritto all'art. 9 comma 5 lettera c) del D.Lgs 102/2014 modificato dal D.Lgs 141/2016. Per definire le voci di costo della UNI 15459 non è obbligatorio aver depositato un progetto. 2) Beh veramente ...
- mar ott 10, 2017 11:19
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Però credo che ci stiamo perdendo in un bicchiere d'acqua: il fatto che io "fotografi" la situazione energetica del condominio, su cui poi posso fare dei ragionamenti seguendo la UNI 15459, non vuol dire che sto facendo un progetto. E questa relazione tecnica, non un progetto, la consegno...
- mar ott 10, 2017 10:31
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Io comunque non capisco tutta questa acredine di Morandini... Da me si chiama "innata allergia ai cuntaball" :mrgreen: A parte gli scherzi, non sopporto chi fa il professore senza averne titolo nè competenze. E anche l' "affermo perchè l'ho sentito dire da uno bravo" non è ammis...
- mar ott 10, 2017 10:28
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- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
a_brettyou ha scritto: ↑lun ott 09, 2017 20:32 Morandinipub ha scritto: ↑lun ott 09, 2017 17:25 Visto che c'era! Che c_azzo c'era? Ma l'hai mai sentito? C'era solo la dimostrazione che sui controlli della Regione Piemonte hai raccontato una enorme, infantile e disonesta balla. Se non fai il progett...
- mar ott 10, 2017 10:27
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- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Che sono dentro al progetto appunto. Se fai la deroga non fai nessun progetto, fai una deroga al progetto ed ai lavori appunto. Il primo articolo postato è la relazione tecnica per il contenimento dei consumi energetici che non compete la contabilizzazione, il secondo articolo cita come un condomin...
- lun ott 09, 2017 23:01
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
La madre della madre è un mezzo di trasporto a pedali con due ruote.
- lun ott 09, 2017 23:00
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Visto che c'era! Che c_azzo c'era? Ma l'hai mai sentito? C'era solo la dimostrazione che sui controlli della Regione Piemonte hai raccontato una enorme, infantile e disonesta balla. Se non fai il progetto non conosci il risparmio energetico e i costi dei preventivi e gli incentivi, se non conosci r...
- lun ott 09, 2017 18:27
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- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Che sono dentro al progetto appunto.SimoneBaldini ha scritto: ↑lun ott 09, 2017 18:19 A parte il fatto che alla regione del progetto se fatto bene o male non gli frega un bel nulla, semmai possono vagliare le deroghe alla contabilizzazione.
- lun ott 09, 2017 18:25
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- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
http://www.rainews.it/dl/rainews/TGR/multimedia/ContentItem-5eff9624-cc9a-4956-a1fd-080876418408.html TGR Piemonte 3/10, ore 19.30 (al mattino non c'è TGR). minuto 11 circa. da non perdersi la spassosissima introduzione della notizia! Si tratta di una disamina, di inaspettata appropriatezza (credo ...
- dom ott 08, 2017 12:52
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- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
La regione piemonte ha iniziato a vagliare i progetti e ne ha già trovati di non conformi. Riproposizione di una enorme ed ingenua palla. Insensata, sconclusionata, farneticante e mostruosa palla. La Regione Piemonte non ha iniziato un bel nulla. Non conosco le novitá in Piemonte La Regione Piemont...
- ven ott 06, 2017 15:04
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
A me è già stato chiesto quanto costi fare un "postgetto"..... Piuttosto avrei una curiosità: ma tutti i condomini dove sono state installate valvole e ripartitori, magari cambiando anche le pompe di circolazione e generatore, senza un progetto (e ce ne sono)... secondo voi, qualcuno verr...
- ven ott 06, 2017 14:57
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Il "Progetto" UNI 10200
- Risposte: 60
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Re: Il "Progetto" UNI 10200
Condominio con ripartitori. Ho consegnato ad un amministratore il report di EDILCLIMA dell'applicazione della norma UNI 10200. Scremando un po' gli ho dato: - millesimi di fabbisogno - valore del consumo involontario in kWh - rendimento dell'impianto Lui vuol "il progetto". Visto che, com...
- mar ott 03, 2017 17:07
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
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Re: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
Beh qui in provincia di Torino e dintorni è pieno di condomini in cui prima hanno installato valvole termostatiche e ripartitori e poi hanno chiesto ad un tecnico (magari uno o due anni dopo) di calcolare i millesimi di fabbisogno secondo UNI 10200 (quindi non un progetto). Anzi, molti di quelli ch...
- mar ott 03, 2017 15:05
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
- Risposte: 59
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- mar ott 03, 2017 14:53
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Contabilizzazione indiretta valvola di zona
- Risposte: 11
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Re: Contabilizzazione indiretta valvola di zona
Morandini lascia perdere, oltre a non essere del mestiere non hai neppure capito la domanda. Freddoestate chiede se sono obbligatorie le valvole termostatiche oppure se basta il termostato di zona. La contabilizzazione (per tutti indiretta) l'hanno già fatta... Prova qualche forum sul Condominio, m...
- mar ott 03, 2017 14:47
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
- Risposte: 59
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- mar ott 03, 2017 14:46
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
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Re: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
Semplicemente perchè senza quella asseverazione il condominio può solo utilizzare i millesimi UNI10200, mentre se sussistono le condizioni di deroga la possibilitá di scelta (e quindi di decisione) si amplia a piacimento della maggioranza deliberante (500+1 millesimi). Perchè il condominio vuole us...
- mar ott 03, 2017 13:37
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- Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
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Re: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
SPIEGAMI con la tua sola ed esclusiva relazione di deroga come fa l'assemblea a decidere la ripartizione? Sentiamo. Ma proprio non riesci a capire che la relazione di deroga non decide la ripartizione? Sono 2 cose DIVERSE. La relazione di deroga ai millesimi, asseverata dal tecnico, viene PRIMA. DO...
- mar ott 03, 2017 12:36
- Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
- Argomento: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
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Re: Giuramento e deposito relazione tecnica asseverata Dlgs 141/2016 per deroga millesimi UNI10200
Bene, il 141 prevede la POSSIBILITA' di deroga ai millesimi di fabbisogno, non l'obbligo e, visto che Palma è molto bravo, è riuscito ad accontentarvi. Quindi? Niente, la vs esperienza non ha pertinenza col topic. Sull'uso di "millesimi a piacimento", il mio italiano non è difficile da co...