EDILCLIMA

Davide1975

Buon giorno Sandeman. L'autorimessa sarebbe stata da adeguare a quanto previsto dal DM 1.2.1986 per posti <9. Ora i lavori di ristrutturazione al condominio, riguardanti anche altro non antincendio, sono iniziati ad ottobre. Mi confermate che l'autorimessa dovrà essere conforme a quanto vigente per ...

Davide1975

Scrivevo ciò in quanto al p.to 3.5.2. della Circolare c'è scritto che "Per gli elementi strutturali la verifica ai fini della classificazione R60-ef può essere eseguita facendo ricorso al D.M. 16/2/2007". La circolare facciate si preoccupa della compartimentazione, non della resistenza al fuoco dell...

Davide1975

Si si è chiaro Ma utilizzando il COPI essendo attività non soggetta, si fa una relazione e asseverazione/certificazioni da consegnare al committente? Ai VVF non va consegnato nulla, giusto? Quoto quanto detto da Terminus. Volevo ricordare che la quota dei 300mq rappresenta il limite inferiore per es...

Davide1975

Si, è da valutare. In ogni caso oltre al solaio sulla fascia di 1 mt bisogna verificare la resistenza al fuoco anche dei pilastri che vi ricadono e delle tamponature? Queste sono scelte del progettista e del committente. Dipende poi anche dal regolamento regionale che devi rispettare, in merito al t...

Davide1975

Ok. Però essendoci al piano terra una vetrina, poi un solaio e poi la finestra alta a filo intradosso del solaio del locale autorimessa (non soggetta), non ho almeno 1 mt di fascia di facciata per il quale rispettare la resistenza al fuoco. Quindi volendo rispettare comunque il requisito dovrei chiu...

Davide1975

Buongiorno La verifica del requisito della resistenza al fuoco per le facciate di un edificio civile va fatta nella fascia di separazione tra compartimenti, ad es. tra la parte abitata ed un'autorimessa condominiale. Quando un edificio invece ha al piano interrato un'autorimessa non soggetta, consid...

Davide1975

OK, grazie simcat Nel caso il solaio interpiano, divida per es. un'unità non riscaldata al piano terra un appartamento al 1° piano, ai fini della determinazione del flusso termico, l'autorimessa bisogna considerarla come ambiente interno (Rsi) o esterno (Rse) ? Io lo considero comunque ambiente inte...

Davide1975

Buongiorno vorrei un chiarimento in merito alle direzioni flusso termico da considerare per i solai. Quando compongo sul software di calcolo la struttura di un solaio interpiano, che divide per es. un appartamento al 1° piano dall'appartamento al 2° piano, considero che per l'appartamento al 1° pian...

Davide1975

È la cosa più razionale. Grazie. Buona serata.

Davide1975

Ok. Grazie.
L' intenzione sarebbe quella di ratificare la situazione attuale prima della scadenza del rinnovo e utilizzare il COPI (per eventuali adeguamenti).
C'è facoltà di farlo o con modifiche oggettivamente non sostanziali non si può percorrere tale strada?

Davide1975

Buonasera, mi riallaccio a questa discussione . Ho un'autorimessa cat. A, con parere rilasciato nel 1984 e rinnovo fino al 2022. Ci si è accorti che lo stato di fatto è diverso dalla planimetria sulla quale i VVF hanno rilasciato il parere favorevole. Le diversità riguardano: - diversa posizione del...

Davide1975

Ok, grazie, ora il quadro è chiaro, anche se dall'art.5 comma a) non appare chiaro che l'asseveratore al rinnovo debba asseverare solo i prodotti che hanno riqualificato elementi portanti. In ogni caso appare logico pensare che un impianto nel tempo può guastarsi e quindi bisogna assicurarne di rinn...

Davide1975

grazie weareblind l'ultimo rinnovo è del 2016 quindi valido fino al 2021. Grazie per il tuo parere, tutto sommato leggendo le modifiche sostanziali di cui all'allegato IV del DM 07/08/2012 è chiaro. Per quanto riguarda il p.to 4, non saprei se il solaio è ricompreso nel CPI in vigore, ma ho dei dubb...

Davide1975

Buongiorno, vorrei un vs parere in merito al seguente caso. In un'autorimessa interrata di sup.<1000 mq (75.1/A) della quale ho Parere favorevole del 1983 (antecedente al DM 01/02/1986) e Attestazione di rinnovo valido fino al 2021, si devono eseguire interventi di adeguamenti strutturali antisismic...

Davide1975

Terminus, cosa intendi per "tranne che per residui casi di adeguamenti/ampliamenti" ?

Davide1975

Grazie mille Terminus.
Quindi la 10 attualmente è l'ultima delle RTV ?

Davide1975

Buonasera,
qualcuno sa dirmi se le RTV in bozza "V10 - Edifici civile abitazione" e "V12 - Chiusure d'ambito edifici civili" sono poi entrate in vigore?
Grazie mille

Davide1975

Buongiorno, mi riallaccio a questo vecchio argomento in quanto attualmente ho lo stesso problema: Edificio con locale commerciale al piano terra di 360 mq con 4 piani soprastanti con pari superficie, destinati ad abitazioni. In fase di analisi (inserimento dati climatici, strutture etc.) partirei co...

Davide1975

Scusate la domanda ma sono neofita della L.10.
Per la riqualificazione energetica di un edificio con sub a destinazione mista (p.t. locali commerciali, piani superiori abitazioni) la relazione L. 10 dev'essere unica o una per la destinazione commerciale ed una per la destinazione residenziale?

Davide1975

Buongiorno, questa è una richiesta per gli utilizzatori del software Stima della Idronicaline. Devo fare l'APE globale per un edificio con locali commerciali al piano terra (per cui ho un file di lavoro) e abitazioni ai piani superiori (per le quali ho un altro file di lavoro). Mi potete spiegare (p...

Davide1975

Scusa ma nel 2010 non doveva avere un progetto presentato ed approvato ? Verifica di non rientrare nell'art.2, comma 4 del DM 25/01/19 A livello urbanistico ha avuto il progetto approvato. Con tale provvedimento l'edificio è stato costruito ma non terminato (è allo stato grezzo, mancano rifiniture,...

Davide1975

Io, con certezza, mi disinteresso di verificare la regolarità del soppalco. C'è, e basta. Ecco questo è un dubbio che mi accompagna spesso. Nell'affrontare una pratica antincendio, bisogna preoccuparsi della situazione urbanistica? Insomma il pericolo d'incendio sussiste in base alla situazione di ...

Davide1975

Buon pomeriggio Secondo voi un edificio realizzato nel 2010 fino allo stato grezzo (strutture+tamponature) ed accatastato F3 e che ora si vuole terminare, per le quali le opere per portarlo a termine non costituiscono "modifiche sostanziali", per il DM 246/87 è da intendersi esistente (applicazione ...

Davide1975

Si, con stessa stratigrafia del disegno sopra con isolamento EPS tra intonaco e pignatta.

Davide1975

Terminus ha scritto: ↑
ven lug 24, 2020 19:05
Questo è quello che dicono le note alla tabella.
Lo spessore di intonaco va computato sia in H che in d, in rapporto 1:1 rispetto al cls.

Con l'interposizione di un isolante combustibile (es. EPS) cosa cambia ai fini dei calcoli R-EI?

Davide1975

Terminus ha scritto: ↑
gio lug 23, 2020 19:21
Si considerano i 20mm di intonaco all'intradosso, sia nella quota H che in quella d.

OK... Quindi è 100/60... mi ero fossilizzato sul fatto che per "d" si deve considerare solo cls armato.
Grazie mille

Davide1975

Buonasera vi allego questa pagina tratta da "Approfondimenti sul D.M. 16 febbraio 2007 - La valutazione della resistenza al fuoco e i modelli certificativi" di Mauro Caciolai. Guardando la sezione del solaio portato ad esempio, non riesco a capire come possa essere EI120. Secondo gli strati riportat...

Davide1975

Terminus, per arrivare ad una conclusione: - se ho un pilastro in c.a.da 400x400 altezza inferiore a 3 m e devo renderlo R120 basta mettere una lastra da 12,7 fissata secondo le indicazioni del costruttore, adottando un fattore di utilizzazione=0,7 con un copriferro esistente ( a favore della sicur...

Davide1975

1) puoi evitare di qualificare le fasce verticali se entrambi i compartimenti adiacenti hanno CI<200, per le fasce orizzontali io farei tale verifica sul compartimento sottostante. Tutta la fascia, comunque composta, deve essere qualificata EI60. 2) è come dici: o si ha una soletta di almeno 60cm o...

Davide1975

Interpreti male. Il D.M. 25/01/2019 si applica a tutti gli edifici civili con altezza antincendio uguale o superiore a 12 m, in quanto aggiornamento del D.M. n° 246 del 16.05.1987; tant'è che le misure gestionali relative all' LP0 si applicano per edifici > 12 e < 24 La mia interpretazione deriva d...

Davide1975

Interpreti male. Il D.M. 25/01/2019 si applica a tutti gli edifici civili con altezza antincendio uguale o superiore a 12 m, in quanto aggiornamento del D.M. n° 246 del 16.05.1987; tant'è che le misure gestionali relative all' LP0 si applicano per edifici > 12 e < 24 La mia interpretazione deriva d...

Davide1975

Buonasera, Il DM 25/01/2019 si applica agli edifici civili attività soggette, quindi h.ant. >24 mt. La guida tecnica di cui alla Circ.5043/2013 alla quale il DM fa riferimento per la verifica dei requisiti antincendio "si raccomanda" per gli edifici civili con h.ant. > 12 mt. Quindi con h.ant. tra 1...

Davide1975

Grazie... Quindi in conclusione, ai fini dell'applicazione della Circolare 15/04/2013 n. 5043, il carico d'incendio specifico >200 MJ/mq deve sussistere in entrambi i compartimenti. Siccome l'autorimessa è sicuramente un compartimento bisogna vedere se supera tale valore di C. I. (molto facile...) v...

Davide1975

Nuovo quesito.
Per un edificio civile h >24 mt costituente unico compartimento, con al piano seminterrato una autorimessa non soggetta (con n. autoveicoli > o < 9) va fatta la verifica resistenza al fuoco? L'autorimessa non soggetta può costituire comunque compartimento?

Davide1975

Ci metto tempo ad assimilare le nuove norme… sono giunto alla conclusione che le facciate che presentano aperture sia sopra che sotto il solaio rappresentano i punti più sfavorevoli dal punto di vista della eventuale propagazione di un incendio. Pertanto se i requisiti sono soddisfatti in tali punti...

Davide1975

E' stata pubblicata la bozza della RTV sulla sicurezza antincendio delle facciate https://www.pro-fire.org/images/V12_ch_rtv_facciate_112b-1_2.pdf A prima vista sembra meno restrittiva della Guida 5043/2013 quanto meno per la classe di resistenza richiesta (EI 30) e per il fatto che, almeno per gli ...

Davide1975

Però solo per le porzioni di facciata dove, sopra e sotto il solaio di separazione tra autorimessa e edificio superiore, ci sono aperture. Senza aperture il fuoco o i fumi caldi non si propagano da un compartimento ad un altro attraverso le facciate. O sbaglio? Perché il carico di incendio specifico...

Davide1975

Probabilmente ho interpretato male la circolare.... Le facciate che non hanno aperture sopra e sotto il solaio di compartimentazione, non vanno verificate in quanto il fuoco non può passare da un appartamento all'altro per assenza di aperture. D'altronde tutti gli schemi A e B riportano nei vari cas...

Davide1975

Grazie Terminus, è il mio stesso orientamento, quanto meno a favore della sicurezza.
Ma quando l' architrave non c'è, in quanto sotto al solaio segue una facciata senza finestre, la quota "c" si considera 0,00 o 3,00 mt quale altezza totale della facciata senza finestre ?

Davide1975

Buongiorno, per gli edifici civili con altezza antincendi >24 mt devono essere verificati i requisiti antincendio delle facciate; a tale scopo si utilizza la Guida tecnica di cui alla Circ. n. 5043 del 2013. Per quanto riguarda la resistenza al fuoco, essa va verificata qualora l’edificio sia costit...

Davide1975

ok, grazie. in ogni caso rimango sotto i 300 mq, ma con capacita' di parcamento >9

Davide1975

Piccolo dubbio. Se invece tra 2 "blocchi" è interposto un disimpegno dal quale si accede al vano scale e ascensore (quindi via di esodo verso l'edificio superiore), disimpegno comunque compartimentato, le superfici dei 2 blocchi si sommano ai fini dell'assoggettabilità? Se tale disimpegno non sarà v...

Davide1975

un edificio del genere si può dire esistente, e quindi soggetto solo all'applicazione dell'art.8, anche se è stato sempre sprovvisto di CPI ? Dalla nota p330/4122 del 1997 sembra di si: "vanno in ogni caso applicate le norme transitorie di cui al p.to 8 pur essendo scaduto il termine di 5 anni..." P...

Davide1975

Grazie.
La SCIA edilizia la presento questa estate... i lavori di adeguamento credo li progetterò col più familiare DM 01/02/1986.

Davide1975

OK, sempre molto esaustivo. ieri ti avevo esposto altra problematica, in altra discussione, dove mi dicevi che per opere iniziate in autorimessa di categoria A (SCIA a fine lavori) per esempio a settembre (prima dell'antrata in vigore della nuova RTV6) e terminate a dicembre (dopo l'entrata in vigor...

Davide1975

Grazie Terminus. In che senso "con l'odierno COPI non si hanno requisiti per le autorimesse sotto soglia" ? A proposito di "sottosoglia", da questo articolo del 5/6/2020 si evince che uscira' a breve un documento elaborato dal CNI sulle misure minime di sicurezza antincendio per le autorimesse che n...

Davide1975 · Re: Nuova RTV autorimesse DM 15.05.2020 - DM 01.02.1986 abrogato Grazie

Grazie

Davide1975

Grazie Sandeman. Si, aree TA <300 mq tutte compartimentate dalle TB e le TM1, altrettanto compartimentate tra loro. La distribuzione di fatto di detti locali me lo consente senza problemi e senza cercare per forza di svincolarmi dalla norma. Sicuramente rispetterò la sicurezza antincendio generale, ...

Davide1975

Buongiorno, ho un quesito da sottoporvi. Ho la seguente situazione : a. autorimessa costituita da un locale unico (non suddiviso in box) <300 mq, con accesso da spazio scoperto b. n. 3 box ognuno con accesso indipendente da spazio scoperto c. autorimessa suddivisa in n. 4 box e corsia con accesso da...

Davide1975

Da come la vedo io il DM 15/09/05 dice solo, ai p.ti 3.1, 3.2, 3.3, come devono essere i vari tipi di vano prescritti nelle varie Regole tecniche in cui sono presenti (edifici civili, alberghi, etc). Quindi se il tuo condominio secondo il DM 246/87 è di tipo B con max sup. di piano di 500 MQ, non vi...

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