EDILCLIMA

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Arkanoid il tuo ragionamento è condivisibile salvo questo Il normatore d'altro canto difficilmente potrà ammettere che un limite per lo stesso servizio in caso di assenza ricircolo deve essere 2 ed in caso di ricircolo può essere 8, obbligandoti comnuque a spendere di più per lo stesso servizio Con...

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Siete persi, avulsi dal mondo, alienati. Basta vedere la tua proposta che hai definito "peregrina" :lol: http://forum.edilclima.it/posting.php?mode=reply&f=2&t=25683#pr167820 https://i.imgur.com/pcUXF6e.jpg Consulenti Aicarr che siedono nelle commissioni UNI e/o che avallano le norme che passano ? ...

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...se è scritta con la parte meno nobile del corpo, si. Non so quante petizioni, quanti appelli, quante grida si siano sprecate, inutilmente, su questo discorso. Col risultato che 4 p***a cercano di applicarla e si preoccupano, e perdono i lavori, che poi qualcun altro realizza, certifica ecc.ecc. ...

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In pratica ogni volta che seguiamo una pratica INAIL per un condominio l'amministratore dovrà fare delle operazioni per abilitarci come "consulente per le attrezzature e gli impianti". Tuttavia non essendo capace lui chiederà a noi tecnici come fare. e figuriamoci se un amministratore di condominio...

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HUGO ha scritto: ↑
lun ott 07, 2019 10:57

christian619 ha scritto: ↑
mar gen 22, 2019 16:15

girondone ha scritto: ↑
mar gen 22, 2019 12:53
Aggiungo .... Anche ecobonus x biomassa prevedere nuova installazione
Quindi tu dici, se metto una stufa nuova (senza che questa ne sostituisca un'altra) o diritto all'ecobonus?
C'è qualche documento che lo chiarisce?
Stufa e non solo Caldaia ?

Si

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christian619 ha scritto: ↑
mar gen 22, 2019 16:15

girondone ha scritto: ↑
mar gen 22, 2019 12:53
Aggiungo .... Anche ecobonus x biomassa prevedere nuova installazione
Quindi tu dici, se metto una stufa nuova (senza che questa ne sostituisca un'altra) o diritto all'ecobonus?
C'è qualche documento che lo chiarisce?

Stufa e non solo Caldaia ?

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si certo, mi sono registrato come "utente con credenziali dispositive" Allora con quello puoi operare direttamente solo se il cliente finale non ha posizione INAIL (tipicamente condomnio, privato). Se il cliente ha una posizione INAIl (in pratica ha dipendenti), costui deve creare nella propria are...

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Il consulente per le attrezzature e impianti accedendo ai Servizi Online deve preliminarmente scegliere il profilo (Consulente per le attrezzature e impianti) e la ditta per cui vuole operare (Utente Padre). Tutte le operazioni e le pratiche presentate su CIVA faranno riferimento alla ditta selezio...

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anch'io mi sono rotto il caso di fare il consulente fiscale Scommetto che anche Mattarella avrà già detto lo stesso delle mille cose che "i suoi clienti" gli chiedono e che non hanno nulla a che fare col suo ruolo. Funziona così per tutte le attività concettuali. Ci sono anche i mestieri in cui uno...

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In estate quella funzione viene bypassata [/quote] Scusa la mia ignoranza, ma l'esclusione come avviene? Ci sono dei termostati che hanno questa la funzione ByPass e se si come viene attivata? occorre creare un sistema di bypass a livello impianto? questi che vedo qui sono quelli di cui parlate? ht...

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sarà. a me invece sembra che senza gli incentivi ad intervenire da una parte, e le accise sui combustibili dall'altra, entrambi risultato dell'intervento del tanto vituperato governo, tecnologia e concorrenza non riuscirebbero a far nulla nella stragrande maggioranza, per non dire totalità dei casi...

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Quando dico 'per principio', intendo che non è o non dovrebbe essere affar mio/nostro l'applicazione corretta dell'IVA, o la decisione finale sul fatto che una spesa sia o meno detraibile: è compito di un commercialista, che ci mette la firma, la faccia e pure l'assicurazione. Questo aspetto merite...

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immagino che la funzione richiesta sia solo invernale per evitare immissioni fredde di aria se manca l'acqua calda, in questo caso esistono dei termostati a contatto a temperatura fissa (gli stessi che si trovano nei gruppi di regolazione degli impianti radianti) che collegati tramite un relè ad az...

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Per esperienza personale, un sacco di commercialisti, letta e riletta la precisazione, mi ha chiesto di fare la pratica, seppure tardiva. Poi, sicuramente, ce ne saranno altre migliaia che non l'hanno fatto; in ogni caso, IO, al cliente dico che serve, perchè è un obbligo facoltativo :shock: Voglio...

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Non è stato solo per 2018 e non è vincolante tutt'ora perché siamo "..in assenza di una specifica previsione normativa". .. non mettiamoci anche noi a fare i legulei. ENEA, il nostro riferimento tecnico, sulla base della finanziaria, richiede tale comunicazione. Che l'AdE, con contorsionismo degno ...

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NoNickName ha scritto: ↑
dom set 15, 2019 08:41
Io come al solito sono talebano. Il ricircolo no va regolato né in pressione né in portata. Va regolato in temperatura, e con un Delta ragionevolmente ampio.

Delta ragonevolmente alto ? Una pompa di ricircolo sanitario ?

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Buongiorno,
qualcuno può consigliarmi delle buone macchine VMC (alte portate e prevalenze) per applicazioni nel settore terziario ?

HUGO

Vi ringrazio per le vostre opinioni tanto per la cronaca, ho parlato con il committente (impresa edile), mi hanno fatto notare che il preventivo (10'000 euro) è alto e che avrei dovuto fare uno sconto del 30% per essere quanto meno preso in considerazione :lol: Degna chiusura del thread :D :D :D

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hugo, HAI RAGIONE da vendere. Ma vogliamo anche chiederci perche', per una buona volta? A mio modesto avviso, ANCHE perchè NOI per primi, ANCHE involontariamente, non apprezziamo il nostro lavoro e NOI per primi vediamo la L10 come qualcosa da portare in Comune e l'APE come una firma ex-post del pr...

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<mode cliente NON azzeccagarbugli> : ON -2500 euro per la L10 '..da portare in Comune' che tanto non serve a nessuno??? -7000 euro di progettazione? (Ma tanto l'impianto ho già parlato con l'draulico e me lo fa lui e l'impresa ha i suoi cappottisti che son bravissimi) -2500 euro per firmare 4 pezzi...

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NoNickName ha scritto: ↑
mer lug 10, 2019 12:04
Momento. Un serbatoio con quattro attacchi siamo d'accordo che va benissimo come disgiuntore.
Il mio parere è che non serva il disgiuntore.

A mio parere eviti un sacco di casini per tarature e bilanciamenti dei circuiti a spillamento e alla fine col disgiuntore hai lo stesso risultato

HUGO

Quello che dici può al massimo andare bene in qualche caso negli impianti di riscaldamento, nella refrigerazione i Dt del primario e del secondario coincidono, quindi stessa portata sul primario e sul secondario = nessuno scambio termico. Non complichiamoci la vita inutilmente Dipende da quanti sta...

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Non serve e niente il mitico tubo vuoto con quattro attacchi. Metti pure il serbatoio con due attacchi in serie sul ritorno dall'impianto, senza disgiuntore idraulico. Temere la miscelazione, e attribuirle la riduzione della potenza frigorifera denota qualche incomprensione dei fondamentali della t...

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ponca ha scritto: ↑
ven giu 28, 2019 21:58
ma chi firma questi files? Installatore e progettista?

È tutto uguale a prima

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Si sono d'accordo, ma chi faceva la denuncia di impianto termico prima dell'arrivo del CIVA era l'idraulico per il committente (ovviamente con i moduli timbrati e firmati da un professionista cioè io). Ora con il CIVA riceverò la delega dall'idraulico per inviare la denuncia di impianto termico a n...

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Sapresti indicare come il committente (idraulico) riesce a fare la delega per noi professionisti ?? Il percorso da fare sul portale Inail ?? Grazie Il committente non è mai l'idraulico che fa l'impianto ma l'utente finale (condominio, privato, ditta ecc.). FranMan ti ha detto sopra come loggarti, i...

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....forse, basterebbero regolamenti un po' più ragionevoli ed applicabili

Appunto...
+ Carta = + Falso
+ Calcoli = + Falso
+ Calcoli e Carta supercazzolosa = - Parcelle congrue

Ergo
- Carta = + Controlli
- Calcoli = + Controlli
- Calcoli e Carta supercazzolosa = + Parcelle congrue

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Non si deve fare confusione tra il 37/08 e la modulistica per i VVF. Le DICO/DIRI valgono anche per i VVF, ma non vige l'inverso. La DIRI può essere redatta solo per impianti seguiti dopo l'entrata in vigore della L.46/90 e fino all'entrata in vigore del DM 37/08, non oltre. La DIRI va firmata dal ...

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cri_15 ha scritto: ↑
ven giu 07, 2019 10:58
Lo "schema" è incommentabile, ma pure questa perla ha il suo perchè
NoNickName ha scritto: ↑
gio giu 06, 2019 16:03
...Poi non si capisce se serve il rilancio, ma se serve perchè metterlo al piano terra e non al primo piano. Magari il chiller è in copertura e la caldaia in CT, e quindi ci sono differenti battenti...

Azz....mi era scappata

HUGO

Paolo, non c'è bisogno di alcun dato tecnico per dirti che quello schema è una schifezza. Perdona NoNick, il quale pur non essendo un termotecnico e disprezzando la categoria, parla come tale facendoci fare brutta figura :roll: Nell'impianto così come disegnato non c'è alcuna disgiunzione idraulica...

HUGO

Spero possiate aiutarmi.In un condomonio in cui la ditta per cui lavoro è terzo responsabile c'è una canna fumaria in acciaio che passa in un camino in muratura che è danneggiata, si è visto da una videoispezione ed inoltre ha già macchiato due muri in due alloggi. Il condominio non vuole al moment...

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NoNickName ha scritto: ↑
gio mag 30, 2019 11:24

HUGO ha scritto: ↑
gio mag 30, 2019 10:49
Se il sottotetto è parte comune è possibile richiedere la modifica delle TMR
Mi sembra improbabile che due condomini abbiano provveduto a modificare una parte comune ed ora chiedono l'aggiornamento della tabella millesimale per le loro UI

Ah beh certo, bisogna vedere gli accordi presi

HUGO

Se il sottotetto è parte comune è possibile richiedere la modifica delle TMR

HUGO

Ma secondo voi chi vuole compiere (e magari ci riesce) un abuso edilizio serio si pone il problema di scaldare una cantina ? Se vuoi perseguire gli abusi edilizi fai una politica di controlli seri, e non usare come pretesto una una legge (solo Lombarda tra l'altro) ,che così com'è scritta, punisce u...

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Strano Paese quello dove è giustamente vietato riscaldare pertinenze non abitabili, per evitare abusi edilizi; dove la pratica è tanto diffusa che nemmeno i tecnici la contrastano; dove in compenso non è vietato riscaldare le Jacuzzi sul balcone innevato o i sedili della seggiovia. http://www.rifug...

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Perchè complicarsi la vita...

Se hai modo di spegnere la pompa quando i FC sono tutti spenti fallo, altrimenti chiudi il by-pass e la pompa gira al minimo anche con tutti FC chiusi senza che succeda niente.

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Allora, sono le pdc a fare pena intrinsecamente come rendimenti, oppure siamo noi i cani che non sappiamo farle funzionare? Dicci dicci Entrambe. Il comparto HVAC del triveneto ha generato i peggiori aborti dal punto di vista tecnologico. Macchina uguali a se stesse, tramandate tra fuoriusciti di a...

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[/quote]quelle tabelle comunque sono dedicate a interventi sull'esistente[/quote] Lo so ma sono le uniche dove ci sono dei dati sulle PDC, per quanto discutibili. Sul nuovo come a sapere l'impatto delle PDC rispetto le altre misure di risparmio energetico, in quel senso il summary non dimostra propr...

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ma se guardate i casi portati da simone non è efficiente neanche in termini energetici (con un rendimento del sistema elettrico nazionale del 45%, che tra parentesi è tra i più alti del mondo, il COP dovrebbe essere almeno 0,95/0,45=2,11 per essere energeticamente conveniente rispetto alla caldaia ...

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Per interderci, è ad esempio inutile imporli per una villetta o in un condominietto superisolato della bassa padana A questo punto piacerebbe confrontare i dati di chi in Europa installa pdc da un decennio. Se si possono usare in Germania o in Svezia, perchè non funzionano in pianura padana? Non cr...

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Bisognerebbe pure vedere quanto costa il kWh elettrico

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[/quote] non sono d'accordo (a parte sulle strampalate 11300: lì sì :mrgreen: ). i casi documentati di pdc che certe efficienze le raggiungono ci sono: per questo è così importante l'argomento, bisogna capire perchè spesso invece questo non succede. e non è vero che il ST non lo installa "più nessun...

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Il sistema è efficiente in termini energetici, nel senso che i calcoli convenzionali portano a bassi consumi energetici, ma in termini economici (€) costano di più. Mi consolerebbe almeno sapere, spostando il punto di vista dall'individuale al collettivo, che in termini nazionali, questa politica h...

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gli obblighi di legge sulle FER vengono imposti a beneficio dell'utente finale. il beneficio DEVE essere tale economicamente parlando (c'è scritto proprio, nella direttiva europea) E'questa la stortura: che la legge impone impianti che in pratica non sono economicamente a beneficio dell'utente (ved...

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mi nasce così un'ulteriore domanda per simone: gli impianti di cui ci hai postato i dati hanno già 2 anni di vita? in tal caso il rapporto sull'efficienza energetica cosa dice? (cioè la verifica di efficienza rispetto al dato di targa, è positiva? perchè avremmo già una prima fondamentale indicazio...

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Certo che é responsabile.... E' responsabile della manutenzione e della conduzione. Come ? Nelle condizioni e nelle indicazioni progettuali ... Se poi l'impianto condotto e manutenuto nelle suddette condizioni non da i risultati sperati è un altro paio di maniche. Sicuramente non può decidere lui d...

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Certo che é responsabile. E' responsabile della manutenzione e della conduzione. Come ? Nelle condizioni e nelle indicazioni progettuali. Se poi l'impianto condotto e manutenuto nelle suddette condizioni non da i risultati sperati è un altro paio di maniche. Sicuramente non può decidere lui di tener...

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La cosa che devi spiegare non nei nei corsi ma agli inquilini di Simone è che, usando i tuoi numeri: 66067/39391 = COP 1,68 :shock: :shock: Caldaia gas --- 66067/0,95/9,45*0,8 = 5887 € PDC --- 66067/1,68*0,21 = 8258 € - 29 % rispetto la caldaia oppure se preferisci PDC --- 66067/1,68*0,24 = 9438 € -...

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Ma possibile che non trovo mai un impianto con pdc in cui ci sia una resa economicamente vantaggiosa? Oggi riparto per pdc aria/acqua , costo a kWh termico 0,14 euro. Ovviamente edificio certificato in classe A e condomini sul piede di guerra. Non sentirti "Flamato" (o come ...zzo si dice :D ) dico...

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