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da etec83
gio mar 21, 2024 12:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Classe di reazione al fuoco uffici
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Re: Classe di reazione al fuoco uffici

GMP ha scritto: gio mar 21, 2024 11:48 Gli uffici Open-Space come vengono considerati? Li inglobo nel calcolo della somma delle superfici di cui al punto a) oppure li considero come altri ambienti?
Sempre considerati come altri ambienti diversi da vie d'esodo.
da etec83
mer mar 06, 2024 08:40
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio in palazzo a Valencia
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Re: Incendio in palazzo a Valencia

Nuovi aggiornamenti: intanto è certo che l'isolamento dell'edificio non fosse in PU ma in lana di roccia. :shock:

Stanno verificando il collante utilizzato per l'incollaggio dei pannelli in lana di roccia.

Accidenti.
da etec83
gio feb 29, 2024 22:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Valori pressori non accettabili
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Re: Valori pressori non accettabili

Perdonami, sono anch'io di Milano, ma 6 piani ft solo con acquedotto come è possibile che venissero valori accettabili?

Cos'è un condominio posto sopra il Seveso?

L'impianto promiscuo lo puoi fare per il livello 1.
da etec83
gio feb 29, 2024 22:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Incendio in palazzo a Valencia
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Re: Incendio in palazzo a Valencia

Io sopra i due piani ho sempre previsto lana di roccia. Le ditte mi guardavano storto come se fossi un extraterrestre. Beh ci credo, non è richiesto l'isolamento incombustibile. Un cappotto in EPS intonacato commercializzato come kit in classe B-s2,d0 come lo vedete? Sarebbe concesso dal Codice, ma...
da etec83
gio feb 29, 2024 22:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Dubbio procedurale Attività 71 e 73
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Re: Dubbio procedurale Attività 71 e 73

2) il cliente prende in locazione piano terra, terzo - quarto e piano nono. La somma dei piani anche se non consecutivi, supera le 300 persone. Assoggetto a 71/A? Direi di sì. Già successo. Se nello stesso edificio si superano le 3oo persone di uno stesso tenant sussiste l'attività 71 anche se su p...
da etec83
gio feb 29, 2024 22:15
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Argomento: RTO e Verifica di Ridondanza vie di esodo
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Visite : 226

Re: RTO e Verifica di Ridondanza vie di esodo

Ci vorrebbe un esempio per rispondere, l'uscita finale può configurarsi in molti modi non solo come fine di una scala d'esodo. Il Codice non pare affrontare la problematica e a mio modo di vedere se si applica già la verifica di ridondanza su US orizzontali e verticali non ha molto senso riverificar...
da etec83
mar feb 13, 2024 12:41
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Argomento: Presentazione Pratiche VVF "non-SUAP"
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Re: Presentazione Pratiche VVF "non-SUAP"

Scusa, ma come fai a mandare al SUAP una pratica relativa a un'edificio privato? Non mi sembra pertinente.... :roll: In realtà io faccio quasi sempre attività produttive, certo se l'attività non è produttiva forse potresti anche inviare PEC, l'ho già fatto in passato. Altre volte mi hanno chiesto d...
da etec83
ven feb 09, 2024 10:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Presentazione Pratiche VVF "non-SUAP"
Risposte: 12
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Re: Presentazione Pratiche VVF "non-SUAP"

Dipende da Comando a Comando, alcuni accettano ancora PEC.

Milano città ad esempio è ancora tutto tramite PEC, le province di Milano passano invece tutte dal SUAP.

Roma è ancora tutto per PEC.

Inviare per PEC o utilizzare il portale prevenzioneonline.vigilfuoco.it al momento è equivalente.
da etec83
mer gen 31, 2024 12:49
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Argomento: Affitti brevi alcune indicazioni
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Re: Affitti brevi alcune indicazioni

Buongiorno, riprendo il tema per chiedervi come vi comportereste con B&B di nuova realizzazione con impianti di riscaldamento e cottura esclusivamente elettrici.., che senso avrebbe installare rivelatori di monossido si carbonio? Sapete se ci sono stati chiarimenti in merito :?: :?: ? Grazie Il...
da etec83
ven gen 26, 2024 18:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SCIA FV - I COMPONENTI SONO TUTTI SOGGETTI A CPR? DICH.PROD.?
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Re: SCIA FV - I COMPONENTI SONO TUTTI SOGGETTI A CPR? DICH.PROD.?

Si certo, però la guida FV mi chiede di usare un prodotto certificato per reazione al fuoco (classe 1 nel mio caso) da cui ho ipotizzato che non fosse sbagliato inserirlo nel DICH.PROD. A me i vvf qualche volta l'hanno chiesto, solitamente non lo comprendo nel mio incarico, verifico che in classe 1...
da etec83
ven gen 26, 2024 18:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Locale di spettacolo e intrattenimento
Risposte: 7
Visite : 293

Re: Locale di spettacolo e intrattenimento

Questi sono sempre temi di lana caprina, il concetto di temporaneità poi non è mai stato ben definito. L'evento temporaneo che si svolge nella sala poi può essere soggetto a prevenzione incendi o meno, dipende se è un'aperitivo o una social dinner non sono soggetti a prevenzione incendi per me. Però...
da etec83
ven gen 26, 2024 18:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: SCIA FV - I COMPONENTI SONO TUTTI SOGGETTI A CPR? DICH.PROD.?
Risposte: 17
Visite : 406

Re: SCIA FV - I COMPONENTI SONO TUTTI SOGGETTI A CPR? DICH.PROD.?

Rispondendo alla domanda iniziale: non è che se un componente è soggetto a CPR 305/11 allora va fatto DICH PROD. Va fatto DICH PROD quando è necessario certificare la reazione al fuoco o la resistenza al fuoco di un prodotto solo quando richiesto dalla norma . Che io sappia per gli impianti fotovolt...
da etec83
mar gen 23, 2024 15:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: controllo dei fumi edificio uffici
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Visite : 163

controllo dei fumi edificio uffici

Ho un edificio con piani di circa 5.000 mq che verrà adibito ad uffici... salvo che sto ancora decidendo se prevedere un controllo dei fumi di livello di prestazione II o III del S.8, se scegliessi il livello II, prevedendo aperture di tipo SB (quindi serramenti apribili con la rivelazione fumi) ho ...
da etec83
mar gen 23, 2024 15:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Armadio caldaia esterna
Risposte: 6
Visite : 239

Re: Armadio caldaia esterna

Se la caldaia ha potenza superiore a 35 kW sì.
da etec83
mar gen 23, 2024 15:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: incendio azienda agricola verticale
Risposte: 14
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Re: incendio azienda agricola verticale

NoNickName ha scritto: mar gen 23, 2024 14:53 Che a +3 i bambini sono dentro e le finestre sono chiuse.
Cioè quindi tu di inverno non cambi mai l'aria?
Sticazzi!!
da etec83
mar gen 23, 2024 14:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV 13 Fasce di separazione
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Visite : 525

Re: RTV 13 Fasce di separazione

ing.caruso ha scritto: lun gen 22, 2024 17:41 Ah EDIT = Attenzione anche alle erbacce secche d'estate e alla sterpaglia fuori a tali zone di separazione.
che dobbiamo fare anche i giardinieri adesso?
da etec83
ven dic 22, 2023 11:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Condotte di ventilazione - reazione al fuoco e certificazione
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Re: Condotte di ventilazione - reazione al fuoco e certificazione

La domanda è: per questo prodotto cosa è richiesto per la certificazione di reazione al fuoco? certificato secondo il comma 1 lettera a del art.10 del DM 14/10/2022, ovvero certificato per prodotti da costruzione per i quali non si applica la marcatura CE? Se non ci sono norme armonizzate sì. Serve...
da etec83
gio dic 21, 2023 18:44
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività commerciali - Controllo dei fumi (Cap. 4.9)
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Re: Attività commerciali - Controllo dei fumi (Cap. 4.9)

Beh, di notte in nessuna fabbrica qualcuno aprirà i serramenti. Io lo inserisco in progetto e in piano emergenza, ma ad impossibilia nemo tenetur. Mi chiedo pertanto se sia corretto prevederli apribili solo a mano in attività che non esercitano 24h/7. Non credo che in caso di sinistro si possa risp...
da etec83
gio dic 21, 2023 13:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività commerciali - Controllo dei fumi (Cap. 4.9)
Risposte: 6
Visite : 1040

Re: Attività commerciali - Controllo dei fumi (Cap. 4.9)

A vostro avviso come gestire l'apertura di serramenti per 1/40 se non sono automatici? Mi spiego meglio ho un negozio di pregio di un famoso brand commerciale, pertanto i serramenti, per ragioni di sicurezza, vogliono tenerli chiusi sempre a parte la pulizia dei vetri e si sbloccheranno a seguito di...
da etec83
lun dic 18, 2023 17:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Affitti brevi alcune indicazioni
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Visite : 361

Affitti brevi alcune indicazioni

Se a qualcuno interessa è uscito la L. 15.12.2023 N° 191 che all'art.13-ter comma 7 stabilisce dei requisiti antincendio per le attività di affitto breve con finalità turistiche: "Le unità immobiliari ad uso abitativo oggetto di locazione, per finalità turistiche o ai sensi dell’articolo 4 del ...
da etec83
lun dic 18, 2023 12:20
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale norma per comparti non soggetti
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Visite : 1102

Re: Quale norma per comparti non soggetti

Vabbé sì se l'attività è soggetta allora il minicodice è escluso.
da etec83
lun dic 18, 2023 12:15
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo senza progetti impianti
Risposte: 16
Visite : 563

Re: Rinnovo senza progetti impianti

In realtà la facenda è borderline. Devo dire che anch'io in fase di asseverazione per rinnovo antincendio verifico, oltre l'efficienza e la funzionalità degli impianti di protezione attiva, la presenza quanto meno della dichiarazione di conformità L.46/90 o D.M.37/08 degli impianti antincendio, ment...
da etec83
lun dic 18, 2023 11:55
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale norma per comparti non soggetti
Risposte: 26
Visite : 1102

Re: Quale norma per comparti non soggetti

Se il luogo di lavoro supera i 1000 mq allora va usato comunque il Codice, non il minicodice. E anche se considerassi gli uffici come soggetti al D.M. 22.02.2006, in realtà non lo sono perchè come esclusione dal campo di applicazione vi sono: "...gli uffici di controllo e gestione diretta annes...
da etec83
gio dic 07, 2023 12:09
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Argomento: Casa di accoglienza
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Visite : 386

Re: Casa di accoglienza

Tom Bishop ha scritto: gio dic 07, 2023 11:06 Io seguo 4 case dell'accoglienza e tutti i comandi mi hanno fatto applicare il DM 1994 :roll:
Se vai a chiedere qualcosa ai VV.F difficilmente ti diranno di no.
da etec83
gio dic 07, 2023 10:51
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Casa di accoglienza
Risposte: 10
Visite : 386

Re: Casa di accoglienza

L'attività è equiparabile a una casa per ferie che non rientra nel campo di applicazione del decreto del 1994.

Si veda la definizione di casa per ferie della L.217/83.
da etec83
gio dic 07, 2023 10:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CASA DI RIPOSO NON SOGGETTA
Risposte: 10
Visite : 342

Re: CASA DI RIPOSO NON SOGGETTA

Scusa, ma non sono d'accordo. Grazie Etec, la RTV V.11 ha nel campo di applicazione anche le attività esistenti, specificando che possono applicarsi in alternativa alla vecchia rtv del 2002. Certo, la RTV V.11 la puoi applicare anche alle strutture esistenti, ma il punto era che nel campo di applica...
da etec83
mer dic 06, 2023 19:13
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Argomento: Gradini trapezi...
Risposte: 6
Visite : 252

Re: Gradini trapezi...

Beh a Roma a me anni fa i VV.F mi hanno imposto di considerarla da 90.
Tieni conto che c'erano ancora le vecchie norme e non il Codice però.
Ma non mi sembra che dica qualcosa di diverso.
da etec83
mer dic 06, 2023 19:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Strutture sanitarie vecchia RTV
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Re: Strutture sanitarie vecchia RTV

ilariapiscardi ha scritto: gio nov 30, 2023 10:01 è chiaro che non posso sfruttare il DM del 2021 (che ha sostituito il DM 98) essendo incompatibile con le normative tradizionali.
Perdonami, ma l'allegato del D.M. 03.09.2021 hanno praticamente ricopiato pari pari quello che diceva il D.M. 10.03.1998, cos'è che sarebbe incompatibile?
da etec83
mer dic 06, 2023 19:06
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Argomento: CASA DI RIPOSO NON SOGGETTA
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Visite : 342

Re: CASA DI RIPOSO NON SOGGETTA

Mi pare che ce l'hai una RTV è il DM 18.09.2002 ed è innegabile che la tua attività sia compresa nel campo di applicazione di tale decreto, mentre invece non lo è nella RTV V.11. Ove il D.M. 18.09.2002 richiama il D.M. 10.03.1998 per p <= 25, allora puoi applicare l'allegato del minicodice D.M. 03.0...
da etec83
mer dic 06, 2023 18:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Casa di accoglienza
Risposte: 10
Visite : 386

Re: Casa di accoglienza

DM 03.09.2021
da etec83
mer dic 06, 2023 18:41
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Impianto sportivo Att.65
Risposte: 2
Visite : 198

Re: Impianto sportivo Att.65

Mi sa che è meno oneroso applicare il D.M. 18.03.1996
da etec83
mer nov 22, 2023 16:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: NOF per soluzione alternativa: importo da pagare
Risposte: 3
Visite : 233

Re: NOF per soluzione alternativa: importo da pagare

Le tariffe VVF sono fissate dal DM 02.03.2012. In realtà il costo del NOF, per ogni attività, è sempre uguale a quello della valutazione progetto. La tariffa della valutazione progetto è raddoppiata quando si applica la Fire Engineering con il D.M. 09.05.2007. come indicato nell'allegato del DM 02.0...
da etec83
sab nov 11, 2023 15:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quando riprogettare?
Risposte: 3
Visite : 339

Re: Quando riprogettare?

Beh se fai un impianto nuovo devi applicare la norma cogente, se invece sostituisci dei componenti potresti dire che è manutenzione straordinaria. Se invece modifichi piú del 50% dell'impianto sembra che devi applicare a tutto l'impianto la norma odierna, vai a vedere cosa dice esattamente il DM 20....
da etec83
sab nov 11, 2023 15:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Case per vacanza - quale norma?
Risposte: 12
Visite : 2618

Re: Case per vacanza - quale norma?

Già. Però c'è anche un quesito della PG del Comando di Milano, in cui la direzione centrale VVf a Roma ha detto che per le cav si deve usare il DM 09.04.94 e in alternativa si può usare la RTV V.5 del Codice andando in deroga in quanto non rientra nel campo di applicazione della norma. Usare la sola...
da etec83
ven nov 10, 2023 18:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Case per vacanza - quale norma?
Risposte: 12
Visite : 2618

Re: Case per vacanza - quale norma?

Ottimo! Però in alternativa al Dm del 1994 si può applicare anche la RTO. Grazie mmm La RTO però non è cogente per le case per vacanze, mentre il D.M. 09.04.1994 sì. Molto contestabile usare il Codice. Le case per vacanze infatti non sono ricomprese nell'attività 66 e quindi non rientrano nel campo...
da etec83
gio nov 09, 2023 18:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV 13 Fasce di separazione
Risposte: 9
Visite : 525

Re: RTV 13 Fasce di separazione

Un conto è la fascia, un conto è il cappotto.
Sono due cose diverse.
da etec83
gio nov 09, 2023 18:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Case per vacanza - quale norma?
Risposte: 12
Visite : 2618

Re: Case per vacanza - quale norma?

Invece c'è differenza. Nel DPR 151/11 sono ricomprese le case per ferie (colonie, case per dipendenti...), ma non le case per vacanze, ci sono anche dei quesiti di chiarimento. Il D.M. 09.04.1994 si applica alle case per vacanze, ma non alle case per ferie. La RTV V.5 del Codice si applica invece al...
da etec83
gio set 14, 2023 18:21
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa con COPI: raggio di curvatura, ecc...
Risposte: 7
Visite : 385

Re: Autorimessa con COPI: raggio di curvatura, ecc...

Ci sono poi anche i regolamenti edilizi del comune.
da etec83
gio set 07, 2023 08:28
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Finestre come accesso per pompieri
Risposte: 9
Visite : 730

Re: Finestre come accesso per pompieri

Come già detto se non è richiesto l'accostamento dei mezzi VVF non c'è problema, se no le finestre devono essere usufruibili.
Il DM 26.08.92 lo richiede sopra un'altezza di 12 m.
da etec83
sab lug 15, 2023 16:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV 13.4.2.4
Risposte: 23
Visite : 850

Re: RTV 13.4.2.4

Una dimenticanza oppure una omissione volontaria escludente le SA ? Ma diciamo che ormai sembra che i "nuovi" normatori non si vogliano più prendere alcuna responsabilità e quindi scaricano tutto su noi professionisti rendendo ogni cosa il più interpretabile possibile; mi chiedo, ma è cor...
da etec83
ven lug 14, 2023 21:13
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tetto curvo Broof - certificazione
Risposte: 3
Visite : 250

Re: Tetto curvo Broof - certificazione

Sì beh chiedevo se c'erano indicazioni formali.
da etec83
ven lug 14, 2023 21:12
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RTV 13.4.2.4
Risposte: 23
Visite : 850

Re: RTV 13.4.2.4

Per come l'ho intesa io è il Capitolo V.13.4.3 che si applica anche alle chiusura d'ambito SA, avendo la stessa gerarchia dei Capitoli V.13.4.2 e V.13.4.1. Il Capitolo V.13.4.2 al comma 1 dispone infatti che "Le chiusure d’ambito di tipo SB ed SC devono possedere i requisiti di resistenza al fu...
da etec83
gio lug 13, 2023 15:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Tetto curvo Broof - certificazione
Risposte: 3
Visite : 250

Tetto curvo Broof - certificazione

Qual è il documento che devo usare per certificare un tetto Broof in pannelli sandwich curvo? Il tetto è nuovo, mi dicono che per quelli curvi non esiste norma armonizzata e quindi non hanno una DoP. Mi danno un'attestazione del rapporto di classificazione su carta intestata LAPI che ai sensi della ...
da etec83
mar giu 13, 2023 18:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: dichiarazioni posa per reazione al fuoco
Risposte: 5
Visite : 1314

Re: dichiarazioni posa per reazione al fuoco

Che io sappia ai vigili del fuoco va consegnato il solo DICH PROD, come da DM 07.08.2012.

Dichiarazione di corretta posa e DoP servono per redigere il DICH PROD.
da etec83
ven giu 09, 2023 10:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Pacchetto isolante di facciata e documentazione
Risposte: 3
Visite : 212

Pacchetto isolante di facciata e documentazione

Ho un dubbio in quanto a facciate non sono proprio esperto, ma alla fine la documentazione necessaria per certificare la reazione al fuoco di una facciata in kit qual è. La facciata non ha norma armonizzata, quindi la DoP non c'è: - ETA? - Rapporto di classificazione art. 10? il nuovo D.M.14.10.2022...
da etec83
ven giu 09, 2023 10:09
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestre - D.M. 18-03-1996
Risposte: 35
Visite : 1836

Re: Palestre - D.M. 18-03-1996

Buongiorno. per quanto ho capito: - attività affiliata al CONI: l'intero DM 18-03-1996; - attività non affiliata CONI: art. 20 del DM 18-03-1996. Beh insomma, non mi sembra proprio corretto. Si dovrebbe applicare anche solo l'art. 20 anche se affiliata al CONI se il numero di spettatori è fino a 10...
da etec83
lun mag 29, 2023 19:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Palestra con art. 20 impianti sportivi fontanella
Risposte: 1
Visite : 264

Palestra con art. 20 impianti sportivi fontanella

Scusate, ma se applico il DM 18.03.1996 per una nuova palestra e uso l'art. 20, perchè non ci sarà la presenza di spettatori, a prescindere occorre fare la fontanella fuori dai servizi igienici? o è pensata per i servizi igienici degli spettatori che quindi non ho? Che poi non capisco l'utilità ai f...
da etec83
gio mag 11, 2023 09:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Che bella la discrezionalità
Risposte: 20
Visite : 1017

Re: Che bella la discrezionalità

Abbiamo la bellezza di 6 addetti, tutti a giornata e tutti i formati, e percorsi di esodo tutti praticamente bidirezionali con lunghezze massime intorno ai 30 m. Il problema nel caso specifico per loro non credo sia tanto l'esodo degli occupanti, ma più sul fatto che in caso di incendio loro potreb...
da etec83
sab apr 15, 2023 21:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Scadenza parere VVF
Risposte: 12
Visite : 768

Re: Scadenza parere VVF

Esempi sono le CT progettate con la vecchia circolare 68/69, ma anche le attività commerciali progettate con la vecchia circolare 75/67. Veramente la circolare 68/69 è stata abrogata, mentre la circolare 75/67 no. La maggior parte dei centri commerciali in Italia è ancora progettata con tale circol...