EDILCLIMA

johntromb

I Comuni si devono adeguare: Legge 90/2013 - Requisiti degli impianti termici: 9-quater. I comuni adeguano i propri regolamenti alle disposizioni di cui ai commi 9, 9-bis e 9-ter». Scusa ma, secondo la clausola di cedevolezza, prevista dall'articolo 17 del D.Lgs. 192/2005, Regioni e Province autono...

johntromb

Concordo con quanto da voi detto. Per un intervento secondo la regola dell'arte, un'apertura in basso deve essere presente.
Grazie mille

johntromb

Mi serve il vostro parere: caldaia di tipo C <35kW alimentata a GPL, installata in locale AERABILE tramite una finestra. Per quanto riguarda il generatore sarei a posto, in quanto la 7129/08 indica che è sufficiente che il locale sia aerato o aerabile. Ma per quanto riguardo una eventuale fuga del g...

johntromb

Seguo interessato su cosa hanno "sparato" stavolta..

johntromb

girondone ha scritto:L'installatore scrive la periodicità dei controlli sulle istruzioni d'uso e manutenzione valutando ciò che va fatto per quello specifico impianto.

Esatto.

johntromb

Ti sei risposto da solo: il tuo è un caso limite che non deve verificarsi! L'installatore scrive la periodicità dei controlli sulle istruzioni d'uso e manutenzione valutando ciò che va fatto per quello specifico impianto. Se la periodicità stabilita non rispetta un valore di sicurezza, significa che...

johntromb

....... a meno che le indicazioni fornite dalla ditta installatrice non siano differenti. Certo che se un costruttore indica 1 anno e l'installatore 3...... quale vale????? Per me il più restrittivo.... :mrgreen: Non sono d'accordo, è l'installatore che ne stabilisce la periodicità. L'installatore,...

johntromb

Ok, quindi la mia interpretazione è quella corretta! Anche perchè, sempre a mio parere, è l'unica interpretazione plausibile. Che poi vogliano forzare i controlli ogni 4 anni non mi interessa, l'importante è capire cosa va fatto nella realtà! Sunto: controllo di manutenzione e, di conseguenza, quell...

johntromb

Allora, mettiamo a confronto le mie idee e vediamo se secondo voi sono sbagliate, perchè qualcosa non mi è chiaro. Allora chiarissimo che l'art.7 del d.p.r. 74 rigurda le operazioni di controllo e manutenzione dell'impianto, così come le cadenze dei controlli (indicazioni manutentore in primis, oppu...

johntromb

...... non mi ha risposto a TROPPE domande NON ha risposto...... anzi rispondeva dicendo di ascoltare e basta!!!! Però da detto che, con questi rapporti e libretti, hanno pensato alla semplificazione..... :shock: :shock: :shock: Sono rimasto sconvolto da queste affermazioni/indicazioni di Raimondin...

johntromb

Secondo art.2 gli impianti a energia rinnovabile ai sensi del dl di 28/2011 si compila solo in libretto e non i rapporti di controllo efficienza energetica quindi per le pompe di calore non si compila i rapporto di controllo....non mi hanno saputo rispondere. «energia da fonti rinnovabili»: energia...

johntromb

Lasciando stare la pratica, a livello teorico, per adeguare e mettere in regola a livello legale la situazione sopracitata, cosa bisognerebbe fare? Vero che lo scarico era preesistente, ma già al momento della realizzazione era fuori norma! Questo è ciò che mi preoccupa! Per la tipologia di caldaia,...

johntromb

Grazie
Spero risponda qualcuno al quale si è presentata una situazione similare o di sentire altri pareri sul da farsi.

johntromb

Mi è venuto un dubbio sulla fattibilità dello scarico a parete. trovandosi difronte al distacco da centralizzato di un intero condominio, realizzato post 412, ma per il quale non è mai stata rilasciata la dichiarazione di conformità per nessuno degli impianti autonomi, e tutti scarichi a parete, qui...

johntromb

Chiedo aiuto in merito ad una centrale termica realizzata nel 1990, sulla quale non sono state apportate modifiche dal momento della realizzazione, essendo essa installata presso una abitazione da vacanza. Dal momento che la data di realizzazione è antecedente il D.M. 12 aprile 1996, che normative t...

johntromb

Il locale in questione non è nè areato nè areabile. Per essere definito tale deve avere un'apertura diretta verso l'esterno tale da poter garantire l'areazione su necessità, oppure essere in comunicazione con almeno 2 locali dotati di aperture apribili direttamente comunicanti con l'esterno. Dal mom...

johntromb

Non riesco ad inquadrare questo intervento in alcun altro modo, dal momento che non è una manutenzione straordinaria, ma proprio un ampliamento.
Non ne sono ben sicuro, ma secondo me è una sorta di ristrutturazione, quindi non è possibile.

johntromb

grazie per le risposte... il mio unico dubbio è che sull'allegato G si inserisce il numero di matricola della caldaia... quindi al catasto regionale risulta installata in un preciso luogo... sentirò in regione e poi vi farò sapere :) Mi raccomando di aggiornarci nel caso tu riesca ad ottenere rispo...

johntromb

La motivazione è quella di mantenere acceso il riscaldamento acceso negli orari di spegnimento del centralizzato...e già qui si va contro gli orari limite imposti dalla la legge 10. Per il resto però la limitazione deriva quasi totalmente dalla mancanza di permesso da parte dell'assemblea condominia...

johntromb

È stato inserito uno scambiatore a piastre tra l'impianto centralizzato e l'impianto dell'appartamento, quindi non credo ricada nel "distaccamento dal centralizzato", dal momento che, tecnicamente, l'impianto è tuttora collegato all'impianto condominiale. Mah... secondo me il riscaldament...

johntromb

È stato inserito uno scambiatore a piastre tra l'impianto centralizzato e l'impianto dell'appartamento, quindi non credo ricada nel "distaccamento dal centralizzato", dal momento che, tecnicamente, l'impianto è tuttora collegato all'impianto condominiale. (che poi, per conoscenza personale...

johntromb

Vi spiego il caso: generatore 24kw installato in un appartamento che utilizza l'impianto centralizzato condominiale con una valvola di zona che va ad aprire e chiudere. Praticamente non è stato distaccato l'impianto, ma "intercettato" ed integrato con una caldaia che l'utente ha installato...

johntromb

Chiarissimo! Si scarica a tetto. No, sbagliato. Concordo con armyceres, si può scaricare a parete con uno scaldacqua ad uso familiare, dal momento che secondo la legge 90/2013 art. 17 bis è obbligo scaricare a tetto esclusivamente per gli impianti termici, e l'articolo 2 al punto l-tricies, esclude...

johntromb

La uni 7129:2008, al punto 5.4 dedicato ai sistemi intubati, indica che "Ai sensi della presente norma è richiesta la stesura di un progetto nel caso si realizzino sistemi multipli o collettivi." Nel punto 5.5.2 "Canne fumarie collettive per apparecchi di tipo B a tiraggio naturale&qu...

johntromb

1) Il vaso di espansione è bucato e la valvola di sicurezza sfiata 2) hai una perdita in impianto. Concordo. Non c'è altra soluzione. Se si vuole escludere la caldaia, due rubinetti di intercettazione (su mandata e ritorno impianto) che vadano a fare da "saracinesca alla caldaia. Se la caldaia...

johntromb

La sezione del D.Lgs. 152/06 che ci riguarda direttamente è il Titolo II della "Parte Quinta" (praticamente dall'articolo 282 in poi). L'articolo 283 indica le definizioni, e fa presente che il valore di soglia corrisponde alla potenza termica nominale dell'impianto pari a 0.035MW, quindi ...

johntromb

Secondo non è possibile. Devi scaricare a tetto, in questo caso a tetto del locale CT.

johntromb

Argomento simile e già trattato/risposto in questo topic.

http://www.edilclima.it/forum/viewtopic.php?f=2&t=17861

johntromb

Il d.lgs.152 (commi 2.9 e 2.10, parte II dell'allegato IX) ti obbliga a scaricare ad almeno 1 metro oltre il colmo del tetto o di qualsiasi altro ostacolo o struttura distante meno di 10 metri; se la distanza è compresa fra 10 e 50 metri da aperture di locali abitati, la bocca del camino deve essere...

johntromb

Un verificatore, al controllo degli allegati obbligatori alla DiCo su uno degli impianti collegati ad una CCR, ha richiesto che venga allegata anche la copia del progetto della CCR o, in alternativa, timbro e firma del professionista che l'ha eseguito sull'allegato G di ogni generatore. Tale operazi...

johntromb

Per rispondere a gararic, la 7129/08 indica che il pozzetto non è necessario nel caso di tubazioni con guaina che sfiata direttamente all'esterno (es. figura c1b). iltubo, ho guardato la figura in questione, ma si fa riferimento al giunto dielettrico, non a quello di transizione. Nel mio caso, come ...

johntromb

Hai ragione, non ho specificato: il passaggio deve avvenire su di un muro di contenimento di un terrapieno, quindi non su un muro perimetrale.

Per il discorso della guaina, scusa ma mi sfugge: perchè è necessario il pozzetto d'ispezione?

johntromb

Non sono riuscito a trovare alcuna informazione riguardo il corretto posizionamento ed installazione dei giunti di transizione polietilene/tubazioni metalliche. Essendo dei raccordi che obbligatoriamente vanno elettrosaldati, possono ad esempio essere installati direttamente nel passaggio all'intern...

johntromb

Grazie mille per il contributo, utile a tutti in questo momento di "stallo".

johntromb

Grazie!

johntromb

Sinceramente non sono riuscito a trovare questa indicazione!
Nemmeno sui siti dei produttori o nei relativi libretti....
Quando hai modo, se mi puoi aiutare con il riferimento preciso. Grazie.

johntromb

girondone dove hai preso questa info? La legge 90 non menziona le ccr, e non sono riuscito a trovarla da altre parti.
Mi puoi dare il riferimento legislativo, così ho modo di guardarmelo? Grazie

johntromb

Qualcuno ha indicazioni da dare?
Grazie

johntromb

Sono pochi i casi permessi a parete Non serve cmq condensaz Ed uno dei casi è se avevi ccr no collettiva normale esatto solo che no avevo tempo e voglia di scrivere bene dal cell :-) Ma se il generatore da sostituire scarica in CCR non è possibile sostituirlo scaricando a parete! Era proprio sbagli...

johntromb

In compenso le caldaie a condensazione, se ho letto bene, non sono più soggette all'obbligo di canna fumaria, il che permette, nel dubbio, di scaricare il loco, rispettando le distanze dalle aperture e quanto altro. No, errato. La legge 90/2013 non dice assolutamente questo. Se la caldaia è collett...

johntromb

In commercio trovi le Ariston a condensazione 12 kw..non sono 7, ma già è qualcosa!

johntromb

Secondo voi, nel caso di un generatore <35 kw utilizzato per un processo produttivo (no impianto termico), che norma/legge bisogna seguire l'installazione dello scarico dei fumi? È necessario scaricare a tetto o si può anche a parete? Rientra nel 412, oppure esso si riferisce solo agli impianti term...

johntromb

Corretto, è obbligo dell'installatore dell'impianto.

johntromb

Esatto. Gli allegati G ed F non sono adatti a prodotti come le PdC.

johntromb

Il problema risiede nel fatto che nel comma 5, art.7 del D.P.R. 74/13 è indicato che il 1 luglio 2013 dovevano essere aggiornati i libretti di impianto e i rapporti di efficienza energetica, cosa che invece non è avvenuta a tuttora. Di conseguenza la situazione è che ci troviamo di fronte a prodotti...

johntromb

Mmmm....ok...questa soluzione è quella che si fa "di consueto"...

Ma secondo la legge? Che andrebbe fatto?

johntromb

Scusa girondone ma così andiamo in OT.
Proseguiamo sul mio quesito, e magari apri un nuovo topic per la tua domanda, visto che interessa anche a me.

johntromb

L' impianto termico è >35KW. La linea gas è però <35kw, dal momento che l'unico generatore a gas ha potenza <35kw, mentre l'altro generatore è una stufa alimentata a biomassa. Quindi allegato G. D.Lgs 81/09, Art. 70, Comma 1: "1. Salvo quanto previsto al comma 2, le attrezzature di lavoro messe...

johntromb

Come vi comportereste nel caso vi capitasse di andare a fare manutenzione su di un impianto riscaldato da 2 generatori di calore (entrambi singolarmente sotto i 35kw) la cui somma supera i 35kw, ma sprovvista di pratica INAIL (ex- ISPESL) e nessuno scambiatore di calore a separare l'impianto termico...

johntromb

Il D.M. 37/08 non indica alcun modulo ufficiale, ma menziona esclusivamente la dichiarazione di rispondenza. Nessun modello ufficiale.

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