EDILCLIMA

vombato

la mia domanda, non l'ho precisato, riguarda pannelli a pavimento;)

vombato

ma se i soldi non costituissero un ostacolo nulla vieterebbe l'utilizzo di due chiller differenti giusto?:)

vombato

buongiorno a tutti, vorrei togliermi una curiosità: è possibile adottare una soluzione impiantistica che permetta di produrre acqua fredda a differenti temperature mediante la medesima macchina? parlo di temperature differenti dell'ordine di 10°C (ad esempio 7°C e 16°C). oppure si è obbligati ad usa...

vombato

ipotizzando di voler smaltire il sensibile con i fan-coil d'estate, questo schema(semplificaziome estrema) http://imageshack.us/photo/my-images/84 ... nedyy.png/ è da buttare? almeno concettualmente, a prescindere dai consumi

vombato

meglio senza speranza che senza educazione;)

vombato

scusate se sembro cocciuto (forse lo sono, o forse inesperto è la parola giusta), ma parto dal presupposto che due temperature comandano l'impianto a pannelli radianti: la t di mandata dell'acqua ai pannelli (in inverno per non abbrustolire i piedi, in estate per evitare gli acquaplaning degli occup...

vombato

ronin ma che ne pensi dello schema caleffi che ho postato sul link (applicazione 17)?

vombato

http://www.caleffi.it/it_IT/caleffi/Fil ... 303_it.pdf APPLICAZIONE N°17

vombato

scusami, sostituisci alla parola "volano" accumulo inerziale. è quello che vedo su un impianto mostrato da una nota ditta

vombato

quindi con un semplice separatore posso gestire sia uta che pannelli. a questo punto (non mangiatemi se dico castronerie) si potrebbe creare un accumulo di acqua calda (preciso, i miei studi non riguardano la produzione di acs) per poi inviarla ai vari circuiti, tramite separatore?

vombato

nello schema che ti allego a questo link http://imageshack.us/photo/my-images/822/immaginedrv.png/ , non è proprio possibile utilizzare una pompa di calore reversibile, con i circuiti acqua calda e refrigerata che partono da un volano termico?. altrimenti, sono obbligato a caldaia e chiller? grazie ...

vombato

l'ho già chiesto in un altro post, ma ci sarebbe uno schema SEMPLIFICATO di quanto mi stai descrivendo? ho persino visto sul Pizzetti, sulle dispense di Cammarata, su google, ma non c'è uno schema degno di questo nome.

vombato

bari. magari..

vombato

nel mio progetto ho post-riscaldo e latente anche in inverno. fonte quaderno aermec, il quale considera il post-riscaldo estivo per il dimensionamento della centrale termica. il maggiore tra i due è (ovviamente, zona c) quello estivo

vombato

ovviamente, ad esempio per il caso estivo, dovrò sommare i contributi di sensibile e latente (totale 33kW) per dimensionare la pompa di calore..d'inverno stesso discorso..e, se non erro, dovrò considerare anche la potenza della batteria di raffreddamento (92kW) e di postriscaldo(7kW)?

vombato

è alimentata dal volano termico della pompa di calore, il che mi fa concludere che devo dimensionarla per il carico totale massimo tra l'estivo e l'invernale. ma il circuito per la uta deve partire dal volano stesso o può essere alimentato da un altro generatore esterno?

vombato

buonasera, ho notato che su alcune dispense relative al dimensionamento della pompa di calore di un impianto misto (pannelli radianti+uta) la pompa di calore stessa viene dimensionata per l'INTERO carico termico estivo o invernale, senza considerare l'apporto dell'aria di ventilazione. su altre disp...

vombato

SuperP ha scritto:
vombato ha scritto:un buon produttore per una pompa di calore reversibile con T max=45°C in abbinamento a radiatori e pannelli radianti?
google

non conosco molto bene i frequentatori del forum, ma non appartengo a quelli che chiedono consigli e pareri sul forum senza aver "googleato";)

vombato

un buon produttore per una pompa di calore reversibile con T max=45°C in abbinamento a radiatori e pannelli radianti?

vombato

anch'io sarei interessato ad uno schema funzionale che renda chiaro il circuito di alimentazione delle batterie di scambio termico della UTA...non sono stato così bravo da capire come si cotruisca il relativo circuito idraulico per un impianto a pavimento con aria primaria. ai tecnici dico: tranquil...

vombato

posso prendere giugno come riferimento? il mio riferimento era il 15 luglio

vombato

come mi devo comportare se nel caso estivo l'aria primaria e i pannelli non coprono il fabbisogno frigorifero? ho visto che i pannelli coprono 40 W/m2 nel caso estivo..

vombato

scusate, io sto parlando di un edificio con sole AULE, e cioè con utenza costituita da soli studenti e professori. il discorso cambia o resta il medesimo?

vombato

l'impiano sarebbe a pannelli radianti con uta per l'aria primaria..quanti mi consigliano di progettarlo anche per l'estate prendendo come riferimento il mese di luglio (zona C)? dubito sul fatto che sia l'aria immessa a 20°C che i pannelli possano coprire l'interno fabbisogno

vombato

buonasera, ho un dubbio riguardo ciò che impone la legge sugli impianti per la climatizzazione estiva degli edifici di nuova costruzione. Se ho previsto che l'edificio sarà attivo principalmente per 9 mesi (ad esempio una scuola) e utilizzato scarsamente nei mesi estivi, devo comunque progettare l'i...

vombato

ritenete che le perdite per i diffusori siano calcolate correttamente con quel diagramma? ho visto degli esempi con perdite di carico decuplicate per la medesima portata e velocità

vombato

già fatto, ho preso i dati da questo diagramma di una nota azienda;) http://imageshack.us/photo/my-images/19 ... ne1tb.png/

vombato

si tratta di meno di 30 Pa..considera che ho calcolato una perdita di carico delle bocchette pari a 3,5 Pa per portate di 400 mc/h e di 2 Pa per 160 mc/h.. sono valori attendibili? le velocità di immissione sono pari a 2 m/s circa per le bocchette del primo tipo (250x300) e di 1,5 m/s per le altre (...

vombato

nel circuito aeraulico qui riportato http://imageshack.us/photo/my-images/12/immagine1ln.png/ ho riscontrato che i circuiti più sfavoriti sono 1-9-13-14 e 1-9-13-15 . come si procede per bilanciare il circuito? devo imporre per tutti i restanti circuiti la medesima perdita di carico totale dei due c...

vombato

nessuno ha un manuale con i coefficienti di perdita per il caso in questione?

vombato

ho notato, su web ho visto che in alcuni progetti l'interpretazione della 10339 è molto ampia..comunque a me 8 vol/h sembrano un'enormità se applicati all'intera zona bagno

vombato

salve, non ho trovato su web un modo per valutare le perdite di carico di una condotta che si dirama in tre vie, come quella reperibile qui http://imageshack.us/photo/my-images/84 ... necyi.png/come posso procedere? in rete ho solo trovato il caso di derivazione a due vie. grazie

vombato

grazie:)

vombato

buongiorno, volevo chiedere se gli 8 vol/h per estrazione aria dai bagni della norma uni 10339 possono essere applicati, per il bagno di un ufficio, solo nella zona dei wc e non su quella comprensiva del lavandino. grazie

vombato

la sovrapressione è garantita per ogni locale, avendo previsto riprese leggermente inferiori alle mandate. posso quindi procedere con riprese dai ambienti invece che dal corridoio?

vombato

l'aria mi serve solo per bilanciare il calore latente, è un impianto misto;) il mio dubbio è se convenga riprendere dal corridoio, dato che quest'ultimo non è riscaldato (la uta prevede un recuperatore di calore: l'aria ripresa dal corridoio non si miscelerà con quella a temperatura più bassa?)

vombato

ti ringrazio;) se effettuassi la ripresa da ciascun ambiente l'estrazione dai bagni garantirebbe comunque un minimo lavaggio del corridoio?

vombato

buonasera, volevo chiedervi se nella pratica corrente è possibile immettere aria negli ambienti e operare una ripresa da un corridoio non ventilato: la relazione usata è (valida per ogni piano dell'edificio) aria di ripresa = aria immessa - aria per infiltrazione - aria estratta dai bagni. la pianti...

vombato

in inverno ho fatto esattamente come dici, ad eccezione del tracciamento verso sinistra dal punto a condizioni interne (l'intersezione con la curva di saturazione è ad umidità specifica maggiore del punto condizioni interne). nel caso estivo si giunge al nodo gordiano: il punto di immissione, anche ...

vombato

in inverno, il quaderno aermec bilancia anche il latente, e così ho fatto anch'io: ti allego l'immagine http://imageshack.us/photo/my-images/18/immaginehoq.jpg/ . considera che, sempre sullo stesso quaderno, non considera R in quanto il sensibile è bilanciato dai ventilconvettori. in estate R=0,8, m...

vombato

i 600 mc/h provengono dalla 10339. i 2300 dalla relazione "carico latente estivo/(calore specifico aria*(umidità specifica interna di progetto-umidità specifica aria immessa))". i dati dovrebbero essere corretti. certo, è quasi il quadruplo, se fosse possibile allegherei il diagramma psicr...

vombato

ok, sull'immissione vedo che siete tutti concordi sui 20°C;).ps in estate lo stesso quaderno aermec calcola un'immissione di 20°C contro i 26°C interni..mah. ma per le portate? il discorso che ho fatto prima è corretto?

vombato

Mi citi per intero la frase del libro di Vio per cortesia? "La temperatura di immissione dell'aria primaria deve essere inferiore a quella ambiente per due motivi: 1)in estate e in inverno, l'aria primaria deve raggiungere la parte inferiore degli ambienti, dove stazionano le persone; 2)in inv...

vombato

figurati:) quindi, i 600 mc/h di cui parlavo sono quelli che ho calcolato mediante la norma 10339. Tuttavia, nel dimensionamento della UTA, ho ottenuto un valore di portata pari a 2300 mc/h per ottenere le condizioni igrometriche di progetto: a partire da questo valore ho calcolato la potenza di pr...

vombato

ora sì che sono confuso:( libro di testo M.Vio, pag.351: "l'immissione dell'aria primaria a temperatura inferiore a quella ambiente è necessaria (ecc)".. quaderno aermec linkato, pag.17: "si fissa in 16°C la temperatura di immissione dell'aria in ambiente". come comportarmi:(

vombato

ho dimensionato tramite quanto mostrato in un esempio di impianto misto riportato nei quaderni aermec http://energy1980.altervista.org/alterpages/files/AERMECImpiantoaventilconvettoriedariaprimaria.pdf . l'immissione a 16°C è anche consigliata su un libro di testo per impianti a pavimento radiante e...

vombato

figurati:) quindi, i 600 mc/h di cui parlavo sono quelli che ho calcolato mediante la norma 10339. Tuttavia, nel dimensionamento della UTA, ho ottenuto un valore di portata pari a 2300 mc/h per ottenere le condizioni igrometriche di progetto: a partire da questo valore ho calcolato la potenza di pre...

vombato

perfetto;) grazie;) mi dispiace solo dover rifare tutti i calcoli relativi alle dispersioni invernali per ventilazione

vombato

effettivamente facendo due conti mi vengon fuori 1,7 vol/h

la ventilazione c è solo in aule e uffici;) ma, ritornando alla portata calcolata nel caso estivo, si può aumentare in proporzione la mandata in ogni ambiente ventilato, anche a costo di aumentare le dispersioni invernali per ventilazione?

vombato

2 vol/h per ogni ambiente? non rientro nei limiti della 10339 in questo modo. ogni aula, con i tassi di affollamento previsti, raggiunge già i 4 vol/h..

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