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da grifo68
ven dic 06, 2019 17:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività soggetta oppure no
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Re: Attività soggetta oppure no

però... nel caso nell'officina ci stessero solo i rimorchi (attività 53 senza dubbio) il rischio ai fini antincendio non è minore rispetto al fatto che ci stiano veicoli "completi" (con carburante e tutto), anche se di quei veicoli tocchi solo una componente (sia pure fosse l'autoradio)?
da grifo68
gio dic 05, 2019 13:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività soggetta oppure no
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Re: Attività soggetta oppure no

concordo sul fatto che sia attività soggetta... però belin Weare neanche quando ce li hai li belli comodi che aspettano la riparazione della pompa vuoi chiedere uno straccio parere ai VVF? anche fosse solo il responsabile del parco automezzi e chiediglielo no? :mrgreen:
da grifo68
ven nov 22, 2019 11:37
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: AERAZIONE CENTRALE TERMICA
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Re: AERAZIONE AUTORIMESSA

ovviamente le sezioni al netto dei serramenti
da grifo68
ven nov 22, 2019 11:36
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: AERAZIONE CENTRALE TERMICA
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Re: AERAZIONE AUTORIMESSA

io conteggio tutta la superficie... spiego meglio il mio ragionamento: per una CT da 500 kW il DM mi chiede 5000 cmq di apertura a filo soffitto (o comunque con il filo superiore non al di sotto della mezzeria della parete), lo stesso DM non mi da indicazioni sulla forma geometrica di questa apertur...
da grifo68
ven nov 22, 2019 11:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: AERAZIONE CENTRALE TERMICA
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Re: AERAZIONE AUTORIMESSA

Autorimessa come hai messo nel titolo o Centrale Termica? :mrgreen: a parte gli scherzi, io ho sempre considerato tutta la superficie, per l'evacuazione di una eventuale fuga di gas quel che conta è il filo superiore (o inferiore se si trattasse di GPL) dell'apertura, altrimenti per assurdo se non c...
da grifo68
gio nov 21, 2019 12:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo
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Re: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo

si per quello si, entro con tubazione in VII specie e lascio tutto fuori (riduttori, stabilizzatori, valvole ecc...). ok per le aperture Qx10 con i 2/3 a filo pavimento (poi se gli entra l'acqua affari loro) distribuite in prossimità dei bruciatori che tanto saranno addossati alle pareti. Ora gli pr...
da grifo68
gio nov 21, 2019 11:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo
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Re: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo

Classificazione ATEX. Presenza di cunicoli, pozzetti ed altro. Le lavorazioni possono generare polveri combustibili/infiammabili ? All'esterno forse farai un pò di fatica a forare i pannelli, ma ti metti in condizioni di maggiore sicurezza. si infatti è quel che ho detto all'installatore, tra l'alt...
da grifo68
gio nov 21, 2019 10:38
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo
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Re: Apparecchio con bruciatore diretto, su ambiente lavorativo

riesumo questo vetusto topic per chiedere il vs. parere su una situazione che sto verificando. Si tratta di un capannone industriale privo di suddivisioni interne, a parte la zona uffici e servizi, di lavorazione pellami dove devono installare dei bruciatori a scambio diretto (dovrebbero essere 4 ap...
da grifo68
mer ott 30, 2019 11:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 70
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Re: attività 70

Mi avete fatto venire un dubbio :oops: perché per me l'attività 70 ("Locali adibiti a depositi....") si applica quando ho locali adibiti a deposito, non a tutte le attività produttive (come in questo caso un'officina) senza specifiche aree di deposito. Al link sopra tra le stesse FAQ dei VVF dice e...
da grifo68
mer ott 30, 2019 10:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 70
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Re: attività 70

stessa idea mia, grazie mille
da grifo68
mer ott 30, 2019 09:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 70
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attività 70

il caso su cui vi chiedo un parere è il seguente: capannone attualmente diviso in due senza comunicazioni, ciascuna parte sotto i 1000 mq. e divise con parete REI 120. Vogliono aprire una comunicazione interna tra le due parti. Si tratta di una officina dove fanno taglio metalli senza utilizzo di ga...
da grifo68
lun ott 28, 2019 09:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Bidoni di GPL per forni artigianali
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Re: Bidoni di GPL per forni artigianali

la soglia oltre le quali il GPL in bombole è soggetta (att. 3) è in effetti espressa in kg (i mc si usano per il GPL in serbatoi fissi, att 4s e si superano gli 0,3 mc), se all'interno dello stesso locale si superano i 75 kg (quindi 4 bombole da 20 kg) sei soggetto. Il GPL in realtà sono miscele di ...
da grifo68
ven ott 18, 2019 11:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Qualifica operatori che riforniscono auto a gpl
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Re: Qualifica operatori che riforniscono auto a gpl

ci sono sempre gli obblighi relativi alla formazione previsti dall'81.

Il Comitato Tecnico Professionale GPL di Milano organizza corsi specifici

https://corsi.ctpgpl.it/corsi/formazion ... adali-gpl/
da grifo68
mer ott 02, 2019 11:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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Re: attività 9

La riporto, così è più comodo per tutti Nota prot. n. P972/4101 sott. 106/47 del 03-11-2000 Officine e laboratori con saldatura e taglio dei metalli utilizzanti gas combustibili e/o comburenti con oltre 5 addetti. - Quesito. Con la nota …, codesto Ispettorato ha posto un quesito relativo all'interp...
da grifo68
mer ott 02, 2019 10:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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Re: attività 9

Ciao, Anche secondo me non si configura attività soggetta. Credo che il rischio sia dovuto al numero di postazioni che eventulamente siano attive contemporaneamente e le interferenze che potrebbero creare, e non al numero degli addetti formati per quel mestiere. Se più di 5 perosne sono formate per...
da grifo68
mer ott 02, 2019 09:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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Re: attività 9

proprio quello che mi serviva!

grazie mille
da grifo68
mer ott 02, 2019 08:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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attività 9

buongiorno tutti mi pare che in qualche topic si sia già parlato della questione, ma non riesco a trovarlo allora chiedo conferma su una cosa: l'attività 9 si configura quando ci siano più di 5 addetti alla mansione specifica di saldatore o "tagliatore" con gas infiammabili, e questo ok, è chiaro. Q...
da grifo68
mar set 10, 2019 10:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Falegnameria
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Re: Falegnameria

Ok spingerò il cliente a fare la pratica poi deciderà lui. Il vero problema per cui anche il cliente propende a non fare la pratica è che non si possono aprire altre uscite perchè a parte il lato corto d'ingresso tutti gli altri 3 sono confinanti con altri edifici. Cosa faccio vado in deroga metten...
da grifo68
mar set 10, 2019 09:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Falegnameria
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Re: Falegnameria

questo https://www.insic.it/prevenzione-incendi/Notizie/Nuovo-DM-10-marzo-1998-un-percorso-ancora-lungo/7f50d0a9-483e-4c9e-9951-ccf8de05c1bd Ah ok, nulla di in vigore. si si, è sempre la bozza all'esame del Ministero del Lavoro... sembrava fosse una cosa più veloce ai tempi ma mi sa che è ancora lu...
da grifo68
lun set 09, 2019 09:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Falegnameria
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Re: Falegnameria

a mio avviso (o meglio, come imposterei io la faccenda): - il quantitativo di legna comprende tutto quello che è nello stabilimento, quindi anche quello stoccato all'esterno - oltre a quanto dice Weare relativamente al Codice, il DM 10/03/98 (non ho controllato la nuova versione ma mi pare di ricord...
da grifo68
ven lug 26, 2019 12:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: accesso caldaia
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Re: accesso caldaia

sto esaminando un caso simile, butto li un'idea... visto che la porta dalla CT alla scala è EI non è che si può proprio considerare il fatto che appena usciti dal locale CT si sia al sicuro e quindi ci si possa disinteressare dell'altezza del varco in sommità alla scala? cioè, ragionando, alla fin f...
da grifo68
lun lug 22, 2019 12:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
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Re: Quale numero di attività soggetta

weareblind ha scritto:
lun lug 22, 2019 12:39
Pensa che podice, a me obbligano a deroga per non rispetto del DM 1994...
podice inteso come insulto? o come "fortuna"?
(mi sono andato a cercare il significato :lol: )
da grifo68
lun lug 22, 2019 10:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
Visite : 490

Re: Quale numero di attività soggetta

1) esatto 2a) il DM 13/10/94 ha abrogato le parti prima e quinta della circolare 74/56 (vedi il testo del decreto prima dell'allegato) https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/1994/11/12/094A7169/sg 2b) come ti dicevo concordo con te, a me non hanno chiesto l'applicazione del DM 94 per l'impianto di ...
da grifo68
ven lug 19, 2019 14:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
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Re: Quale numero di attività soggetta

ad oggi la circolare 74/56 è valida solo per le parti seconda e terza sui depositi di bombole fino a 5000 kg e le rivendite, e la parte quarta sulle centraline di bombole, tutto il resto è stato via via sostituito
da grifo68
ven lug 19, 2019 14:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
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Re: Quale numero di attività soggetta

la penso come te, secondo me chiedere l'applicazione del DM 94 per una gas house è follia. Provando ad entrare nella testa del funzionario che ha fatto l'osservazione secondo me ha fatto il ragionamento che accennavo, cioè: la circolare del 91 mi dice per l'impianto di riempimento di seguire la Circ...
da grifo68
ven lug 19, 2019 10:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
Visite : 490

Re: Quale numero di attività soggetta

nelle pratiche che ho seguito io nel settore aerosol ho individuato la 10 per l'impiego e la 12 per il deposito dei liquidi infiammabili, e poi ovviamente la 4 per il serbatoio. La 3 solo se il quantitativo del GPL nelle bombolette che restano in deposito superi i 75 kg (nel tuo caso significano 187...
da grifo68
mer lug 03, 2019 15:57
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
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Re: Diri gas 7129 o 10738?

beh si, se vedi anche il modello di DiRi fatto dai Vigili del fuoco nel 2011 si specifica quali siano le verifiche (verifica idoneità locali di installazione degli apparecchi, verifica tracciato A VISTA dell'impianto, verifica VISIVA dello stato di conservazione delle tubazioni, verifica della tenut...
da grifo68
mer lug 03, 2019 12:37
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
Risposte: 12
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Re: Diri gas 7129 o 10738?

per la verifica di un impianto esistente (indipendentemente dalla data di installazione) l'unico riferimento utile è la 10738 (che tra l'altro fa riferimento a 10845 e 11137, ecco, sulla 10845 io mi riferirei all'ultima edizione visto che nella 10738 si fa, ovviamente, riferimento a quella del 2000)...
da grifo68
gio giu 20, 2019 09:29
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: tubo gas multistrato interrato
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Re: tubo gas multistrato interrato

ciao la tubazione in multistrato può essere interrata all'esterno dell'edificio (vedi però le caratteristiche del letto di sabbia di cui al punto 4.5.3.3 della 7129-1/2015... granulometria non maggiore di 2,5 mm); la tubazione deve essere inserita in guaina (punto 4.5.3.10). Per le giunzioni meccani...
da grifo68
mer giu 19, 2019 12:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimesse esistenti e posti auto non conformi
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Re: Autorimesse esistenti e posti auto non conformi

hai verificato se si riesce ad utilizzare il DM 21/02/2017? ha qualche richiesta in più su altre questioni ma sulle dimensioni delle corsie di manovra non dice nulla, io l'ho utilizzata su una autorimessa in categoria A che aveva una precedente autorizzazione su progetto in deroga con soluzioni oner...
da grifo68
ven giu 14, 2019 10:48
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: FORO DI AERAZIONE CUCINA CAPPA CON FILTRI A CARBONI ATTIVI
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Re: FORO DI AERAZIONE CUCINA CAPPA CON FILTRI A CARBONI ATTIVI

verifica anche la possibilità offerta dal metodo di calcolo della ventilazione di cui all'appendice A.2 della 7129-2/2015... ci sono casi in cui non serve l'apertura di ventilazione (quando K=0). la cappa con filtri non è che sia vietata o crei qualche problema, semplicemente non ha alcuna influenza...
da grifo68
ven mag 17, 2019 12:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???
Risposte: 7
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Re: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???

no, i limiti sono dettati dal DM a seconda delle modalità di installazione
da grifo68
ven mag 17, 2019 12:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
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Re: Autorimessa 1987 che fare?

essendo in categoria A del progetto approvato di puoi disinteressare a questo punto, se ci sono difformità rilevanti come mi sembra di capire. Verifica la rispondenza al DM 01/02/87 oppure, come suggerisce Terminus, al DM 21/02/2017 (e di conseguenza al Codice), a seconda di quello che ti viene più ...
da grifo68
ven mag 17, 2019 12:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 esclude 34 e 36
Risposte: 5
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Re: Attività 70 esclude 34 e 36

anche secondo me la 70 è ridondante... la 70 nasce per depositi di logistica o simili in cui non si sa cosa ci va dentro, ai fini della sicurezza le valutazioni sono già state fatte per le altre due attività. Al limite , secondo me, sarebbe allora più logico mettere solo la 70 e non le altre due
da grifo68
mer mag 15, 2019 15:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
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Re: Autorimessa 1987 che fare?

aggiungo solo che se la situazione corrisponde a quanto approvato dai VVF puoi far riferimento al progetto e non allegare nuovi disegni + relazione
da grifo68
mer mag 15, 2019 08:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???
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Re: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???

girondone ha scritto:
mar mag 14, 2019 18:01
per genaratori minori di 35 ci sono dei riferimenti specifici per i serbatoi?
anche se non inclusi nel campo di applicazione l'unico utile riferimento ad oggi è il titolo VI del DM 28/04/2005 che io sappia
da grifo68
mar mag 14, 2019 14:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Officina ante dpr 151 sup a 300mq
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Re: Officina ante dpr 151 sup a 300mq

No, era in regola solo l'altra attività. Adesso esame progetto e poi SCIA. Anche se l' officina rientra nella categoria A < 1000mq e non è impossesso di titoli abilitativi, secondo quanto riportato va sempre presentato il progetto al comando? Gli enti e i privati di cui all'art. 11, comma 4, del DP...
da grifo68
mar apr 16, 2019 16:19
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: obbligo progetto dm 37
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Re: obbligo progetto dm 37

molti pensano che il DM 37/08 rispetto alla 46/90 abbia abolito il progetto in molti casi, invece è stato più restrittivo ed ha esteso l'obbligo di progetto a tutte le tipologie di impianti indipendentemente dalla loro consistenza. La differenza è che i diversi casi il progetto può non essere redatt...
da grifo68
lun apr 15, 2019 13:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: parete NON intonacata
Risposte: 8
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Re: parete NON intonacata

ok applicare per analogia il DM 2005 però io non concordo sulla necessità della parete REI... cioè il DM lo utilizzerei per la parte impiantistica/serbatoio, però onestamente se siamo < 35 kW mi pare eccessivo pretendere la parete REI 60, cadremmo nella contraddizione che per una caldaietta a gas < ...
da grifo68
mar apr 09, 2019 12:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?
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Re: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?

mmaarrccoo ha scritto:
mar apr 09, 2019 10:48
@grifo68

Cioè quindi tu se usi il modello ordinario PIN3 per un serbatoio GPL non alleghi il documento della ditta manutentiva?
si io lo allego
da grifo68
mar apr 09, 2019 09:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?
Risposte: 7
Visite : 400

Re: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?

beh in realtà la "semplificazione" riguarda più la SCIA che il rinnovo, anzi in fase di rinnovo per i serbatoi gpl fino a 5 mc e non a servizio di attività soggette serve un documento che per i rinnovi normali non serve, ovvero la dichiarazione della ditta fornitrice (o del manutentore) dell'avvenut...
da grifo68
lun mar 25, 2019 11:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: prezzo medio GPL
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Re: prezzo medio GPL

si diciamo che in realtà il prezzo indicato in CCIAA è puramente indicativo, nel senso che se l'impianto non è soggetto ad AEEG (autorità per l'energia elettrica ed il gas) per cui il costo a mc è determinato dal metodo tariffario in modo analogo a quello del metano, si tratta di rapporto commercial...
da grifo68
ven mar 22, 2019 16:53
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: prezzo medio GPL
Risposte: 6
Visite : 1571

Re: prezzo medio GPL

si il conto a condizioni standard di pressione e temperatura è quello, però tieni conto del fattore pressione che influisce. Per convenzione (lo hanno stabilito tempo fa i costruttori dei contatori mi pare) il rapporto è 4,166 litri di GPL liquido per fare 1 mc di GPL gassoso reso a valle del ridutt...
da grifo68
mar mar 19, 2019 08:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
Risposte: 11
Visite : 692

Re: Serbatoio GPL e distanze

io ho sempre considerato la differenza "terminologica" che c'è nel punto b: per i pubblici esercizi si dice "edifici ANCHE IN PARTE DESTINATI A", per i depositi di infiammabili e combustibili soggetti si parla specificatamente di depositi, però ogni comando fa regno a se...
da grifo68
mar mar 19, 2019 08:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 435

Re: attività 74 bruciatore industriale

La 1 io l'ho sempre considerata nell'ambito industriale. E finora i VVF non mi hanno mai chiesto diversamente. Se passasse tale impostazione (alla lettera del 151 hai ragione) moltissime CT civili vi ricadrebbero, ma sarebbe alla fine solo un inutile aggravio di costi amministrativi. si questo pure...
da grifo68
lun mar 18, 2019 16:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 435

Re: attività 74 bruciatore industriale

carlton-banks84 ha scritto:
lun mar 18, 2019 15:10
Concordo con tutto ciò che hai espresso. sempre considerata attività 74 anche se molti tecnici erroneamente non la pensano così..
grazie per il conforto Carlton :wink:
da grifo68
lun mar 18, 2019 16:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Grave Problema caldaia Viessmann
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Re: Grave Problema caldaia Viessmann

Grifo, contro il mio interesse ma il progetto del professionista non è obbligatorio (la facoltà rimane) se non si eccedono i limiti previsti dallo stesso art. 5 del DM 37/2008. Ci sono piccoli impianti (es. impianto gas con P<50kW) in cui è consentito che il "pro-getto" venga eseguito dall'installa...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Grave Problema caldaia Viessmann
Risposte: 34
Visite : 1478

Re: Grave Problema caldaia Viessmann

il progetto, redatto da un professionista (non è sufficiente il responsabile tecnico dell'impresa installatrice), sia ai sensi dell'attuale DM 37/08 che della precedente Legge 46/90, è un allegato obbligatorio alla Dichiarazione di Conformità, quindi dovrebbero averne una copia sia l'installatore si...