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da grifo68
ven ott 18, 2019 11:33
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Qualifica operatori che riforniscono auto a gpl
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Re: Qualifica operatori che riforniscono auto a gpl

ci sono sempre gli obblighi relativi alla formazione previsti dall'81.

Il Comitato Tecnico Professionale GPL di Milano organizza corsi specifici

https://corsi.ctpgpl.it/corsi/formazion ... adali-gpl/
da grifo68
mer ott 02, 2019 11:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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Re: attività 9

La riporto, così è più comodo per tutti Nota prot. n. P972/4101 sott. 106/47 del 03-11-2000 Officine e laboratori con saldatura e taglio dei metalli utilizzanti gas combustibili e/o comburenti con oltre 5 addetti. - Quesito. Con la nota …, codesto Ispettorato ha posto un quesito relativo all'interp...
da grifo68
mer ott 02, 2019 10:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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Re: attività 9

Ciao, Anche secondo me non si configura attività soggetta. Credo che il rischio sia dovuto al numero di postazioni che eventulamente siano attive contemporaneamente e le interferenze che potrebbero creare, e non al numero degli addetti formati per quel mestiere. Se più di 5 perosne sono formate per...
da grifo68
mer ott 02, 2019 09:57
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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Re: attività 9

proprio quello che mi serviva!

grazie mille
da grifo68
mer ott 02, 2019 08:04
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 9
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attività 9

buongiorno tutti mi pare che in qualche topic si sia già parlato della questione, ma non riesco a trovarlo allora chiedo conferma su una cosa: l'attività 9 si configura quando ci siano più di 5 addetti alla mansione specifica di saldatore o "tagliatore" con gas infiammabili, e questo ok, è chiaro. Q...
da grifo68
mar set 10, 2019 10:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Falegnameria
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Re: Falegnameria

Ok spingerò il cliente a fare la pratica poi deciderà lui. Il vero problema per cui anche il cliente propende a non fare la pratica è che non si possono aprire altre uscite perchè a parte il lato corto d'ingresso tutti gli altri 3 sono confinanti con altri edifici. Cosa faccio vado in deroga metten...
da grifo68
mar set 10, 2019 09:59
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Falegnameria
Risposte: 12
Visite : 391

Re: Falegnameria

questo https://www.insic.it/prevenzione-incendi/Notizie/Nuovo-DM-10-marzo-1998-un-percorso-ancora-lungo/7f50d0a9-483e-4c9e-9951-ccf8de05c1bd Ah ok, nulla di in vigore. si si, è sempre la bozza all'esame del Ministero del Lavoro... sembrava fosse una cosa più veloce ai tempi ma mi sa che è ancora lu...
da grifo68
lun set 09, 2019 09:48
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Falegnameria
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Re: Falegnameria

a mio avviso (o meglio, come imposterei io la faccenda): - il quantitativo di legna comprende tutto quello che è nello stabilimento, quindi anche quello stoccato all'esterno - oltre a quanto dice Weare relativamente al Codice, il DM 10/03/98 (non ho controllato la nuova versione ma mi pare di ricord...
da grifo68
ven lug 26, 2019 12:08
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: accesso caldaia
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Re: accesso caldaia

sto esaminando un caso simile, butto li un'idea... visto che la porta dalla CT alla scala è EI non è che si può proprio considerare il fatto che appena usciti dal locale CT si sia al sicuro e quindi ci si possa disinteressare dell'altezza del varco in sommità alla scala? cioè, ragionando, alla fin f...
da grifo68
lun lug 22, 2019 12:56
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
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Re: Quale numero di attività soggetta

weareblind ha scritto:
lun lug 22, 2019 12:39
Pensa che podice, a me obbligano a deroga per non rispetto del DM 1994...
podice inteso come insulto? o come "fortuna"?
(mi sono andato a cercare il significato :lol: )
da grifo68
lun lug 22, 2019 10:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
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Visite : 445

Re: Quale numero di attività soggetta

1) esatto 2a) il DM 13/10/94 ha abrogato le parti prima e quinta della circolare 74/56 (vedi il testo del decreto prima dell'allegato) https://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/1994/11/12/094A7169/sg 2b) come ti dicevo concordo con te, a me non hanno chiesto l'applicazione del DM 94 per l'impianto di ...
da grifo68
ven lug 19, 2019 14:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
Visite : 445

Re: Quale numero di attività soggetta

ad oggi la circolare 74/56 è valida solo per le parti seconda e terza sui depositi di bombole fino a 5000 kg e le rivendite, e la parte quarta sulle centraline di bombole, tutto il resto è stato via via sostituito
da grifo68
ven lug 19, 2019 14:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
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Re: Quale numero di attività soggetta

la penso come te, secondo me chiedere l'applicazione del DM 94 per una gas house è follia. Provando ad entrare nella testa del funzionario che ha fatto l'osservazione secondo me ha fatto il ragionamento che accennavo, cioè: la circolare del 91 mi dice per l'impianto di riempimento di seguire la Circ...
da grifo68
ven lug 19, 2019 10:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Quale numero di attività soggetta
Risposte: 9
Visite : 445

Re: Quale numero di attività soggetta

nelle pratiche che ho seguito io nel settore aerosol ho individuato la 10 per l'impiego e la 12 per il deposito dei liquidi infiammabili, e poi ovviamente la 4 per il serbatoio. La 3 solo se il quantitativo del GPL nelle bombolette che restano in deposito superi i 75 kg (nel tuo caso significano 187...
da grifo68
mer lug 03, 2019 15:57
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
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Visite : 693

Re: Diri gas 7129 o 10738?

beh si, se vedi anche il modello di DiRi fatto dai Vigili del fuoco nel 2011 si specifica quali siano le verifiche (verifica idoneità locali di installazione degli apparecchi, verifica tracciato A VISTA dell'impianto, verifica VISIVA dello stato di conservazione delle tubazioni, verifica della tenut...
da grifo68
mer lug 03, 2019 12:37
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Diri gas 7129 o 10738?
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Visite : 693

Re: Diri gas 7129 o 10738?

per la verifica di un impianto esistente (indipendentemente dalla data di installazione) l'unico riferimento utile è la 10738 (che tra l'altro fa riferimento a 10845 e 11137, ecco, sulla 10845 io mi riferirei all'ultima edizione visto che nella 10738 si fa, ovviamente, riferimento a quella del 2000)...
da grifo68
gio giu 20, 2019 09:29
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: tubo gas multistrato interrato
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Visite : 298

Re: tubo gas multistrato interrato

ciao la tubazione in multistrato può essere interrata all'esterno dell'edificio (vedi però le caratteristiche del letto di sabbia di cui al punto 4.5.3.3 della 7129-1/2015... granulometria non maggiore di 2,5 mm); la tubazione deve essere inserita in guaina (punto 4.5.3.10). Per le giunzioni meccani...
da grifo68
mer giu 19, 2019 12:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimesse esistenti e posti auto non conformi
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Visite : 319

Re: Autorimesse esistenti e posti auto non conformi

hai verificato se si riesce ad utilizzare il DM 21/02/2017? ha qualche richiesta in più su altre questioni ma sulle dimensioni delle corsie di manovra non dice nulla, io l'ho utilizzata su una autorimessa in categoria A che aveva una precedente autorizzazione su progetto in deroga con soluzioni oner...
da grifo68
ven giu 14, 2019 10:48
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: FORO DI AERAZIONE CUCINA CAPPA CON FILTRI A CARBONI ATTIVI
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Re: FORO DI AERAZIONE CUCINA CAPPA CON FILTRI A CARBONI ATTIVI

verifica anche la possibilità offerta dal metodo di calcolo della ventilazione di cui all'appendice A.2 della 7129-2/2015... ci sono casi in cui non serve l'apertura di ventilazione (quando K=0). la cappa con filtri non è che sia vietata o crei qualche problema, semplicemente non ha alcuna influenza...
da grifo68
ven mag 17, 2019 12:32
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???
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Re: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???

no, i limiti sono dettati dal DM a seconda delle modalità di installazione
da grifo68
ven mag 17, 2019 12:31
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
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Re: Autorimessa 1987 che fare?

essendo in categoria A del progetto approvato di puoi disinteressare a questo punto, se ci sono difformità rilevanti come mi sembra di capire. Verifica la rispondenza al DM 01/02/87 oppure, come suggerisce Terminus, al DM 21/02/2017 (e di conseguenza al Codice), a seconda di quello che ti viene più ...
da grifo68
ven mag 17, 2019 12:26
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 esclude 34 e 36
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Re: Attività 70 esclude 34 e 36

anche secondo me la 70 è ridondante... la 70 nasce per depositi di logistica o simili in cui non si sa cosa ci va dentro, ai fini della sicurezza le valutazioni sono già state fatte per le altre due attività. Al limite , secondo me, sarebbe allora più logico mettere solo la 70 e non le altre due
da grifo68
mer mag 15, 2019 15:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Autorimessa 1987 che fare?
Risposte: 11
Visite : 513

Re: Autorimessa 1987 che fare?

aggiungo solo che se la situazione corrisponde a quanto approvato dai VVF puoi far riferimento al progetto e non allegare nuovi disegni + relazione
da grifo68
mer mag 15, 2019 08:47
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???
Risposte: 7
Visite : 1086

Re: CT A GASOLIO - PARERE VVF SU CISTERNA???

girondone ha scritto:
mar mag 14, 2019 18:01
per genaratori minori di 35 ci sono dei riferimenti specifici per i serbatoi?
anche se non inclusi nel campo di applicazione l'unico utile riferimento ad oggi è il titolo VI del DM 28/04/2005 che io sappia
da grifo68
mar mag 14, 2019 14:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Officina ante dpr 151 sup a 300mq
Risposte: 8
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Re: Officina ante dpr 151 sup a 300mq

No, era in regola solo l'altra attività. Adesso esame progetto e poi SCIA. Anche se l' officina rientra nella categoria A < 1000mq e non è impossesso di titoli abilitativi, secondo quanto riportato va sempre presentato il progetto al comando? Gli enti e i privati di cui all'art. 11, comma 4, del DP...
da grifo68
mar apr 16, 2019 16:19
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: obbligo progetto dm 37
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Visite : 1097

Re: obbligo progetto dm 37

molti pensano che il DM 37/08 rispetto alla 46/90 abbia abolito il progetto in molti casi, invece è stato più restrittivo ed ha esteso l'obbligo di progetto a tutte le tipologie di impianti indipendentemente dalla loro consistenza. La differenza è che i diversi casi il progetto può non essere redatt...
da grifo68
lun apr 15, 2019 13:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: parete NON intonacata
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Re: parete NON intonacata

ok applicare per analogia il DM 2005 però io non concordo sulla necessità della parete REI... cioè il DM lo utilizzerei per la parte impiantistica/serbatoio, però onestamente se siamo < 35 kW mi pare eccessivo pretendere la parete REI 60, cadremmo nella contraddizione che per una caldaietta a gas < ...
da grifo68
mar apr 09, 2019 12:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?
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Re: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?

mmaarrccoo ha scritto:
mar apr 09, 2019 10:48
@grifo68

Cioè quindi tu se usi il modello ordinario PIN3 per un serbatoio GPL non alleghi il documento della ditta manutentiva?
si io lo allego
da grifo68
mar apr 09, 2019 09:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?
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Visite : 349

Re: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?

beh in realtà la "semplificazione" riguarda più la SCIA che il rinnovo, anzi in fase di rinnovo per i serbatoi gpl fino a 5 mc e non a servizio di attività soggette serve un documento che per i rinnovi normali non serve, ovvero la dichiarazione della ditta fornitrice (o del manutentore) dell'avvenut...
da grifo68
lun mar 25, 2019 11:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: prezzo medio GPL
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Re: prezzo medio GPL

si diciamo che in realtà il prezzo indicato in CCIAA è puramente indicativo, nel senso che se l'impianto non è soggetto ad AEEG (autorità per l'energia elettrica ed il gas) per cui il costo a mc è determinato dal metodo tariffario in modo analogo a quello del metano, si tratta di rapporto commercial...
da grifo68
ven mar 22, 2019 16:53
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: prezzo medio GPL
Risposte: 6
Visite : 876

Re: prezzo medio GPL

si il conto a condizioni standard di pressione e temperatura è quello, però tieni conto del fattore pressione che influisce. Per convenzione (lo hanno stabilito tempo fa i costruttori dei contatori mi pare) il rapporto è 4,166 litri di GPL liquido per fare 1 mc di GPL gassoso reso a valle del ridutt...
da grifo68
mar mar 19, 2019 08:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
Risposte: 11
Visite : 651

Re: Serbatoio GPL e distanze

io ho sempre considerato la differenza "terminologica" che c'è nel punto b: per i pubblici esercizi si dice "edifici ANCHE IN PARTE DESTINATI A", per i depositi di infiammabili e combustibili soggetti si parla specificatamente di depositi, però ogni comando fa regno a se...
da grifo68
mar mar 19, 2019 08:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 369

Re: attività 74 bruciatore industriale

La 1 io l'ho sempre considerata nell'ambito industriale. E finora i VVF non mi hanno mai chiesto diversamente. Se passasse tale impostazione (alla lettera del 151 hai ragione) moltissime CT civili vi ricadrebbero, ma sarebbe alla fine solo un inutile aggravio di costi amministrativi. si questo pure...
da grifo68
lun mar 18, 2019 16:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 369

Re: attività 74 bruciatore industriale

carlton-banks84 ha scritto:
lun mar 18, 2019 15:10
Concordo con tutto ciò che hai espresso. sempre considerata attività 74 anche se molti tecnici erroneamente non la pensano così..
grazie per il conforto Carlton :wink:
da grifo68
lun mar 18, 2019 16:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Grave Problema caldaia Viessmann
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Re: Grave Problema caldaia Viessmann

Grifo, contro il mio interesse ma il progetto del professionista non è obbligatorio (la facoltà rimane) se non si eccedono i limiti previsti dallo stesso art. 5 del DM 37/2008. Ci sono piccoli impianti (es. impianto gas con P<50kW) in cui è consentito che il "pro-getto" venga eseguito dall'installa...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Grave Problema caldaia Viessmann
Risposte: 16
Visite : 845

Re: Grave Problema caldaia Viessmann

il progetto, redatto da un professionista (non è sufficiente il responsabile tecnico dell'impresa installatrice), sia ai sensi dell'attuale DM 37/08 che della precedente Legge 46/90, è un allegato obbligatorio alla Dichiarazione di Conformità, quindi dovrebbero averne una copia sia l'installatore si...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 369

attività 74 bruciatore industriale

domanda secca: un bruciatore a gas da 10 MW inserito in ciclo di produzione (lavorazione bitume per produzione asfalti) è attività 74 o no? per me assolutamente si, ma dato che ho sentito pareri contrastanti chiedo conforto, cioè la 74 (come la vecchia 91) parla di "impianti per la produzione di cal...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
Risposte: 11
Visite : 651

Re: Serbatoio GPL e distanze

weareblind ha scritto:
ven mar 15, 2019 13:18
Risultato: vogliono deroga.
ma quindi considerano tutto il capannone come deposito di infiammabili soggetto? anche se di per se le sostanze infiammabili sono in un deposito compartimentato interno ma di per se oltre i 15 m dal serbatoio?
da grifo68
gio mar 14, 2019 14:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Asseverazione per rinnovo e Dichiarazione di Conformità
Risposte: 32
Visite : 1158

Re: Asseverazione per rinnovo e Dichiarazione di Conformità

Quale responsabilità? Hai progetto + DiCo, di cosa rispondi? D'accordo anche qui, però mi è stato fatto notare che, come riportato sul documento che firmiamo, ne certifichiamo la funzionalità. Sono d'accordo che io la sto certificando perché l'installatore mi ha rilasciato la Di.Co. ed il progetto,...
da grifo68
gio mar 14, 2019 09:52
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Perizia canna fumaria stufa a legna
Risposte: 7
Visite : 555

Re: Perizia canna fumaria stufa a legna

non esiste fai da te negli impianti legge 46/90 dm 37 ecc ecc esatto Giro, indipendentemente dalla potenza (la soglia dei 4 kW vale solo per sapere se si tratti o meno di impianto termico per la questione controlli di efficienza energetica, ma lo stesso discorso vale anche per i termoconvettori a g...
da grifo68
gio feb 21, 2019 09:00
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Delucidazioni allaccio fornelli al gas
Risposte: 2
Visite : 1207

Re: Delucidazioni allaccio fornelli al gas

i tubi CSST la norma li considera eccome, tant'è che la loro installazione è stata inserita nella 7129/2015. Il fatto è che non è (pur avendone in effetti le caratteristiche) un flessibile, ma una parte dell'impianto fisso, e quindi non può essere attaccato ad un rubinetto a monte, ma semmai il rubi...
da grifo68
ven feb 08, 2019 12:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo + SCIA non aggravio
Risposte: 10
Visite : 646

Re: Rinnovo + SCIA non aggravio

Uhm occhio... il fatto che li accetti non ha valore legale. Il Comando non può farsi la sua legge in casa. Tu che avalli una procedura non corretta puoi poi essere chiamato a risponderne. beh in realtà ci sarebbe la "sibillina" circolare 5555 del 18/04/2012... se fai rinnovo tardivo io VVF posso ma...
da grifo68
lun feb 04, 2019 11:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
Risposte: 11
Visite : 651

Re: Serbatoio GPL e distanze

la differenza fondamentale dei due elementi citati nella lettera B è che per i luoghi destinati ad accesso di pubblico si dice "fabbricati anche in parte destinati a..." mentre i depositi di combustibili ed infiammabili sono citati tal quali (non vale per tutte le attività soggette, altrimenti dovre...
da grifo68
mer gen 30, 2019 13:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: vasca riserva idrica in polietilene
Risposte: 2
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Re: vasca riserva idrica in polietilene

perfetto, grazie mille
da grifo68
mer gen 30, 2019 10:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: vasca riserva idrica in polietilene
Risposte: 2
Visite : 241

vasca riserva idrica in polietilene

domanda: una vasca per la riserva idrica dell'impianto antincendio in polietilene può essere installata solo interrata oppure è sufficiente che non sia soggetta a raggi solari? se fosse posizionata in una intercapedine protetta dai raggi solari (ed ovviamente compartimentata rispetto agli ambienti p...
da grifo68
mer gen 16, 2019 12:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Software antincendio Antifuocus
Risposte: 4
Visite : 449

Re: Software antincendio Antifuocus

non conosco il sw ma se ho capito bene: i livelli di prestazione di cui al Cap S.2.3 del Codice fondamentalmente riprendono quelli del punto 3 dell'Allegato al DM 09/03/2007 (in cui tra l'altro i criteri sono anche più chiari), quindi nel momento in cui nel sw inserisci le caratteristiche del fabbri...
da grifo68
mer gen 16, 2019 11:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CISTERNA DI GASOLIO MOBILE < 6000 LT
Risposte: 16
Visite : 929

Re: CISTERNA DI GASOLIO MOBILE < 6000 LT

certo, la legge 116/2014 è molto chiara: "non sono tenuti agli adempimenti previsti dal regolamento di cui al d.P.R. 1º agosto 2011, n. 151". non dice "non sono tenuti al rispetto del DM 22/11/2017". Non servirebbe neanche una circolare a mio avviso
da grifo68
lun gen 14, 2019 10:06
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: rispondenza impianti
Risposte: 20
Visite : 1955

Re: rispondenza impianti

girondone ha scritto:
ven gen 11, 2019 11:02
grifo68 ha scritto:
ven gen 11, 2019 08:24
quello sopra sono sempre io con un vecchio nick oramai negletto che chissà come è rispuntato nei meandri della mia memoria :mrgreen:
bine68?
:-)
si :mrgreen: