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da grifo68
mar apr 16, 2019 16:19
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: obbligo progetto dm 37
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Re: obbligo progetto dm 37

molti pensano che il DM 37/08 rispetto alla 46/90 abbia abolito il progetto in molti casi, invece è stato più restrittivo ed ha esteso l'obbligo di progetto a tutte le tipologie di impianti indipendentemente dalla loro consistenza. La differenza è che i diversi casi il progetto può non essere redatt...
da grifo68
lun apr 15, 2019 13:29
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: parete NON intonacata
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Re: parete NON intonacata

ok applicare per analogia il DM 2005 però io non concordo sulla necessità della parete REI... cioè il DM lo utilizzerei per la parte impiantistica/serbatoio, però onestamente se siamo < 35 kW mi pare eccessivo pretendere la parete REI 60, cadremmo nella contraddizione che per una caldaietta a gas < ...
da grifo68
mar apr 09, 2019 12:05
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?
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Re: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?

mmaarrccoo ha scritto:
mar apr 09, 2019 10:48
@grifo68

Cioè quindi tu se usi il modello ordinario PIN3 per un serbatoio GPL non alleghi il documento della ditta manutentiva?
si io lo allego
da grifo68
mar apr 09, 2019 09:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?
Risposte: 7
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Re: RINNOVO SERBATOIO GPL: E' APPLICABILE LA PROCEDURA ORDINARIA?

beh in realtà la "semplificazione" riguarda più la SCIA che il rinnovo, anzi in fase di rinnovo per i serbatoi gpl fino a 5 mc e non a servizio di attività soggette serve un documento che per i rinnovi normali non serve, ovvero la dichiarazione della ditta fornitrice (o del manutentore) dell'avvenut...
da grifo68
lun mar 25, 2019 11:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: prezzo medio GPL
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Visite : 283

Re: prezzo medio GPL

si diciamo che in realtà il prezzo indicato in CCIAA è puramente indicativo, nel senso che se l'impianto non è soggetto ad AEEG (autorità per l'energia elettrica ed il gas) per cui il costo a mc è determinato dal metodo tariffario in modo analogo a quello del metano, si tratta di rapporto commercial...
da grifo68
ven mar 22, 2019 16:53
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: prezzo medio GPL
Risposte: 6
Visite : 283

Re: prezzo medio GPL

si il conto a condizioni standard di pressione e temperatura è quello, però tieni conto del fattore pressione che influisce. Per convenzione (lo hanno stabilito tempo fa i costruttori dei contatori mi pare) il rapporto è 4,166 litri di GPL liquido per fare 1 mc di GPL gassoso reso a valle del ridutt...
da grifo68
mar mar 19, 2019 08:43
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
Risposte: 11
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Re: Serbatoio GPL e distanze

io ho sempre considerato la differenza "terminologica" che c'è nel punto b: per i pubblici esercizi si dice "edifici ANCHE IN PARTE DESTINATI A", per i depositi di infiammabili e combustibili soggetti si parla specificatamente di depositi, però ogni comando fa regno a se...
da grifo68
mar mar 19, 2019 08:30
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
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Re: attività 74 bruciatore industriale

La 1 io l'ho sempre considerata nell'ambito industriale. E finora i VVF non mi hanno mai chiesto diversamente. Se passasse tale impostazione (alla lettera del 151 hai ragione) moltissime CT civili vi ricadrebbero, ma sarebbe alla fine solo un inutile aggravio di costi amministrativi. si questo pure...
da grifo68
lun mar 18, 2019 16:10
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 195

Re: attività 74 bruciatore industriale

carlton-banks84 ha scritto:
lun mar 18, 2019 15:10
Concordo con tutto ciò che hai espresso. sempre considerata attività 74 anche se molti tecnici erroneamente non la pensano così..
grazie per il conforto Carlton :wink:
da grifo68
lun mar 18, 2019 16:07
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Grave Problema caldaia Viessmann
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Visite : 527

Re: Grave Problema caldaia Viessmann

Grifo, contro il mio interesse ma il progetto del professionista non è obbligatorio (la facoltà rimane) se non si eccedono i limiti previsti dallo stesso art. 5 del DM 37/2008. Ci sono piccoli impianti (es. impianto gas con P<50kW) in cui è consentito che il "pro-getto" venga eseguito dall'installa...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:43
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Grave Problema caldaia Viessmann
Risposte: 16
Visite : 527

Re: Grave Problema caldaia Viessmann

il progetto, redatto da un professionista (non è sufficiente il responsabile tecnico dell'impresa installatrice), sia ai sensi dell'attuale DM 37/08 che della precedente Legge 46/90, è un allegato obbligatorio alla Dichiarazione di Conformità, quindi dovrebbero averne una copia sia l'installatore si...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:39
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attività 74 bruciatore industriale
Risposte: 8
Visite : 195

attività 74 bruciatore industriale

domanda secca: un bruciatore a gas da 10 MW inserito in ciclo di produzione (lavorazione bitume per produzione asfalti) è attività 74 o no? per me assolutamente si, ma dato che ho sentito pareri contrastanti chiedo conforto, cioè la 74 (come la vecchia 91) parla di "impianti per la produzione di cal...
da grifo68
lun mar 18, 2019 14:27
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
Risposte: 11
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Re: Serbatoio GPL e distanze

weareblind ha scritto:
ven mar 15, 2019 13:18
Risultato: vogliono deroga.
ma quindi considerano tutto il capannone come deposito di infiammabili soggetto? anche se di per se le sostanze infiammabili sono in un deposito compartimentato interno ma di per se oltre i 15 m dal serbatoio?
da grifo68
gio mar 14, 2019 14:16
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Asseverazione per rinnovo e Dichiarazione di Conformità
Risposte: 32
Visite : 603

Re: Asseverazione per rinnovo e Dichiarazione di Conformità

Quale responsabilità? Hai progetto + DiCo, di cosa rispondi? D'accordo anche qui, però mi è stato fatto notare che, come riportato sul documento che firmiamo, ne certifichiamo la funzionalità. Sono d'accordo che io la sto certificando perché l'installatore mi ha rilasciato la Di.Co. ed il progetto,...
da grifo68
gio mar 14, 2019 09:52
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Perizia canna fumaria stufa a legna
Risposte: 7
Visite : 356

Re: Perizia canna fumaria stufa a legna

non esiste fai da te negli impianti legge 46/90 dm 37 ecc ecc esatto Giro, indipendentemente dalla potenza (la soglia dei 4 kW vale solo per sapere se si tratti o meno di impianto termico per la questione controlli di efficienza energetica, ma lo stesso discorso vale anche per i termoconvettori a g...
da grifo68
gio feb 21, 2019 09:00
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Delucidazioni allaccio fornelli al gas
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Visite : 275

Re: Delucidazioni allaccio fornelli al gas

i tubi CSST la norma li considera eccome, tant'è che la loro installazione è stata inserita nella 7129/2015. Il fatto è che non è (pur avendone in effetti le caratteristiche) un flessibile, ma una parte dell'impianto fisso, e quindi non può essere attaccato ad un rubinetto a monte, ma semmai il rubi...
da grifo68
ven feb 08, 2019 12:35
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Rinnovo + SCIA non aggravio
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Re: Rinnovo + SCIA non aggravio

Uhm occhio... il fatto che li accetti non ha valore legale. Il Comando non può farsi la sua legge in casa. Tu che avalli una procedura non corretta puoi poi essere chiamato a risponderne. beh in realtà ci sarebbe la "sibillina" circolare 5555 del 18/04/2012... se fai rinnovo tardivo io VVF posso ma...
da grifo68
lun feb 04, 2019 11:17
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Serbatoio GPL e distanze
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Re: Serbatoio GPL e distanze

la differenza fondamentale dei due elementi citati nella lettera B è che per i luoghi destinati ad accesso di pubblico si dice "fabbricati anche in parte destinati a..." mentre i depositi di combustibili ed infiammabili sono citati tal quali (non vale per tutte le attività soggette, altrimenti dovre...
da grifo68
mer gen 30, 2019 13:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: vasca riserva idrica in polietilene
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Re: vasca riserva idrica in polietilene

perfetto, grazie mille
da grifo68
mer gen 30, 2019 10:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: vasca riserva idrica in polietilene
Risposte: 2
Visite : 150

vasca riserva idrica in polietilene

domanda: una vasca per la riserva idrica dell'impianto antincendio in polietilene può essere installata solo interrata oppure è sufficiente che non sia soggetta a raggi solari? se fosse posizionata in una intercapedine protetta dai raggi solari (ed ovviamente compartimentata rispetto agli ambienti p...
da grifo68
mer gen 16, 2019 12:01
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Software antincendio Antifuocus
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Re: Software antincendio Antifuocus

non conosco il sw ma se ho capito bene: i livelli di prestazione di cui al Cap S.2.3 del Codice fondamentalmente riprendono quelli del punto 3 dell'Allegato al DM 09/03/2007 (in cui tra l'altro i criteri sono anche più chiari), quindi nel momento in cui nel sw inserisci le caratteristiche del fabbri...
da grifo68
mer gen 16, 2019 11:18
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CISTERNA DI GASOLIO MOBILE < 6000 LT
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Visite : 599

Re: CISTERNA DI GASOLIO MOBILE < 6000 LT

certo, la legge 116/2014 è molto chiara: "non sono tenuti agli adempimenti previsti dal regolamento di cui al d.P.R. 1º agosto 2011, n. 151". non dice "non sono tenuti al rispetto del DM 22/11/2017". Non servirebbe neanche una circolare a mio avviso
da grifo68
lun gen 14, 2019 10:06
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: rispondenza impianti
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Re: rispondenza impianti

girondone ha scritto:
ven gen 11, 2019 11:02
grifo68 ha scritto:
ven gen 11, 2019 08:24
quello sopra sono sempre io con un vecchio nick oramai negletto che chissà come è rispuntato nei meandri della mia memoria :mrgreen:
bine68?
:-)
si :mrgreen:
da grifo68
lun gen 14, 2019 10:03
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: CAMBIO DI ATTIVITA'
Risposte: 4
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Re: CAMBIO DI ATTIVITA'

beh però da quanto ti riferisce il tuo cliente direi che sei sempre nel caso 3
da grifo68
ven gen 11, 2019 08:24
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: rispondenza impianti
Risposte: 20
Visite : 1546

Re: rispondenza impianti

quello sopra sono sempre io con un vecchio nick oramai negletto che chissà come è rispuntato nei meandri della mia memoria :mrgreen:
da grifo68
gio gen 10, 2019 14:46
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 + 37 + 44
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Re: Attività 70 + 37 + 44

la 37 e la 44 si configurano se i materiali in lavorazione superano i 5000 kg, quindi direi che con il legno sei a pelo e con la plastica sei sotto la soglia, sempre che ci siano lavorazioni anche della plastica ehm... mi sa che nella fretta ho cannato l'equivalenza :oops: , povera la mia maestra d...
da grifo68
gio gen 10, 2019 14:06
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 + 37 + 44
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Re: Attività 70 + 37 + 44

per il legno 500qli, cioè 50.000 kg, dovrebbe essere la 37.1.B ma se la lavorazione non è l'oggetto dell'azienda e modestissima posso considerarla att. 36? (e vedere se sono sopra o sotto i 50.000kg eventualmente escludendo la 36) mentre la plastica 150qli, 15.000kg sarebbe 44.1.B anche se il mater...
da grifo68
gio gen 10, 2019 14:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 + 37 + 44
Risposte: 10
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Re: Attività 70 + 37 + 44

la 37 e la 44 si configurano se i materiali in lavorazione superano i 5000 kg, quindi direi che con il legno sei a pelo e con la plastica sei sotto la soglia, sempre che ci siano lavorazioni anche della plastica ehm... mi sa che nella fretta ho cannato l'equivalenza :oops: , povera la mia maestra d...
da grifo68
gio gen 10, 2019 13:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70 + 37 + 44
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Re: Attività 70 + 37 + 44

la 37 e la 44 si configurano se i materiali in lavorazione superano i 5000 kg, quindi direi che con il legno sei a pelo e con la plastica sei sotto la soglia, sempre che ci siano lavorazioni anche della plastica
da grifo68
gio gen 10, 2019 12:54
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: rispondenza impianti
Risposte: 20
Visite : 1546

Re: rispondenza impianti

Ho un problema simile sulla dichiarazione di conformità rete gas, l'idraulico ha redatto dichiarazione di conf. di impianto di riscaldamento/verifica tenuta impianto gas/idrico sanitario e non quella di rispondenza su un impianto del 2004 producendo soltanto la prima pagina di ognuno e come allegat...
da grifo68
mer dic 19, 2018 15:45
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Parete vetrata per CT
Risposte: 8
Visite : 473

Re: Parete vetrata per CT

sono sincero, in 30 anni di attività non mi sono mai posto il problema... un vetro che da verso l'esterno (ed il vetro è per definizione incombustibile e quindi in classe 0 o A1) io, anzi, se da sull'esterno l'ho sempre visto come possibile aumento della superficie di aerazione nel momento in cui ce...
da grifo68
lun dic 17, 2018 10:19
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Magazzino marmellate
Risposte: 16
Visite : 911

Re: Magazzino marmellate

Salve, a parte i conti sul potere calorifico molto interessanti e di cui ringrazio gli autori, ma davanti ad un carico di incendio elevatissimo ( rispetto alle normali situazioni i cui qf rimangono limitati entro i valori tabellari di riferimento per le REI usuali) è a mio parere corretto proporre ...
da grifo68
mar dic 11, 2018 16:24
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70/1B
Risposte: 11
Visite : 527

Re: Attività 70/1B

zakstevenson ha scritto:
mar dic 11, 2018 15:41
Ciao Grifo68

Si, bisogna verificare che i 5000 kg. di materiale non vengano superati,
La CT è ad ogni modo nel perimetro del capannone
allora secondo me devi fare la SCIA per regolarizzare il FV
da grifo68
mar dic 11, 2018 16:23
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70/1B
Risposte: 11
Visite : 527

Re: Attività 70/1B

Approfitto per inserirmi nel discorso: Devono essere presenti entrambi i parametri affinché scatti l'attività 70/1B? Io infatti ho un locale <1000 mq e con un quantitativo di materiali combustibili >5000 kg si, se hai meno di 1000 mq non è attività 70, ma se superi i 5000 kg di materiali combustibi...
da grifo68
mar dic 11, 2018 14:07
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Attività 70/1B
Risposte: 11
Visite : 527

Re: Attività 70/1B

se non superi i 5000 kg di materiali combustibili in effetti l'attività 70 non c'è più. Solo una riflessione, 5000 kg non è tantissimo, sei sicuro che tra imballaggi (cartone, plastica ecc...) e pallets o simili non li superi? detto questo, se la Centrale Termica è nel perimetro del capannone e quin...
da grifo68
lun dic 10, 2018 17:20
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Posizionamento cappa di aspirazione. Quesito.
Risposte: 3
Visite : 504

Re: Posizionamento cappa di aspirazione. Quesito.

dunque le norme cui devi fare riferimento sono il DM 12/04/96 (più che altro per caratteristiche del locale e aperture di aerazione) e la UNI 8723. In nessuna delle due si parla di quota di sbocco dei terminali a tetto (nel DM non si cita proprio il sistema di evacuazione dei vapori di cottura, nell...
da grifo68
lun dic 10, 2018 15:27
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Posizionamento cappa di aspirazione. Quesito.
Risposte: 3
Visite : 504

Re: Posizionamento cappa di aspirazione. Quesito.

il D Lgs 152/06 non si applica ai piani di cottura, sia pure > 35 kW, vedi la definizione di cui all'art 283 comma 1 lettera d: impianto termico civile: impianto termico la cui produzione di calore è esclusivamente destinata, anche in edifici ad uso non residenziale, al riscaldamento o alla climatiz...
da grifo68
ven dic 07, 2018 17:49
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: REte gas - esercizio e manutenzione
Risposte: 2
Visite : 464

Re: REte gas - esercizio e manutenzione

penso non sia definibile come rete di distribuzione, il riferimento normativo è la UNI 9860 che come la 9165 prevede che si facciano ricerche preventive delle dispersioni, però non dicono come. Cioè per gli impianti di distribuzione a monte dei contatori non esistono norme tipo la 11137 che io sappi...
da grifo68
gio dic 06, 2018 16:25
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: attraversamento in gres
Risposte: 6
Visite : 402

Re: attraversamento in gres

beh interrompe comunque il compartimento
da grifo68
gio dic 06, 2018 16:21
Forum: FORUM UTILIZZO FONTI RINNOVABILI
Argomento: Conto termico solare...parametro adimensionale??
Risposte: 106
Visite : 7127

Re: Conto termico solare...parametro adimensionale??

non sono del mestiere, ne ho una conoscenza troppo approssimativa per discuterne seriamente, e quindi perdonerete le bestialità, però mi interesserebbe capire una cosa: se i parametri indicati da NNN sono corretti, che succede se uno dimensiona l'impianto solare termico per coprire il 100% del fabbi...
da grifo68
gio dic 06, 2018 13:44
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Problemi consumo GPL caldaia condensazione
Risposte: 3
Visite : 446

Re: Problemi consumo GPL caldaia condensazione

ciao, per la questione prettamente relativa al funzionamento, come già detto, ti rimando alle osservazioni degli altri all'altro topic. A tal proposito, consiglio, ho visto che ne hai aperto un altro immagino sullo stesso argomento... conviene, secondo me, per mantenere la completezza delle risposte...
da grifo68
gio dic 06, 2018 13:42
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prova idraulica idranti - chi può farla?
Risposte: 7
Visite : 573

Re: Prova idraulica idranti - chi può farla?

non ho capito però... chi ha venduto gli idranti è anche chi li ha installati? ma si tratta di disquisizione secondaria perché se hai DiCo ed allegati alleghi quelli, in qualità di tecnico che firma l'asseverazione (presumo) dichiari solo che hai allegato la DiCo ed hai verificato che sia a posto da...
da grifo68
gio dic 06, 2018 09:00
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Agriturismo cucina e caldaia
Risposte: 1
Visite : 236

Re: Agriturismo cucina e caldaia

il problema è la definizione di "camera" dove, ovviamente, qualsiasi apparecchio a gas è vietato; nel caso di miniappartamenti come nel caso che mi pare sia quello in oggetto, a mio avviso non si può parlare di "camera" propriamente detta... è vero che nel DM non c'è una definizione, però se si vann...
da grifo68
gio dic 06, 2018 08:52
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Prova idraulica idranti - chi può farla?
Risposte: 7
Visite : 573

Re: Prova idraulica idranti - chi può farla?

beh alla SCIA deve essere allegata la DiCo o la DiRi o il Cert Imp o il Dich Imp che devono essere redatti da personale "quilificato" nei limiti delle rispettive competenze (tecnici abilitati, professionisti antincendio o installatori), se il rivenditore è anche installatore può rilasciare un docume...
da grifo68
mar dic 04, 2018 15:19
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Problemi consumo GPL caldaia condensazione
Risposte: 3
Visite : 446

Re: Problemi consumo GPL caldaia condensazione

per le questioni più specifiche relativamente al funzionamento della caldaia ti rimando all'altro topic, per quanto riguarda il consumo, da vecchio gipiellista, mi pare che 23 mc (considerato un fattore di conversione convenzionalmente pari a 4,166 litri di gpl in fase liquida immessi nel serbatoio ...
da grifo68
lun dic 03, 2018 11:54
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Sottopasso di tubo gas in cantina di scuola
Risposte: 3
Visite : 562

Re: Sottopasso di tubo gas in cantina di scuola

1) no, quello è un passaggio all'interno del fabbricato che però attraversa un locale dove non sono installati gli apparecchi serviti, quindi il riferimento è il punto 5.4.2 lettera b della UNI 11528 e 5.4.1 lettera b del DM 12/04/96 che dicono più o meno la stessa cosa: passaggio in apposito allog...
da grifo68
ven nov 30, 2018 08:32
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: Sottopasso di tubo gas in cantina di scuola
Risposte: 3
Visite : 562

Re: Sottopasso di tubo gas in cantina di scuola

1) no, quello è un passaggio all'interno del fabbricato che però attraversa un locale dove non sono installati gli apparecchi serviti, quindi il riferimento è il punto 5.4.2 lettera b della UNI 11528 e 5.4.1 lettera b del DM 12/04/96 che dicono più o meno la stessa cosa: passaggio in apposito allogg...
da grifo68
gio nov 29, 2018 13:11
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Auto elettriche
Risposte: 6
Visite : 469

Re: Auto elettriche

Grazie Tigers
da grifo68
gio nov 29, 2018 13:10
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: apparecchi gas industriali media e alta pressione
Risposte: 0
Visite : 596

apparecchi gas industriali media e alta pressione

buongiorno a tutti per una ricerca che sto facendo mi servirebbe avere un elenco (sia pur non esaustivo come si usa dire in questi casi :mrgreen: ) degli apparecchi industriali che funzionano a pressione media o alta (VI, V e IV specie), tipo forni per lavorazione metalli, forni per cottura ceramich...