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da claudioedil
mar ott 29, 2019 17:23
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

grazie dei contributi
da claudioedil
mar ott 29, 2019 16:18
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

Il tuo 5 o 20% sarà fatturato al 22% e suddiviso a mm. no, perché al 22%? un po' al 10 un po' al 22% e lo devo suddividere tra utenti che sono misti, tramite i mm/m ah, capisco però, tu intendi di far fatturare tutta la quota involontaria al 22%, per uso promiscuo - capisco il ragionamento ma non m...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 14:23
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

poco o tanta, possiamo vedere di caso in caso ad esempio ho un super condominio dove questa quota supera il 20%, ma intanto una porzione di energia fatturata dal fornitore tlr è attribuita per mm/m - potrà essere anche il 5% ma intanto sono fregato se non è il 100%
da claudioedil
mar ott 29, 2019 14:02
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

l'energia che entra
l'involontaria che sempre si addebita all'unità, non la si misura, la si attribuisce secondo altro principio (i mm/m) - scusa, ma non capisco cosa non sia chiaro in questo
da claudioedil
mar ott 29, 2019 13:01
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

sì, ma non quella involontaria, che però è fatturata allo scambiatore di centrale - quindi non posso discriminare a livello di centrale in modo diretto (con contatore) cosa va all'utenza non residenziale in pratica le indicazioni dell'AdE sono applicabili solo se se le utenze sono distinguibili al l...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 12:09
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

L'involontario fa sempre capo alla tipologia di utenza (residenziale, non residenziale) e quindi si applica la stessa IVA del volontario dell'unità immobiliare. certo, ma quello che dico è che questa quota viene attribuita non in base a un contatore MID, ma in base all'applicazione di una metodolog...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 11:54
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

ancora una cosa anche in presenza di contatori individuali MID nelle unità, una parte del consumo energetico verrebbe sempre suddivisa in base ad es. ai mm/m da fabbisogno, ovvero non secondo una lettura puntuale di discrimine tra il tipo di utenza, ovvero dovendo applicare la UNI 10200 dovrei sempr...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 11:25
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

danni al condomino - il problema ahimé è inverso, adesso i condomini nelle situazioni che porto, non pagano come dovrebbero l'aliquota al 22% per uso promiscuo, quindi il problema è che si devono beccare l'aggravio di IVA, altroché qualche eventuale spicciolo di differenza il devo è riferito al fatt...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 10:10
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

sì è vero per i contatori, pensavo a patetico tentavo di equiparazione di altri tipi di contatori, quali i ripartitori, per ottenere un conteggio affidabile - ma temo, come affermi, sia un ragionamento non applicabile però nei casi di impianto a colonne i contatori non li puoi installare, e poi imma...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 09:35
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

eh già, si potrebbe provare a discutere se è proprio necessario avere un sistema di contabilizzazione diretta con contatori MID (direttiva nata dopo la circolare dell'ADE), ma certo sarebbe l'interpretazione più pulita - vallo a spiegare ai fornitori di tlr che vendono il servizio a volte grazie al ...
da claudioedil
mar ott 29, 2019 08:47
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Re: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

scusate se commento solo ora, sono rimasto immerso in altre questioni Ma il fornitore del tlr non ha applicato l'iva con la medesima precisa ripartizione della uni 10200, quindi il conto totale alla fine non tornerebbe. esattamente questo il problema, devo partire dalla fatturazione già fatta che no...
da claudioedil
ven ott 18, 2019 16:27
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Aliquote IVA tlr e contabilizzazione
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Aliquote IVA tlr e contabilizzazione

Mi capita sempre più spesso di vedere la casistica di condomini allacciati al tlr, che per virtù dell'uso promiscuo dell'edificio, residenziale e uffici negozi ..., si vedono applicati dal fornitore 2 aliquote IVA, il 10% per il residenziale e il 22% per l'uso differente. dal punto di vista fiscale,...
da claudioedil
mar set 24, 2019 08:02
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: Deroga per attività non soggetta: quanto si paga?
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Re: Deroga per attività non soggetta: quanto si paga?

ma perché presenta una istanza di deroga? non può applicare in qualche parte il DM?
da claudioedil
lun set 09, 2019 17:07
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: Comma 344 e intero edificio
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Re: Comma 344 e intero edificio

molto interessante, grazie Ibasa
da claudioedil
lun set 09, 2019 17:02
Forum: FORUM FINANZIARIA
Argomento: Comma 344 e intero edificio
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Re: Comma 344 e intero edificio

io per un caso recente ho seguito la definizione di edificio come sistema autonomo struttura-impianto, in un caso di plurifamiliare, tra l'altro piuttosto articolata - purtroppo però le faq ENEA sembrano valutare il termine edificio solo dal punto di vista edilizio forse perché, mi pare di capire, s...
da claudioedil
dom set 01, 2019 10:22
Forum: FORUM ANTINCENDIO
Argomento: 2 caldaie in un unico armadio ad incasso-> bel caos
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Re: 2 caldaie in un unico armadio ad incasso-> bel caos

ritengo che l'armadio anche a incasso non possa essere considerato un locale, che sarà la struttura che racchiude il pianerottolo, vano scala? in ogni caso il risultato non cambia, tutte e 2 le caldaie devono essere spostate da lì, come dice ilverga anche solo una caldaia non può essere installata s...
da claudioedil
gio ago 29, 2019 18:08
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Tutorial EC
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Re: Tutorial EC

Puoi suddividere il volume in due piani che poi unirai
da claudioedil
mer ago 21, 2019 12:53
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Dubbi esistenziali da neofita: Pompe di Calore - Quote rinnovabili - Efficienze medie stagionali
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Re: Dubbi esistenziali da neofita: Pompe di Calore - Quote rinnovabili - Efficienze medie stagionali

Se fosse vero che la quota ERES è considerata al denominatore ma non nel rendimento limite non vedo come sia possibile verificare il rendimento minimo da requisiti minimi. Ricordo invece perfettamente che Leto, software gratuito per gli iscritti ANIT, si comporta esattamente come suggerisce Ibasa, ...
da claudioedil
mer ago 21, 2019 09:28
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Dubbi esistenziali da neofita: Pompe di Calore - Quote rinnovabili - Efficienze medie stagionali
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Re: Dubbi esistenziali da neofita: Pompe di Calore - Quote rinnovabili - Efficienze medie stagionali

Buongiorno Ibasa, sono lo stesso dell''altro forum. sul primo punto al momento ritengo che la UNI 11300-5 richieda a denominatore tutte le energie, ren e nrne, in ingresso al confine di valutazione energetico (ren sono anche aerotermica, geotermica, ....) sul secondo punto EC non fa come suppone, in...
da claudioedil
mar ago 20, 2019 12:12
Forum: FORUM CERTIFICAZIONE ENERGETICA DEGLI EDIFICI
Argomento: Dubbi esistenziali da neofita: Pompe di Calore - Quote rinnovabili - Efficienze medie stagionali
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Re: Dubbi esistenziali da neofita: Pompe di Calore - Quote rinnovabili - Efficienze medie stagionali

Voi come vi comportate in caso di ape con PDC in riscaldamento ? Lasciate tutto di default e vi tenete il rendimento basso ? Mi sono imbattuto anch'io in questa problematica, il mio cruccio era però capire se la quota di rinovabile aerotermica era da considerare o meno per la verifica del rendiment...
da claudioedil
lun nov 19, 2018 13:18
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: relazione deroga " differenza fabb 50% 141"
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Re: relazione deroga " differenza fabb 50% 141"

Io tutta questa moderazione dei costi non ce la vedo onestamente. Perché con l'applicazione della deroga la maggioranza dei condomini (quelli non svantaggiati per capirci) può votare per il 100% della quota volontaria a discapito di un 0% di quota fissa. Quindi chi sta all'ultimo piano, può anche a...
da claudioedil
lun nov 19, 2018 10:43
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: relazione deroga " differenza fabb 50% 141"
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Re: relazione deroga " differenza fabb 50% 141"

non sono d'accordo perché il motivo della deroga a mio consiste essenzialmente nella "moderazione" dei costi a mm/m per le unità svantaggiate appunto dalla tabella mm/m - ma se la natura della tabella mm/m è il fabbisogno al netto di interventi individuali, allora quello è il riferimento da prendere...
da claudioedil
lun nov 19, 2018 10:12
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: relazione deroga " differenza fabb 50% 141"
Risposte: 59
Visite : 6288

Re: relazione deroga " differenza fabb 50% 141"

a parte magari la modalità di esprimere la propria opinione, comunque il punto portato da Morandini è che per la valutazione della eroga si debba fare riferimento ai fabbisogni per la tabella millesimale. seguendo la logica della norma, appendice D, sono concorde anch'io che debba essere fatta la va...
da claudioedil
gio ott 11, 2018 15:30
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Accumulo inerziale nel ruolo di separatore idraulico
Risposte: 16
Visite : 1496

Re: Accumulo inerziale nel ruolo di separatore idraulico

a mio avviso lo scambiatore non serve a nulla, a meno che non debba mantenere i due circuiti idraulicamente separati per qualche ragione. un esempio è indicato da NNN se non ncessario lo scambiatore io farei accumulo in serie come diceva sempre NNN e linea di bypass per compensare le differenze di p...
da claudioedil
ven ott 05, 2018 09:49
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Tecnologie avanzate per nuovo edificio ospedaliero
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Visite : 4490

Re: Tecnologie avanzate per nuovo edificio ospedaliero

mi piace lo stimolo portato da Ronin
la domanda che io mi sentirei di porre prima di avanzare ipotesi è come sono distribuiti i consumi energetici tipici di una struttura del genere o che vi aspettate in quell'area climatica per tipologia di servizio
da claudioedil
dom feb 25, 2018 10:11
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Colonne montati e ventilconvettori
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Re: Colonne montati e ventilconvettori

Costruttori: Coster (sistema termoautonomo wireless) e Perry di sicuro (Pda energia)
sinceramente non so - se non vi è indicazione specifica penso che sia ragionevole considerare il VAN per un tempo pari a quello stimato di vita del sistema adottato
da claudioedil
gio feb 22, 2018 15:36
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Colonne montati e ventilconvettori
Risposte: 9
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Re: Colonne montati e ventilconvettori

Ripeto, contabilizzazione indiretta non diretta - quindi un sistema del tutto equivalente in termini di installazione a quello classico ripartitori e termostatiche - il sistema c'è, è normato UNI vattelepesca, è previsto dalla UNI 10200, ci sono almeno due/tre costruttori - non voglio convincerti ov...
da claudioedil
gio feb 22, 2018 14:32
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Colonne montati e ventilconvettori
Risposte: 9
Visite : 1559

Re: Colonne montati e ventilconvettori

Veramente non sei in impossibilità tecnica - è possibile installazione di apposito sistema di contabilizzazione indiretta in questa situazione, e previsto dalla UNI 10200, non mi azzarderei a fare la relazione di cui parli, ma andrei un poco più a fondo della questione
da claudioedil
ven set 22, 2017 10:14
Forum: FORUM IMPIANTI GAS
Argomento: max DP per impianto gas CT 100 kW
Risposte: 6
Visite : 1908

Re: max DP per impianto gas CT 100 kW

UNI 11528
da claudioedil
ven set 15, 2017 08:25
Forum: FORUM ACUSTICA e RUMORE
Argomento: Parete divisorai unità immobiliari in cartongesso
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Visite : 1662

Re: Parete divisorai unità immobiliari in cartongesso

Ogni caso va valutato a sé, mi sembra strano che tale stratigrafia sulla carta non ti dia il valore di legge - posso raccontare un'esperienza recente di misura per un caso simile, ma dove ho fatto lasciare in mezzo una fila di mattoni, quindi doppia struttura con doppia lastra e in mezzo mattoni, or...
da claudioedil
ven ago 19, 2016 12:35
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Ripartizione spese di gestione supercondominio
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Re: Ripartizione spese di gestione supercondominio

non trovo il riferimento di redhat, forse l'art. 9 del 142/14?
se così fosse mi sembra che si richiami proprio la puralità di edifici e ovviamente la pluralità di servizi, ma il caso se ho ben compreso di due scale del medesimo edificio e servizio non vedo ragioni di obbligo
da claudioedil
gio ago 18, 2016 08:25
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Ripartizione spese di gestione supercondominio
Risposte: 20
Visite : 2719

Re: Ripartizione spese di gestione supercondominio

concordo sulla ripartizione delle spese di gestione non mi è chiaro invece da dove provenga l'obbligo di due contacalorie, se ho capito bene forse c'è uno schema nella proposta di revisione della norma. se gli impianti di distribuzione sono individuabili e caratterizzabili in modo distinto, allora s...
da claudioedil
gio lug 28, 2016 16:50
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: modifica al decreto 102/2014
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Re: modifica al decreto 102/2014

oppure 63% rispetto al più alto fabbisogno, quindi 58% o 37% come differenza?
da claudioedil
mer lug 27, 2016 12:22
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: modifica al decreto 102/2014
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Re: modifica al decreto 102/2014

mah, lascerei perdere l''intento della legge, perché è semplicemente l'accoglimento compromissorio di istanze e di ragioni tecniche ne ha ben poche sul ragionamento per cui i millesimi di fabbisogno non sono affidabili perché basati su stime, quello che cercavo di dire è che tutto è stima nel sistem...
da claudioedil
mer lug 27, 2016 10:42
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: modifica al decreto 102/2014
Risposte: 375
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Re: modifica al decreto 102/2014

sulla questione della spesa, dipenderà da caso a caso, ad es. c'è la necessità o richiesta del condominio di produrre APE - la spesa poi rimane uguale a oggi, c'è solo una verifica sulle differenze di fabbisogno. non sono d'accordo con redhat sull'approssimazione dei millesimi di fabbisogno, tra l'a...
da claudioedil
mer lug 27, 2016 09:57
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: modifica al decreto 102/2014
Risposte: 375
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Re: modifica al decreto 102/2014

Concordo, al momento è quello che sto facendo
da claudioedil
lun lug 25, 2016 18:00
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: modifica al decreto 102/2014
Risposte: 375
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Re: modifica al decreto 102/2014

già, si può presumere, il testo è ambiguo perché indica differenze non rapporto tra maggiore e minore o viceversa, due righe ben fatte non si potevano scrivere?
da claudioedil
lun lug 25, 2016 11:32
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: modifica al decreto 102/2014
Risposte: 375
Visite : 48610

Re: modifica al decreto 102/2014

ma la soglia del 50% è riferita a quale fabbisogno,il maggiore o il minore?
da claudioedil
mar gen 26, 2016 15:09
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: DIAGNOSI ENERGETICA
Risposte: 280
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Re: DIAGNOSI ENERGETICA

Questione millesimi con l'ultima opinione di Socal Non sono personalmente d'accordo con l'ultima opinione di Socal e forse di Soma, sulla questione dei millesimi - dico ultima perché mi ricordo che circa 1 e mezzo lo stesso gruppo di relatori sosteneva invece il dover far riferimento a una condizion...
da claudioedil
ven dic 11, 2015 19:00
Forum: Regione Piemonte
Argomento: Libretto di impianto e periodicità
Risposte: 13
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Re: Libretto di impianto e periodicità

mi pare non faccia una piega
da claudioedil
gio dic 10, 2015 14:14
Forum: FORUM CONTABILIZZAZIONE DEL CALORE
Argomento: Come evitare di installare contabilizzatori/ripartitori
Risposte: 456
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Re: Come evitare di installare contabilizzatori/ripartitori

però il conto del VAN a mio avviso dovrebbe essere fatto sull'edificio
da claudioedil
gio dic 03, 2015 15:16
Forum: Regione Piemonte
Argomento: Libretto di impianto e periodicità
Risposte: 13
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Re: Libretto di impianto e periodicità

ma perché? la norma regionale è il recepimento del nuovo modello di libretto da norma nazionale, e fissa quindi i tempi di adozione in regione; chi è fissato dalla norma nazionale, per una volta non si sovrappongono le norme regionali quando è sempre indicato dalla norma nazionale, anzi una comunica...
da claudioedil
gio dic 03, 2015 04:35
Forum: Regione Piemonte
Argomento: Libretto di impianto e periodicità
Risposte: 13
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Re: Libretto di impianto e periodicità

Secondo me invece c'è una certa chiarezza: - per l'esistente è richiamata in premessa la comunicazione del Ministero per cui "La predetta sostituzione può avvenire in occasione e con la gradualità dei controlli periodici di efficienza energetica previsti dal d.p.r. 74/2013 all'art. 7 o di interventi...
da claudioedil
dom nov 29, 2015 16:11
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Aria nell'impianto .. e ferro nell'acqua .. e T variabile
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Re: Aria nell'impianto .. e ferro nell'acqua .. e T variabile

Ma non è che nego il fenomeno (né penso lo neghi nnn), anzi e' un motivo in più per tenersi alla larga dalle caldaie a basso contenuto d'acqua. La domanda che mi faccio e': Se il problema è l'eccesso di portata, perché non lo risolviamo con una tre vie deviatrice che costa 1/40 del separatore/scamb...
da claudioedil
sab nov 28, 2015 14:46
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Aria nell'impianto .. e ferro nell'acqua .. e T variabile
Risposte: 46
Visite : 5526

Re: Aria nell'impianto .. e ferro nell'acqua .. e T variabile

Ronin ha scritto: ma soprattutto (prima che lo dica NNN) se il primario ha una portata inferiore al secondario, a che serve il separatore? :mrgreen:
vuoi dire superiore?
da claudioedil
mar nov 17, 2015 09:32
Forum: Regione Piemonte
Argomento: Libretto di impianto e periodicità
Risposte: 13
Visite : 4814

Re: Libretto di impianto e periodicità

Non so se hai trovato conferma alle indicazioni date dalla Regione. dato che stavo indagando anch'io sullo stesso tema ho trovato la risposta nella DGR 13-381 (4° e 5° paragrafo). Nelle premesse della prima pagina si legge che i nuovi modelli di libretto devono essere utilizzati mano a mano che si f...
da claudioedil
lun ott 26, 2015 10:10
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Pannelli radianti e sistema di distribuzione
Risposte: 11
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Re: Pannelli radianti e sistema di distribuzione

da dove questa definizione? intendo gli ovvero
da claudioedil
mer ott 14, 2015 14:33
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Pannelli radianti e sistema di distribuzione
Risposte: 11
Visite : 1723

Re: Pannelli radianti e sistema di distribuzione

ma la definizione di ristrutturazione di impianto non è generazione+distribuzione?
da claudioedil
mer ott 14, 2015 14:27
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: Pavimentazione con parquet/laminato
Risposte: 2
Visite : 679

Re: Pavimentazione con parquet/laminato

per i laminati penso che sotto i 6 mm non ci sia nulla, è anche vero che ci sono almeno 3 materiali diversi, ma normalmente hanno il valore R direttamente dichiarato.
per il tappetino, normalmente è polietilene da 2 mm
da claudioedil
gio ott 08, 2015 14:24
Forum: FORUM TERMOTECNICA E IMPIANTI
Argomento: UTA e direttiva ERP
Risposte: 95
Visite : 14180

Re: UTA e direttiva ERP

SuperP ha spiegato bene, non esiste un'unità di misura utilizzata per potenza sonora e una per pressione sonora, si usa sempre il dB che è grandezza adimensionale, in caso di potenze nell'altro di pressioni.